【ワンピース】ガープ「わしを押さえておけセンゴク! でなければサカズキを…殺してしまう」←これ

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1: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:12:06
当時誰もが鼻で笑ったシーン
2: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:13:27
最近になってあれ…本当に殺せるなこいつってなったやつ
3: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:15:22
ロックス周りが盛られる程評価を上げる
4: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:15:38
あの状況でセンゴクが動けなくなる程度にはマジなのか…みたいに思いながら読んでた
マジだこれ
5: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:16:35
センゴクは超常戦争で戦ってる姿見せてくれたけどいまだにガープだけ底が知れなさすぎる…
7: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:20:40
まあそういう気持ちにはなるよねって思ってた
今はむしろお前どのツラ下げてこんなこと言ってたんだ
9: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:26:46
こうなるの分かってただろうになんで連れて来たの…
13: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:30:08
>>9
情に流されて役に立たなかったけど白ひげ止められる中将だし…
15: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:36:21
無能力の爺が強いのは気持ちいい
16: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:37:08
白ヒゲ止められる戦力だし仮に来るなと命じたとして誰が止められるの
21: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:42:13
エースだったから殺さなかったけど
ルフィ殺されてたらサカズキ殺してたかな
24: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:44:20
>>21
ここで言うだけじゃなくて実際やる人間だったらとっくに海軍辞めてるだろう
26: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:46:01
エースルフィ共に殺されたら迷った末に海軍完全に抜けて隠居しそう
29: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:47:29
色々自由だけど何だかんだ海軍としてやっちゃいけないことも分かってる人だから…
35: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:52:07
異名通りに拳でケリをつけたんだろうなってのがわかるポーズ
36: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:52:12
覇気以外でルフィの体に拳骨でダメージ入れてるから、
他の手段で能力者にダメージ入れる手段持ってんだよね
49: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:56:44
ルフィは別に赤犬を恨んでる感じではないよね
54: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:58:09
>>49
基本的にルフィって海賊は悪で海軍は秩序側って認識持ってるからな
気にくわないものを殴り飛ばすだけで
58: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 01:03:16
エース処刑周りは主人公も所詮海賊で善人ではないって感じで進めてたから
主人公と敵対してたからと言って海軍=悪とはならなかったな
2: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:32:19
サカズキ命拾い
3: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:33:25
正義の立場としちゃ絶対有っちゃいけない行為だからね…
7: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:34:42
センゴクくらいしか抑えられる奴いなかったんだな…
9: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:35:41
センゴクとしてもガープの気持ちわかってるっぽいのがまた辛い
6: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:34:35
このシーンの前に何しようとしたんだっけ
10: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:35:47
>>6
エース殺したサカズキに襲いかかろうとした
32: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:43:59
このときはサカズキも最高潮の状態だしそんな一方的にはならんだろうがね
15: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:37:49
ロックスたちとやりあったガープからすれば本当にただの小僧だからな赤犬なんて
31: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:43:49
赤犬も大概だからまあよくて相打ちじゃないかなあ
赤犬の方が虚を突かれたらその一撃で吹っ飛びかねないけど
13: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:36:57
老いによる衰えこそあるけどレイリーでも大将一人足止めできるからな
白ひげみたいに病気でヤバいわけでもないから普通に殴り殺すことは可能
23: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:39:57
>>13
確かにレイリーを物差しにするといまだ海軍最強格なのか
16: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:37:51
爺ちゃんは一見自由に見えて自分の立場や業務について自覚的だよね
22: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:39:47
>>16
世界の歪さくらいは理解してるだろうけど清濁呑んで守りたい正義のため数十年海軍いるんだもの
48: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:49:03
>>16
平和のあり方についてもなかなか現実的なスタンスでいらっしゃる
24: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:40:00
センゴクも大概だよな
17: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:37:59
ルフィ相手に手加減してやられたとこ見て「お前も人の親だガープ…!」だからな
頂上戦争のこの2人なんか好き
20: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:38:58
