【ネタバレ】ワンピースのクロコダイルさん、昔からガチで強かったことが判明する

  • 140
1: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 18:33:36
30年前 バレット(15歳)がロジャー海賊団に加入
28年前 ロジャーの不治の病が発覚 クロッカスがロジャー海賊団に加入
27年前 バレットがロジャーに善戦するが敗北、独立 エッド・ウォーの海戦(シャンクス、バギー12歳)
26年前 バレット(19歳)vsクロコダイル(20歳) 決着は付かず
25年前 ロジャー海賊団が偉大なる航路を制覇
24年前 大海賊時代の始まり
23年前 バレットがインペルダウンに投獄される


強すぎ
2: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 18:35:49
再登場がまたれる
4: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 18:42:33
懸賞金もっと高くても良くない？
5: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 18:48:47
8100万の時点でスカウトされたのが逆にやばい
6: 名無しのあにまんch 2019/08/12(月) 18:48:58
多分26年前のバレットはあんなにムキムキじゃなかったんだろう
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:35:44 ID:Q2NzEwNTk
8億1千万の間違いだった説
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:36:37 ID:cxOTI0OTY
19、20なら今のルフィと同じくらいか、そんくらいの時にバスターコールを単身に受けてたとか流石に化け物過ぎるだろ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:38:09 ID:QzNzIxODE
とにかくキャラデザが抜群に良いわ
普通にカッコいい
0
4. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:38:15 ID:AwMTgzMjM
ロクなワニがいねぇな。
0
130. 名無しのあにまんch 2019年09月08日 14:56:53 ID:czMTczNjg
>>4
吾峠呼世晴「怖っ…私の漫画にはワニを登場させないでおこ…」
0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:40:26 ID:YzODU5NzE
スレでも言われてるけど、ルフィと戦った時は衰えてて
頂上戦争までに鍛え直した説を推したい。（インペルに居たけど）
0
112. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 17:04:38 ID:Q0MjM0ODg
>>5
強さ云々もそうだけど、アイツの一番やばいところは古代兵器プルトンに王手をかけてたこと。なんならルフィいなけりゃそのまま海の覇者もありえた。
ドフラとかワノクニの武器政府に送って世界に与えてた影響ヤバイけど、海賊王になるビジョンが見えん。一回負けてから海賊王マジで目指してたワニはマジで凄い。
0
140. 名無しのあにまんch 2019年09月27日 08:13:18 ID:Y4MjQzODk
>>112
何キロも先からあの精度の雷落とせるんだから逃げながら食料とか何日も焼けばいいんじゃないですかね…
0
133. 名無しのあにまんch 2019年09月13日 18:13:20 ID:UzMjc1Nzg
>>5
三敗して皆が協力して一勝拾っただけだからルフィ明らかに実力で劣る負け越しなんだよ
0
134. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:20:12 ID:E0MjQwOTA
>>133
日本語弱すぎひん？
0
135. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 13:11:34 ID:MyNzA3MA=
>>134
やはり近海の主が最強生物だった…？
0
138. 名無しのあにまんch 2019年09月18日 23:43:14 ID:UyMDI0Nzg
>>134
レイリーは海王類瞬殺してただろ
0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:42:06 ID:YyOTU2Mw=
シャンクスも12年前は海王類に腕持っていかれる雑魚だったからな
人によってピークは違うからしゃーない
0
132. 名無しのあにまんch 2019年09月13日 18:11:39 ID:UzMjc1Nzg
>>6
海王類に噛まれたら作中のやつほぼ腕持ってかれるだろ
ミホークもレイリーもたぶんカイドウも
それはあまりに的外れなんだよ
0
141. 名無しのあにまんch 2019年10月02日 18:31:39 ID:Q4MTIxNg=
>>132
武装色…
0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:45:11 ID:c3MDk4MzY
よくネタにされる懸賞金も上で言われてる通りだよな、たった8100万なのにスカウトされたってのが逆にヤバイ…金額だけで見たら大将とかから見たら雑魚やん
0
20. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:36:41 ID:Y5MzY1NjY
>>7
本当に強ければ懸賞金を盛られるより前に別格の扱いになる
つまり800万の賞金首も何らかの理由でそれ以上懸賞金を上乗せされることがなくなった可能性が…
0
27. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:03:59 ID:E1MTY3OTI
>>20
確かにヒグマさんの懸賞金は何か裏があると思うんだよね
0
66. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 08:06:05 ID:I2MzQyMzA
>>20
ヒグマさんとウルージさんは関係ない話でもどんどん株が上がっていくな
0
93. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 13:42:59 ID:gwNzU3MDg
>>66
どう見てもスナスナと関係なさげだし、覚醒っぽくもある
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:53:01 ID:M4OTg4ODc
地味にアラバスタ最終戦のように、しっかり性質を駆使して回避→攻撃はしてるから覇気込みの戦いでも対応は普通にすると思う
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:54:11 ID:E4NDE5MDg
覇王色の覇気はダメージポイント溜めたら超必殺技発動して相手の実力無視強制失神させるんだぞ
くらいの設定ないと新世界手前のボス戦勝利は説明がつかん
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:56:20 ID:EyMTY2NjQ
『ゴムゴムの暴風雨』で『砂漠の金剛宝刀』ぶち砕いた時は水分じゃなくて未完成のルフィの覇気が顕現したってことだと思ってた。
0
23. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:46:17 ID:Q1Mzk0NjI
>>10
覇気は見えない鎧を着るイメージらしいから血を纏うイメージで戦ってた鰐戦で無意識に発現してた可能性がなくはないかも
0
118. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 16:50:59 ID:MyNzc0MDQ
>>23
そんならもっと格上の相手と戦ってた時にも覇気は発現してただろうし、そうなると物語初期の実の能力の相性バトルが茶番だったという事になってしまう
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 21:57:50 ID:A1NDk3ODA
吾峠ワニもツメゲリ部隊は相手にしなさそう
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:01:36 ID:M5OTUyNjA
後付けのご都合主義でしょ。んな事言ったら七武海最弱らしいモリアが戦闘力だけなら世界最強のカイドウと戦えたりするのもおかしいじゃん
0
17. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:16:05 ID:YyOTU2Mw=
>>12
モリアも能力は相当強いからな
影切れば一撃必殺だし卑劣な術も出来る
0
42. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:48:20 ID:Y0NDUwNTA
>>12
あの影のおっさんも覇王色と見聞色の覇気使えるやべーやつだし…
0
45. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 01:20:54 ID:I3Mzk1MDY
>>42
いやエネル本人に「速い」って言わせてるので
見聞持ちで剃と同程度の速さあったら普通に攻撃当たるよ
速度的にはルッチ辺りの覇気使いはキツくてペコムズくらいなら勝てる感じ
0
100. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 17:49:57 ID:U4ODkwMjY
>>42
速い…！
って思考してけどその暇あれば雷速で動けるんじゃ…？ってなるよねあそこ
0
43. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 01:17:44 ID:I3Mzk1MDY
>>12
モリアの強みは敵勢力からの影略奪による弱体化＆自軍強化にある
集めた影でナイトメア化すれば勝てないまでもカイドウとやりあう程度の時間制限付きの強さも手に入る
何より影切りという格上相手でも倒す事が出来る切り札もある
影による瞬間移動といい渡り合って百獣海賊団側に打撃を与える程度の強さはあるよ
0
53. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:18:54 ID:YwOTY1ODA
>>43
見聞は使ってたとしても紙絵みたいな回避体術もなければロギアの部分変化&変形による回避の技術もないから
電気無効の相手と接近戦なんてそもそも想定外だろうし
0
58. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:30:18 ID:YwOTY1ODA
>>53
部下の性格考えると、実行役としてはともかく計画立案発注なんかはほぼクロコダイルのワンマンだったろうしなあ
それで七武海としての人気者の表のお仕事もあるでしょ
そりゃ鍛えてる暇無いわ
しかもルフィ戦の時ってもうちょっとで国と古代兵器手に入るって段階だし自身の武力を高める気にはなれなそうだし
0
62. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 06:52:22 ID:I5Mzc5NjY
>>58
ワニの格を保つには、これにかけるしかない
0
92. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 13:41:43 ID:gwNzU3MDg
>>53
銀メダリストになるまでは相当頑張ったけど、1番になれないと見て自己鍛錬は速攻でやめたんだろうね
0
136. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 13:22:57 ID:MyNzA3MA=
>>53
能力にかまけたバカ定期
0
137. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 13:26:40 ID:MyNzA3MA=
>>53
能力にかまけたバカ定期
0
72. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 09:06:05 ID:U1NTk3ODY
>>43
普通に使ってたじゃん
言っとくがエネル戦でルフィが打撃与えたのって開幕の相性による不意打ちとタコ花火からのコンボ以外全部いなされてるからね
0
50. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:12:32 ID:YwOTY1ODA
>>12
カイドウ海賊団は上位4人以外は大したことないからな…
カイドウ本人が本気出すまでは普通に渡り合えるし本人相手でもそこそこの時間は戦えただろう(一度押されたら一気に壊滅まで行きそうだけども)
0
91. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 13:40:30 ID:gwNzU3MDg
>>50
覚醒能力者感あるし、たとえ覇気使えても戦闘経験のない序盤のルフィならきつそうではある