昇格蹴ってるだけだから大将レベルなら殺そうと思えば殺せるよな…
27: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:41:08
このシーンでエース殺すのは海軍の総意でもあるからサカズキになんの不備もないよ
だからガープだってその後は咎めてないし
34: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:44:27
>>27
そりゃ落ち度あるのは全部ガープ自身だし自覚もしてる
35: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:44:55
>>27
ワンピで好きな部分に誰もエースが殺されたことに関する恨み言を言わないのが好き
44: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:47:54
>>35
好きでアウトローやってるんだからこういう末路もしょうがねェって所はちゃんと理解してんだよなみんな
55: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:50:25
>>44
ワンピってその辺かなりドライだよね
海賊だから野垂れ死にも仕方ないよねみたいな
62: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:52:53
>>55
遊びで海に出たわけじゃないし
ピストル抜いたからには命賭けろとか
海賊の戦いは命の取り合いなんだから卑怯なんて言葉はないし
12: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:36:27
やっぱW7でルフィ相手してた時は戯れ程度だったんだな…
33: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:44:11
戦争編はルフィに殴り飛ばされちゃうガープのシーンがめっちゃ好き
37: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:45:23
助けてあげればよかったのに
42: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:47:31
>>37
海軍辞めて海賊にでもなるならその選択肢もあったかな…
39: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:46:40
そうしないから海軍本部中将なんだよ
40: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:47:23
ガープは中将で責任を負わんとやってきたんだからある意味その業だわな
41: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:47:27
何十年も貫いてきた正義だからな
それが衝動的に捨ててもおかしくない程度にはキレはした
43: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:47:42
間違いなくいい爺ちゃんではある
54: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:50:23
>>43
ルフィはルフィで今までに見せたことない感じの感情で祖父殴ってるのが好き
52: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:50:06
爺ちゃんは思わず目を閉じちゃうしルフィも叫ばないと殴れなかったんだ
47: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:48:50
そりゃ海賊相手だし元々処刑するつもりだったんだから解ってるはずだけど目の前で子が殺されたようなもんだからまあ
50: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:49:07
戦争編のサカズキは仕事しすぎ
57: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:50:55
ミホークばっか言われるけどこの爺も無能力者のくせに強すぎる
71: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:55:29
わしゃ孫に愛されたいんじゃ!とか言ってたときはふざけた爺ちゃんだと思ってたんだけど
82: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:57:49
>>71
実際初期とか斬られても平気とか超人要素書きつつも振る舞いは完全にロートル爺だったし
74: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:56:08
赤犬は四皇クラスではないだろう
四皇幹部より強いけど四皇相手は流石に厳しいぐらいじゃない?
80: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:57:26
>>74
赤犬は四皇クラスって尾田っちがいってた
77: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:56:39
がーぷって全盛期だとパンチで山破壊するんでしょ?強すぎじゃん
81: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:57:44
ちょくちょく昔のエースやルフィのこと思い出してるガープがお辛い
92: 名無しのあにまんch 2019/09/29(日) 23:59:57
ガープは海軍の英雄だから好き勝手出来てるってのもある
普通だったら首飛んでるらしいし
95: 名無しのあにまんch 2019/09/30(月) 00:01:28
>>92
ガープ自信が言ってるけど今更あんなジジイの首刎ねた所でなぁ…何にもならんよ
下手すりゃゼット先生の再来だし
97: 名無しのあにまんch 2019/09/30(月) 00:02:09
全盛期はロジャーと互角っぽかったし
全盛期の場合今の四皇になら普通に勝ててしまいそう
98: 名無しのあにまんch 2019/09/30(月) 00:02:14
まあ四皇もピンキリ・・・ってわけでもなく全員強いなとんでもなく
104: 名無しのあにまんch 2019/09/30(月) 00:04:07
このおじいちゃんも覇王色持ちなの?
109: 名無しのあにまんch 2019/09/30(月) 00:04:59
>>104
尾田っち曰く海軍サイドに覇王色持ちはいないらしい
132: 名無しのあにまんch 2019/09/30(月) 00:14:16
>>109
ビブルカードにセンゴクが持ってるってあるんですけど…
138: 名無しのあにまんch 2019/09/30(月) 00:15:39
>>132
ビブルカードでも定期的に情報破綻してるからどっちが新しいか知らないけど新しい情報が正しいと言うことで…
30: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:48:46
正直当時はおじいちゃんだしルフィより弱いとすら思ってたよ
33: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:51:59
海軍最強まであるよねこの人
32: 名無しのあにまんch 2019/10/12(土) 00:51:25
今にして思えばライバルの部下(レイリー)があの強さなのでこのジジイが弱いはずなかった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:36:01 ID:Y0MDc1ODk
アニオリだけどセンゴクを襲おうとしたバージェスを普通にぶっ飛ばしてたな
0
2. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:36:34 ID:A4NzEyODU
赤犬が四皇クラスなんて言ってたか?
0
16. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:56:31 ID:kwODUwNjM
>>2
初耳だな
これは作者が言ってた事にしてでまかせに説得力を持たす作戦失敗か
0
27. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:02:43 ID:c3MTk0NDI
>>2
言ってねーよ
大体黄猿の方が強いもあるのに、その黄猿が老いたレイリーと互角だぞ
絶対にありえん
0
37. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:08:40 ID:c4NDA3Mzc
>>2
稀にワンピスレやまとめで流されるガセ情報
それをホントだと思っちゃったんだろ
0
50. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:26:25 ID:Y5ODIwNDY
>>2
海軍サイドに覇王色持ちはいないなんて発言もないし
0
3. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:36:55 ID:UzODIyMDA
俺は普通にガープの方が強いって当時から思ってたよ
0
88. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 01:35:10 ID:c2NDU2MjQ
>>3
普通に考えてガープがイキったり、強さ見誤ってるなんて思えないもんな。
0
96. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 12:52:42 ID:Q3NTMwNTI
>>88
ほんとこれだわ
それともガープとルフィがじいちゃんと孫って関係知らんかったんだろうか
0
4. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:41:58 ID:M4MDgxNTc
これほとんと下手したら海軍が壊滅してた可能性があったってことか…
海軍大将含め全滅!なお犯人は中将だった模様
0
103. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 22:13:30 ID:cxMjQ1ODY
>>4
コビーに手を出してたら終わってたな。
0
5. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:42:35 ID:M4Nzk3NA=
昔のすごい話が色々出てるけど、普通に無理だろと思ったが?
戦争編でたいした活躍してない時点で衰え過ぎてるし
0
12. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:51:25 ID:IzMjM2NDg
>>5
可愛がり方に問題あるとは言え、孫同然に可愛がってた男が処刑されるのを阻止しにきた奴らとのモチベ上がらん戦いで、しかもガープが出陣したのよりにもよってルフィ相手やぞ
これで活躍させる方がよほどアホやろ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:56:47 ID:M4Nzk3NA=
>>12
マルコに相当なダメージを与えられたなら納得いくんだが、一回返り討ちにする程度だし
善戦はしても大将クラスには絶対敵わないわ
0
39. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:10:57 ID:MzMjkyMzc
>>18
そういう話なら赤犬も老いと病気で弱体化してる上に深手を負ってる白ひげにやられかけてるしなぁ一応相打ちだけど
0
47. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:21:03 ID:M4Nzk3NA=
>>39
あれはいつも疑問なんだよな
白ひげは頭吹き飛ばされて手のほどこしようがない致命傷
赤犬は一瞬離脱後ビスタ他隊長達と互角以上にやりあってる
相討ちか?と思ってしまうんだ
0
80. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 23:44:52 ID:U2MTY0Mjk
>>39
赤犬は本気のグラパン食らっても元気に動いてたし相打ちとは言えんでしょ
黒ひげと違って赤犬には情何て欠片も無い筈だし
0
44. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:19:01 ID:UyODY0MzE
>>18
大将じゃマルコ吹っ飛ばせんぞ、実際マルコ吹っ飛ばしたやつはじいちゃんだけ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 16:52:28 ID:QzNjI4MDI
>>18
最高クラスの回復能力持ってる奴に一撃で致命傷与えられたら強過ぎるぞ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:57:38 ID:E2NTIwMzU
>>5
サウザンドサニー号沈めようとした鉄球見直してみ
改めて読んだらこれ殺せるわってなる
0
29. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:04:18 ID:c3MTk0NDI
>>19
どうみても一人バスターコール
0
38. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:10:27 ID:M4Nzk3NA=
>>19
ワンピースの鉄球だしなあ…モブ以外で沈むイメージがないよ
あの場面でも青キジが参戦してたら一瞬だったろうになって思ってしまうな
まあ、ガープもやる気があれば余裕だろうけどね
0
56. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:37:05 ID:E2NTIwMzU
>>38
ワンピースでなら寧ろ身長よりデカければ鉄球はかなりの凶器なんだが……読んでる漫画が違うのか?