というか覇気使いだとみたら愚直な試合しないだろうしな。現に雑魚海賊の攻撃をわざわざ食らってロギアアピールするくらいだし
(もし剣に血が付いてたら終わってた)
0
57. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:27:47 ID:UzNzQ3NTI
>>12
そもそも七武海最弱って言っても太ってサボって弱体化してアレだし
それでもリトルオーズJr.をドフラと協力とはいえ瞬殺してるんだぜ
0
76. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 09:24:19 ID:k0MjgxMjg
>>12
当時はアホ強いゾンビが手持ちにあったんだろう
0
103. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 19:02:40 ID:g2NTIwMTY
>>76
そんなクリリンでもあの世界じゃくそザコという..,
0
122. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 21:18:51 ID:g0MTY1MjI
>>76
クリリン出すとかセンスの欠片も無いな。全然おもんないよ
0
109. 名無しのあにまんch 2019年08月15日 14:59:38 ID:UyMDc1ODA
>>12
あの～ルフィ戦のとき主戦力の一つである将軍ゾンビをオーズに潰されてるんですが
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:02:26 ID:kxMDM4MzY
技の名前はクッソカッコよくて好き
0
14. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:03:03 ID:gxMDg2OTI
ワノ国篇での幕間でモリア様登場するし次もまたオールスター映画やって欲しいわ
映画で活躍するモリア様が見たい。どうしても今回の映画に出れてたら影1000体吸収した状態と巨大バレットの島割りパンチの殴り合いで巨大バレットある程度削ってからの時間切れで影解放、そのまま飛んできたルフィにバトンタッチとかいい感じに見せ場作れたやろなぁと妄想してまうわ
0
31. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:27:55 ID:UzODc1MzA
>>14
今回の映画でキッド達見た時みたいないたたまれない気持ちになりそうだな……
0
15. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:10:42 ID:k0NzQ1NDg
アラバスタ編は単行本何度も読み返したわ
0
16. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:12:03 ID:QxMDg0ODA
後から格を上げようとしてパワーバランスが滅茶苦茶になってるという
長期連載漫画の典型
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:16:33 ID:EzODcyMjI
頂上戦争でもクロコダイルはドフラミンゴと互角に渡り合ってたしな
同じ七武海でもローなんてドフラミンゴにフルボッコだったし
0
38. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:02:13 ID:YzNDQxMzY
>>18
まああれもドフラミンゴが覇気使ってたら普通にクロコダイル死んでたんだけどな
流石にドフラミンゴは本気じゃなかっただろう
ドフラは結局ルフィもギア4切れて逃げ回って決着だからタイマンでは勝ててない相手だ
0
41. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:42:01 ID:IzNDYwMDY
>>38
演出上の都合やろ
後ろにある黄金の鐘を鳴らさせたくなかったから避けるに避けれなかっただけやで
0
19. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:25:25 ID:M5OTUyNjA
エネルが覇王や武装覚えたら四皇並に強いの？
0
22. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:39:40 ID:c3OTEzNjg
>>19
覇王色は生まれつきなので後から覚えることはできない
武装覚えたら相当強くなるでしょうけど四皇まで行けるかな…四皇幹部クラスかも？
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:02:55 ID:U2MzE2MjM
>>22
別に武装無くても攻撃力強いしなぁ。攻撃も当たらんくらい普通は速いしさ。逃げて遠距離攻撃に徹してれば四皇以外には勝てると思う
0
37. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:00:27 ID:gyMTk1NzY
>>26
真正面から、それもそこそこの距離からの黄金ライフルを避けることできなかった時点で攻撃は普通に当たるやろ
0
39. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:06:57 ID:YzNDQxMzY
>>37
最悪の世代を一人でボコれる化け物
最後の共同戦線もたまたま相性のいい能力持ちがいたから対抗できたけどそれでもギリギリ
四皇もまあ化け物なんで並ぶか少し劣る感じか？
普通に戦ってたら勝てないな

0
127. 名無しのあにまんch 2019年09月03日 04:53:15 ID:MxMjc3MDM
>>39
イトイトはスナスナと相性悪いから分からないぞ
仲間に誘ったのは理由はそれもあるんじゃねえかな
0
47. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 01:27:45 ID:I3Mzk1MDY
>>37
流石にカイドウよりは下かなあ
バレットはギア4ルフィの攻撃にビクともせずぶっ飛ばせるけど
カイドウはノーダメの上にワンパンで戦闘不能に追い込んだし
でも黒ひげは部下にするの諦めたレベルだし四皇級はありそう
0
71. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 08:55:54 ID:AxMDcxMDI
>>47
あれはエネルが「腕の動き」を予測したけど
クソ重い黄金のせいで想定と全く違う速度が出たから対応出来なかっただけだと思う