0
74. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 23:03:32 ID:M4Nzk3NA=
>>56
そんな怒らないでくれ、少し付き合ってくれ
俺はワンピースでは巨大な相手、物は見せかけな事が多いし
あの場面は脅威でもなんでもないと考えているんだ
0
107. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:59:40 ID:UwMjYyMzA
>>74
銀魂の作者が言ってた自分の話したいだけのキメェオタクそのまんまやんけ
0
105. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 18:05:51 ID:AxMTY3NTA
>>19
俺はそんなことよりもどこにしまってたんだよ
とツッコんだよ
まぁあの腕力+武装色で殴られたら死ぬわな
0
21. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:58:10 ID:cxMDkxNTY
>>5
じゃあお前が若い時世界中から恐れられた海賊を討伐し英雄と言われた。
そして時が経ち、子や孫が生まれた。
さらに時が経つと自分の孫や孫同然に可愛がっていた若い頃のライバルの子が戦争で殺されそうです。
しかし、自分が行けば2人を瞬殺することを2人を助けて、戦争を終わらすことも出来ます
あなたは孫たちを殺す選択を出来ますか?ってことや
0
52. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:29:23 ID:kwODUwNjM
>>21
うーんこの文章力
内容に際しては同意
0
63. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:48:35 ID:g5NDIwNjE
>>5
なるほど。ガープは普通に戦ってルフィとエースを殺せ、情けなんてクソ食らえと言いたいわけか
0
78. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 23:35:44 ID:AyNjk2NzU
>>5赤犬は老体かつ病気持ちの白ヒゲにも実質敗北したし、全盛期のロジャーや白ヒゲと競い合ってきたガープに勝てるわけない
0
79. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 23:39:34 ID:IwNzkzMg=
>>5
あかいぬごときが勝てるわけない
0
100. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 19:27:29 ID:gxNjM5ODA
>>5
頭悪そう
0
6. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:42:39 ID:Y3MzQ0NDg
主人公補正のない奴は大人しくおじいちゃんの言うこと聞いとけってマジだったわ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:43:05 ID:k2MDkxOTM
当時も割と普通にガープならやれそうだなって思ってたが
0
8. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:43:19 ID:Y3ODk2OTU
仕事してください…
0
9. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:45:52 ID:g0MjkxOTc
エースもルフィもガープのことちゃんと家族と思ってるのがいい
0
10. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:46:13 ID:A0MDg4MTg
この時点でたしか全盛期シキをセンゴクと共に戦って止めた実績が0巻に書かれたはずだよね?
マリンフォード半壊してやつ

あれを見ていればガープはかなり強いっていうのは分かるバズなんだが……
あれって頂上決戦前だっけ?
0
14. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:55:23 ID:I1OTY3MTI
>>10
かなり強いのはその時点でも分かるけど、まさか未来の四皇従えてるような大海賊を打ち倒したなんて桁が違うしな。ガープ側の勢力がどれくらいいたかはっきりしてないけど、ここまで騒がれてるなら本当にガープ一人の力である可能性が高い
0
11. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:49:59 ID:U3NTk3NjU
文字どおり目を瞑ってしまった
0
13. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:52:22 ID:gxNzIwNjY
赤犬に勝てはできんだろうが
刺し違えてでも倒すか再起不能にするくらいはマジでやりそう
つーかガープとルフィってそんなに似てないな
どっちかっつーとエースのが孫っぽい、すぐ寝るし
0
15. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:55:28 ID:k2NDk0MjY
>>13
何もなかった未来のルフィはまんま若い頃のガープだからこっから成長して体出来てくるとガープに似てくるんじゃないかな
0
22. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:58:52 ID:A0MDg4MTg
>>13
ルフィも寝るぞ?
あとSBSで描かれた子供の頃のガープはルフィそのまま

そして若いころはドラゴンによく似ているから少なくても尾田の中ではルフィの祖母=ガープでガープの息子=ドラゴンとしてあり、そう描いている
0
25. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:01:18 ID:A0MDg4MTg
>>22
祖父だったわ。なんで祖母と書いた意味不明
許してくれ本当に
0
33. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:07:11 ID:MzMjkyMzc
>>13
割と出来るんじゃね?