それ以前もルフィの意思とは無関係な動きは予知できなかったし
0
60. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 03:05:50 ID:I3OTk2Ng=
>>37
映画見る限り能力使わない素の肉弾戦だと流石に分が悪そうだけど、能力使って島と合体すればマムやカイドウとも普通に渡り合えそうな感じだった
0
75. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 09:13:58 ID:I4MjY2NDI
>>60
一発で島を吹き飛ばす古代兵器が手に入るのに、わざわざわ特訓して強くなろうとは誰も思わないよなぁ...
0
108. 名無しのあにまんch 2019年08月15日 02:26:01 ID:cwOTY4MTU
>>19
ワンピース世界の雷って異常に強いよね ナミの雷雲ですら、ほとんど全部の敵に通ってるし ルフィ以外になら、モクモクしちょるだけのやつとは違って触られるだけでダメ稼げるのも強みやわ
0
21. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:38:42 ID:ExNjMyMjU
その点ミホークとかは上手くやってるわ。アイツ全然全力出さないから後からいくら盛っても違和感少ないし
0
131. 名無しのあにまんch 2019年09月11日 20:42:52 ID:MxMzc4NjA
>>21
そりゃまとも戦闘描写がまだないし。
0
24. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:51:14 ID:AxMzU4NTE
覇気は仕方ないにしてもそんな前から強キャラ気取るなら水が弱点は克服しとけやと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 22:58:13 ID:M4OTE0NjE
いくらクロコダイルでも尾田栄一郎様には勝てんよ
0
28. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:04:55 ID:U4MzE5Nw=
いくら盛ろうが覇気もギアも使えないころのルフィに負けた事実は変わらないしな
全盛期のレイリーと互角と言われてた若いころのバレットと引き分ける程の実力だったのにあのころのルフィに負けるとか衰えすぎだろ
0
54. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:23:14 ID:YwOTY1ODA
>>28
アーロンにしろクロコダイルにしろ自分の実力わきまえた上で長期的計画で権力手に入れようとしてたんだよね
10年近く格下の雑魚としか戦ってなくてトップとしての事務や暗躍の仕事やってたらそりゃ鈍るよ
0
102. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 18:42:12 ID:g2NTIwMTY
>>54
砂ワニで草
0
111. 名無しのあにまんch 2019年08月15日 15:13:46 ID:UyMDc1ODA
>>54
自分の予想は
ロジャー≧全盛期白ひげ＞全盛期シキ＝赤髪＝カイドウ＝痩せマム＝鷹の目（本気）≧ロジャー世代でレベル６の囚人＝バレット現在＝黒ひげ2年後＝弱体化白ひげ≧全盛期レイリー＝バレット若年期＝砂ワニ若年期＝他四皇No.2クラス＞ギア４ルフィ二年後＞ドフラミンゴ＞ギア３ルフィ二年後＞シーザー＝シキSW＞砂ワニ本編≧ギア習得後のルフィ＞ルフィ二年前
0
29. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:11:11 ID:E1MTY3OTI
若様はいいとしてミホークや当時のレイリー並みだったバレット19歳と渡り合うとか流石に強過ぎんか
もしかしたら元白ひげ海賊団2番隊隊長で白ひげの跡目だったのではとも考えてしまう
0
55. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:24:50 ID:YwOTY1ODA
>>29
この後バレットは覇気をマスターしたけどクロコダイルは習得できなかったとかあるかもしれない
0
30. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:13:00 ID:czNzc1Nzc
🚂†††††††††
0
32. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:35:13 ID:M5OTUyNjA
バレットと同格言う事は余裕で四皇クラスって事やん。それがどうすれば三千万の若造に負けるまで弱体化すんねん？白髭やガープ程老いてる訳でも、レイリーみたいに長年前線から離れてた訳でもねーのに
0
33. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:37:13 ID:gxMDg2OTI
>>33
前線からは離れとったやろ。ルフィが荒らしてきたから前線に戻っただけで
0
34. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:45:55 ID:c3MDk4MzY
>>33
二回も倒したのに主人公補正で何故か復活して来てたまたま一回倒されただけやのに酷い言われようだな
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:54:20 ID:M5OTUyNjA
何で覇気すらマトモに使えない奴がロジャーの名うての部下や四皇レベルの強さ持つミホークと同格なの？まずその時点でおかしくね？
0
63. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 07:21:23 ID:I0MTE5MjQ
>>35
その負けた一回もロビンが解毒薬用意してなけりゃ相打ち（毒でルフィ死ぬから実質ワニの勝ち）だったっていうね……うーんこの主人公補正
0
88. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 12:27:10 ID:YyMzExMjQ
>>35
たまたまも起こらんくらいの差があるわ
当時の覇気もギアもねえルフィの打撃じゃダメ通らんやろ
0
36. 名無しのあにまんch 2019年08月13日 23:55:11 ID:MyNDU4MDM
バレットって映画見てないけどそんなに化け物なんやね。聞いた感じ四皇並みのスペック持ってるのかな？
0
40. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 00:13:57 ID:Q2Njk3Nzg