赤犬って病気と老いとダメージでボロボロの白ひげとほぼ互角くらいだし、ガープのデバフ要素は老いくらいしかないから
0
32. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:07:00 ID:A5NzIyMjk
>>33の画像のルフィ「うおおおお!!!」じゃなくて「うわあああ!!!」なのが色んな感情混ざりあってて好き
0
102. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 21:23:06 ID:gzNjk4NTI
>>13
全盛期が恐らくガープ=ロジャー>レイリーで、2年前時点で黄猿=レイリーだったんだよな
だから黄猿と赤犬が互角と考えればガープ>赤犬になるやろ
少なくとも相討ちには持っていきそう
0
108. 名無しのあにまんch 2019年10月19日 14:11:31 ID:c0MTAwNjU
>>102
レイリーは足止めしようとしてただけで全力ではない定期
0
110. 名無しのあにまんch 2019年10月23日 08:59:58 ID:g2MzQ1MzA
>>108
ハアハア息切らしてるし、向こう事態が尋常ではないからなんとか力を貸したいけど歳は取りたくないものだ みたいなこと言ってるんだから、黄猿の相手だけで余裕がなかったと見るのが普通だろう 
0
17. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:56:40 ID:AxMjA3MDQ
読み返すと、ガープの心情は察するにあまりある
そりゃつらいよ、友であるセンゴクが、人の親か・・・!
って、手を抜いたことに目をつむってしまうくらい
0
23. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:00:24 ID:E2NTIwMzU
>>17
もしセンゴクが地位が元帥じゃなかったらって過程だけどセンゴクもロシナンテ殺したり見殺しにはできんだろうしな……
0
28. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:03:48 ID:E2ODMyMDY
>>17
フーシャ村に帰ったときにダダンに黙って殴られてるのもいたたまれなかった。どっちの気持ちも辛すぎる。
0
20. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 21:58:06 ID:UzODMzOTc
エースの株もついでに上げてやってください…
0
61. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:45:42 ID:M2NjY4MzQ
>>20
ほぼ同じポジションのラディッツの株が上がったことがあったか?諦めろ
0
72. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:59:04 ID:c3MTk0NDI
>>61
銀英伝でキルヒアイス亡き後、そのポジを引き継いだヒルダとミュラーでは二人がかりでも人気勝てなかったけど
エースのポジを引き継いだローとサボは前者一人でもうエ-ス越えてるしな
0
101. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 20:14:10 ID:I0MzA5NjI
>>72
エース「俺生まれてきて良かったん?」
ガープ「え?うーん…生きてりゃわかるんじゃない?」
ここが致命的だったと思う…
0
73. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 23:02:23 ID:g4MDYwNjM
>>20
ガープの悪党に同情はねェが…の下りを見ると尾田っちやっぱりやや意図的に無鉄砲のバカ息子としてエースを描いてる気がしてきた
生い立ちが生い立ちでエースもそもそも自己肯定感低そうだから仕方ないけどガープから愛されてたことにあんまり気づいてないよね
0
83. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 00:03:01 ID:A2NjMyMDI
>>73
銀魂の作者が言ってた主観や自分の話だけ押し付けるキメェオタクと同じことしてる
0
84. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 00:15:18 ID:E5MzQyMTY
>>73
>>73
と思いきや、実はワンピースは「デカイ=強い」はわりと忠実なんだ
これは作者が作品を子供向けととらえているためで、子供にわかりやすく強いキャラはデカク描くようにしている
カイドウやビッグ・マムはもとより、カタクリやドフラミンゴがやたら背が出かかったのはそのせい

キャラ以外でも白ひげの津波や箱舟ノアなど大質量が強かったシーンは多いし、技でいうとエースの炎帝を筆頭に強い技=規模がでかい、という描写も多い

ワンピースは描写的にもデカイ=強いは意外と守ってるんだ
0
89. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 01:41:23 ID:E1Mjc1MTY
>>20
エースの生い立ちを改めて読み返してみたら「まぁあの煽りも許せんわな」とはなった
20歳かそんくらいやし
0
99. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 15:43:59 ID:M5NDg3OTg
>>20
自分の立場と家族との折り合いで苦悩しつつも立場に乗っ取った行動とった老兵と
挑発にのって自分の立場考えず突っ込んでやられた青二才比べちゃうとね
0
24. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:00:44 ID:Q4OTA4MTM
スレの>>35見て納得した
みんな覚悟を決めて海に出てるから自分たちが悪なことに対して言い訳をしないんだよな
よくハンニャバルがルフィに正論言うところが名台詞って言われてるけど、それに対するルフィの答えのほうが好き
0
40. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:11:00 ID:g2NDMyMDE
>>24
貴様らは悪だ!と断罪するハンニャバルと俺はエースを助ける!と我儘を貫くルフィ
秩序サイドと海賊サイドの象徴みたいなやりとりいいよね…
0
45. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:19:26 ID:g0MjkxOTc
>>24
ルフィが青雉と最初に会った時の海軍ならいいのでは?そうだった!みたいなやり取り的にも自分が悪側なのはわかってるしな
0
26. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:01:22 ID:A3MDIyMjg
「お前も人の親だ」っていう台詞すき
でもセンゴクがガープの立場だったら自分に厳しいから割り切っちゃうのかな
0
35. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:07:42 ID:c3MTk0NDI
>>26
この二人って根っこはそっくりだから、やっぱり目を瞑っちゃいそう
0
91. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 02:00:01 ID:MxNDg5NTY
>>26
息子同然のロシナンテに裏切られて死なれて泣いてたから割りきれるとかはないだろ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:04:57 ID:cxOTEzOTc
ロジャーとガープが昔殺し合いしてたことはこの時既に判明してたから「すげぇ!じゃあガープが最強じゃん!」って思ってたよ
当時幼かったから老いとかは全然考慮してないけど
0
31. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:05:04 ID:k0ODYxMjU
ルフィやドラゴンが完全に道を踏み外したら(善人を直接殺すとか)鬼滅の善逸の師匠みたいに責任とって介錯無しの切腹くらいはしそうだよなガープ。
自由人だけれど無責任ではない感じか。
0
62. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:46:57 ID:g5NTQwMTY
>>31
一応頂上決戦直後に海軍に辞表は出してるんだよね
流石に頂上決戦での自分の振る舞いに責任を取るつもりだったようだ
まあ海軍的には辞められたら困るんで通常業務しなくていいから肩書きそのままで後進の育成だけやっててって扱いになったけど
0
34. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:07:40 ID:E0Nzc5MjU
ダダンにぶん殴られるのもすき
戦争編はじいちゃんずっと辛い想いしてんな
0
36. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:08:05 ID:A0MDg4MTg
そもそもルフィが悪党を倒しているのは「たまたま嫌いな奴に悪党が多いだけの話だけさ」という幽白の幻海師範理論に当てはまるだけ
目的に立ちふさがるなら海軍だろうが革命軍だろうがぶっ飛ばす

でも傍若無人ではないので一般人は襲わない
一般的な海賊とはそこが異なるので善人とか思われがち
0
51. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:27:06 ID:cxMDc1ODk
>>36
悪党が嫌いなのであって、自分を正義とは見て無い感じだよね
0
58. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:39:43 ID:E2NTIwMzU
>>51
「悪いことがしたい」じゃなくて「好きたい放題したい」だからなぁ……人を傷つけて楽しむっていうのがまずない
0
70. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:56:12 ID:Y0NzkxMDk
>>58
まあ一番自由なのが海賊王だって言葉通り
好きに生きたいってだけだからなあ
0
82. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 00:01:48 ID:IwNzY5NjY
>>36
気に入った奴にはとことん良くするし気に入らない奴はとことん嫌う、場合によってはぶん殴る
そんな男
0
41. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:11:22 ID:Y0OTA1MTQ
ガープ→エース・ルフィ
クザン→ロビン
センゴク→ロー
の海軍の立場と人としての情を両方見せるとこが好きだ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:12:46 ID:c3NzUwNzY
赤犬は四皇最高幹部よりは強くて四皇やガープよりは下っていうレベルが妥当じゃないかな
よく言われるようにマルコやビスタの覇気でもダメージもロクに通せないくらいには強いし
0
68. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:54:44 ID:c3MTk0NDI
>>42
あれもどうかと思うんだよ、当時と今じゃ四皇や最高幹部の描かれ方が違いすぎる
お陰で印象としては「赤犬ツエー」でなく「白髭幹部ヨエー」だし
マルコが再登場してバトるまで保留だわ
0
43. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:18:59 ID:cwNTM4ODg
赤犬は当時味方まで殺そうとするし元帥選ぶときでも青キジが反対するくらいには問題ある奴かとも思ったけど二年後に登場してからは苦労人で応援したくなる感じになってしまった
センゴクは煽ってくるし藤虎は大将のくせにいう事聞かず七武海撤廃にまで発展したし四皇や新しい皇帝は過去最悪レベルに好き勝手するし
0
46. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:19:47 ID:QxODU0NTk
本気で殺しにきたガープやセンゴク相手に赤犬が勝つとは思えないな
過去のエピソードが判明する度にどんどん盛られていくし
赤犬が強く見えるのも殺意が強くて見せ場が多いからってのもあるし
0
69. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:55:57 ID:c3MTk0NDI
>>46
当時から全然おもわん
0
48. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:25:39 ID:UwNjAwODI
赤犬があのまま離脱せず白ひげとやってたら絶対やられてたやろ?老いだけでなく、病気で弱ってるレベルの白髭にね。
で、その白髭はロジャーと互角だった。そのロジャーを何度も追い詰めてるのがガープ。普通の読解力あれば、この時点で本気ならガープは赤犬やれたって分かるやろ。
むしろ当時のガープをなめた発言してる奴等の方が意味不明だったわ。
0
53. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:31:58 ID:Y5ODIwNDY
>>48
やれた、つっても勝ち負けのわからないいい勝負出来るぐらいでいいんじゃない
片一方は低けりゃ徹底的に下げようとするネットの風潮は嫌いだけど断言できる材料もねーわ
0
49. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:25:49 ID:k2OTI3ODA
海軍側に覇王色いないっていうのどこで言ってたんだろ
ソースほしい
0
54. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:32:01 ID:gxNzUyODU
当時誰もが鼻で笑ったっていうのがまず釣りというか誘導というか
できはしないだろうけど気持ちはわかる(全盛期にできたかどうかは知らん)って幹事だったわ
0
55. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:36:51 ID:U4MDY1OTI
ガープとロジャーの関係はルフィとスモーカーみたいな感じ
0
57. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:38:35 ID:gzMzUzOTc
本人は海軍所属なのに身内はほとんどみんな海賊とか革命軍になるんだからガープも精神的に苦しいよな
なんでこうなるんだ、と思ってるだろう
0
59. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:40:12 ID:U5OTk5Mjg
モドモドの実って映画であったけどあれゼファーやガープを全盛期とかに戻せるんだっけ?
0
94. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 03:35:13 ID:MyNzk4ODY
>>59
ナミとか子供になってたしいけそうだよな。だが、本人達は断りそう。別に全盛期に戻りたいとは思ってなさそうだし。
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60. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:41:11 ID:Y3MzQ0NDg
スレタイのタイトルの疑問の原因
もしかして→ルフィを止められなかった
0
64. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:52:45 ID:Q2NjcyNDU
センゴクはコラソンの件で気持ちが分かってるんだろうな
0
65. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:53:03 ID:g0NzEwMzc
今までのは断片的なので、力のすべてを見てみたい。
0
66. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:53:52 ID:E1MzI5Mzc
レイリーが黄猿とそこそこ戦えてた時点でジジイになって劣化してるとは言え前線張ってるガープが強いのは分かりきってるやろ
0
71. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 22:56:26 ID:cwNDU2NDY
そもそもガープが動いた際は三大将が動いた時以上に周りがざわついてたし以前からクザンが敬ってる描写も入ってたから当時から大将より格上感はあった
ただその時はあまりにも赤犬が暴れまくってたから赤犬の方が強そうだと見てしまう人が出ても責められはしない
0
75. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 23:06:49 ID:g1MzU0ODU
相対的に八宝水軍のあのジジイの評価も上昇し、連動してサイとキャベツの評価も微増し、結果麦わら連合海賊団の戦力評価も微増。
0
76. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 23:06:54 ID:Y2NDI3ODI
てかワンピの海賊って基本的に海賊っぽい行為しないよな。黒ひげとハンコぐらいでしょ一般人を意図的に襲ってるの。ルフィから見たら黒ひげ=敵。ハンコ=仲間同然だからああ描かれてるだけで、商船襲って金巻き上げてから始末もしくは裸で放り出す行為って普通に考えたらハンコ達って作中屈指の極悪人だもんね
0
77. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 23:09:51 ID:IzMTkxNjE
ビブルカードの当てにならなさは異常
0
81. 名無しのあにまんch 2019年10月13日 23:46:14 ID:ExMzM3NTU
これはモーガン再評価の流れ
0
85. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 01:19:03 ID:QwMTgyMjY
ガープじいちゃんロックス撃破時より経験積んでさらに強くなってる可能性もあるな
老いによって継戦能力は下がってるかもしれんけど
逆にゴッドバレー以降数十年四皇やら強敵たちと戦ってきて
戦闘技量は前より上がってたりとか
0
95. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 10:06:59 ID:E2MDcyNDA
>>85
鬱陶しいのぉのところは、カタクリがやったように変形して避けたんじゃない?