>>33
老いてなお暴れまわってるバケモノばっかの世界だから忘れがちだけどクロコダイルの年齢はイチローでさえ引退する年齢やぞ
あの世界にしては弱体化が早いけどまあそんな奴もいるだろう
0
44. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 01:19:37 ID:c3OTMxMDA
ちょっと覇気もギアも使えない最弱の海のルーキーに負けただけで
そんなに弱いとか言わなくても
0
46. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 01:24:26 ID:I3Mzk1MDY
>>33
四皇クラスは島中全合体バレットだろ
砂ワニと互角の頃は覚醒も習得してなくレイリーとタメ張る実力
そこから鍛えて覚醒も習得したのが劇場版バレットなので今の鈍った砂ワニより遥か格上
0
48. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 01:44:47 ID:k4NzYxOTQ
少くとも二回はわりと余裕で倒してるし
最後の最後勝てたのもルフィの執念勝ち
しかもあれでもロビンが解毒の薬持ってなかったら死んでたし
よく言われるが頂上戦争の時に白ひげ攻撃しようとしたらギア2の不意打ち攻撃に対処してるから
結局ギアがあっても多少は善戦できても普通になんとかするだろう

エネルはギアなしルフィに早いとか行った時点で無理だが
0
49. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:03:48 ID:cwNTA1NDA
やっぱ戦争編や今の鰐みてたら単純に考え衰えたで説明つくわな(ジジイ共は衰えを知らず化け物ばかり、白ひげも病気じゃなかったらやばかったままだろうし、やっぱ前線に出て旅するのはだいじやな)
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51. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:13:37 ID:YxNjcxMDQ
社長業にかまけてたのと能力の優秀さに胡座かいてたんだろう
覇気持ち相手に出張ることなんて大してなかったろうし
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52. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:17:37 ID:E0MzEzNzY
>>33
今回の映画踏まえたキャラの強さは大体こんなもんかな？
ロジャー=全盛期白ひげ=全盛期シキ=他四皇クラス>=バレット現在=黒ひげ2年後>全盛期レイリー=バレット若年期=砂ワニ若年期=他四皇No.2クラス>ルフィ2年後>シキSW>砂ワニ本編
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56. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:26:18 ID:k3NzA3Mg=
イワンコフが知ってる鰐の過去が何かしらの弱体化イベントなのかもね
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59. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 02:45:52 ID:k0ODcxODA
クロコダイル弱体化は結構あり得るな。二十歳そこらと四十歳過ぎだと、どっちが身体の全盛期かなんて考えなくても分かるし、何より意志というか、心構えも弱くなってたんじゃないかな。
アラバスタでも、自分の能力を信じきれず、毒に頼ろうとして「卑怯だ等と言うなよ」なんて台詞吐いた時点で勝負決まってた。
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61. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 03:10:11 ID:I3OTk2Ng=
>>61
でも同じくらいの年齢のバレットが45歳で全盛期なんだし、歳で弱くなった言い訳はできないわ
単純に鍛えるの怠けてて弱くなっただけだろ
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64. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 07:56:12 ID:M5ODM5MTg
グラウンドデスだっけ？
周囲の水分を吸収して砂に変えるやつ
あれ普通にヤバい技だよな
というか掌で水分吸収がヤバい
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65. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 08:05:37 ID:c0MDYyMzA
結局は能力の相性でしょ？
エースもサボも、
スモやんに勝てない！
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67. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 08:13:56 ID:M2ODMyMzg
モリアカイドウと同じだけど、なんで当時から今と同じ強さと決めつけて比較してんだよ
バレットなんて20年間地獄で鍛え続けた言ってたし、そもそも決着つかず＝同格とも言えん
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68. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 08:15:16 ID:g3MzQ4ODI
アラバスタ編当時ではちゃんと格上の章ボスとして君臨してたからいいんだよ
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69. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 08:25:50 ID:g1ODY1MzY
クロコダイル、クロ、クリーク、ミホーク、アーロン、ルッチのキャラデザはまぢ500点満点
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78. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 09:43:21 ID:UzNzQ3NTI
>>69