0
87. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 01:32:49 ID:kwNzQ4MTY
>>67
同意。
四皇シャンクスと決着がつかないミホーク、そのミホークが一目を置くビスタ、そのビスタの斬撃が「あ〜〜鬱陶しいのぉ〜〜」という反応、これはおかしいだろと思ってしまうわ。
まあビスタも、マルコも武装色がそこまで強力ではない可能性もあるけど。
0
90. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 01:47:23 ID:cyNzU3MDQ
あの当時ガープ弱いと言ってた連中は決まって「だってルフィにやられてたじゃん」と言っていた
ガープがルフィに殴られ、動かなくなったあのシーンがもつ色んな情報を一ミリも理解出来ない、ただ絵面だけでしか判断できないアホ達だ
0
92. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 02:14:05 ID:c1OTU3NDA
いや当時から普通にガープが勝てると言われてたよね。馬鹿な赤犬信者が喚いていただけで、老いと病気と負傷してる白ひげにやられてんだぞ赤犬が勝つわけない。
しかも全盛期はガープより弱いレイリーが(バレットと互角)老いとブランクあるなか黄猿と互角。
ガープの弱体化要素は老いだけなんだから大将レベルまで弱体化するわけないじゃん。全盛期はロジャー、全盛期白ひげクラスの最強レベルだぞ
老いてもワンランク下がるくらいで四皇クラスだろ
0
93. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 02:20:54 ID:c1OTU3NDA
てか味方もガープが登場すると、海軍最強の番人がキタと士気を挙げて、敵は英雄ガープと恐れていたからね。普通に周囲の人間がガープが海軍最強と認識してた時点で察しろ
ロジャーのライバルでルフィとドラゴン親(祖父)だぞ。弱いと思うほうが不思議
0
97. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 13:08:27 ID:Q2MTE2MDA
当時からガープ強いと思っていたがここまで強いとは思わんかった
0
98. 名無しのあにまんch 2019年10月14日 13:55:31 ID:c4MDYxNTg
ガープ
センゴク 四皇
大将
四皇幹部
その他

こんな感じじゃないかな
0
104. 名無しのあにまんch 2019年10月15日 08:20:13 ID:U5NjEwMjU
これの後、ちゃんと例のダダンとマキノさんとのくだり入れたのはよかった。あれなかったらガープの株上がってもなんかモヤモヤしただろうし
0
109. 名無しのあにまんch 2019年10月21日 19:32:07 ID:YwNTA1Njc
赤犬の圧勝だと思う
中将が大将に挑むとかメイナードが藤虎に喧嘩売るようなもんだし
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111. 名無しのあにまんch 2019年10月23日 10:41:10 ID:g2MzQ1MzA
>>109
ガープが大将の座蹴ってるって知らんのか
0
112. 名無しのあにまんch 2019年10月28日 12:11:25 ID:U0MzY3MjA
>>109
マジモンのにわかじゃん。1回読んでから発言しようとか思わないのかな
0
113. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 22:47:56 ID:A4Njc0NTY
全盛期の白ひげやロジャーと互角に渡り合ってん
だから満身創痍と老い
+病気+エース救出で
全力出せない白ひげに
てこずる位の赤犬が
ガープに勝てる訳がない
老いてパワーは衰えたが
実戦経験と現役だから
スタミナはあるだろ
ギャンブル酒浸りの
実戦から何年も遠ざかってるレイリーで大将っやりあえんだから
0
114. 名無しのあにまんch 2020年03月15日 20:36:06 ID:g0NTc0MTA
センゴク初登場シーンでドフラミンゴ(とくま)に「海のクズども」と乗っけから毒を吐いていたのを思い出した

ロー並にハラワタ煮えくり返ってたろうなぁ……
0
115. 名無しのあにまんch 2020年11月25日 00:35:32 ID:A4MzI3NTA
69や53はワンピ読むの止めて欲しい
力関係もロクに理解できないでマウント取るヤツは頭悪すぎ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:58:08 ID:c1MDE0ODA
ガープ上げキモ過ぎて草。
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117. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:02:50 ID:c1MDE0ODA
ロジャー=ニューゲート>レイリー、22歳バレット>センゴク≧ガープが妥当。
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118. 名無しのあにまんch 2022年09月03日 10:00:49 ID:AwNjc5ODY
じいちゃんにとっては、いつまでもフーシャ村の変な子供と跳ねっ返りの兄弟だったんだろう。そりゃ流石に躊躇もするよ
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