一人でバスターコール相手にしてるんですが20年前でも
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106. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 22:22:09 ID:gzOTIzMDg
>>78
それだったらカイドウとやりあって全滅してるのに本人は五体満足で生きてる説明がつかない、当時は痩せてたから普通にモリアが強かったんだろう
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70. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 08:50:29 ID:MyNTQ0NDA
バレットが当時覇気使えなかったのなら納得するけど
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73. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 09:08:21 ID:U2MzAyMzY
>>61
覇気の設定が出たあと、黒ひげがインペルで再会したルフィに対して「覇気が強くなってる」的な発言してたから、精神的な成長やコンディションに影響を受けるんじゃないかな。白ひげも覇気弱ってたし(対青キジ)、心が折れてたクロコは尚更だろう。逆に今回のルフィは海賊王対決+ウソップによる覇気バフのお陰でバレットと殴り合えたと思っている。
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74. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 09:13:57 ID:E5NzgyODA
強さ的には

クリリン＞＞＞＞カイドウ＞リンリン＞バレットぐらいな感じね
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77. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 09:42:55 ID:E5NzgyODA
クロコダイルって見聞色とか使えなかったっけ？それだと相手が能力者じゃなくても武器に水含められたら終わりじゃね？
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79. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 10:10:05 ID:I2MzQyMzA
>>79
当たらなければどうということはない
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80. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 10:31:26 ID:gzOTQxMA=
やっぱり覇気の設定は失敗だよな
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81. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 10:58:19 ID:MwMzQ4MDY
倒された時のルフィともはや運では誤魔化せないぐらいバレットと差があるんですが…。
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82. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 10:58:50 ID:c3MjA4Njc
返り血ですら固まるとかどうやって海賊やってきたんだろうな
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83. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 11:09:28 ID:E5NzgyODA
そもそも長年海賊やってきていたにも関わらず、「血でも自らがダメージ受ける」という事を認識出来てなかったのは何故なんだぜ？
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84. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 11:13:28 ID:k5NDUyNTA
ワニさんって覇気使えんのかね？
まぁ少なくともスモーカーとか言う雑魚よりは強いからな
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85. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 11:49:28 ID:E0MzEzNzY
>>85
そもそも血でダメージ受けることはなかったのにルフィの時(窮地に立たされて覇気が出たのか？)だけダメージ受けてて驚いてたのでは？
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86. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 12:06:09 ID:E5NzgyODA
>>87
アラバスタの段階では尾田自身がまだ覇気の存在を構築してなかったみたいだしそれは無いでしょ。ま、ご都合主義って事か
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87. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 12:09:43 ID:U2NzgzNjg
26年前「テクノブレイクでこい！」
現在「ぐうぁぁぁぁ」ぴゅっ
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86. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 12:06:09 ID:E5NzgyODA
>>87
アラバスタの段階では尾田自身がまだ覇気の存在を構築してなかったみたいだしそれは無いでしょ。ま、ご都合主義って事か
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104. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 19:08:30 ID:g2NTIwMTY
>>86
スモーカーでも使えるし使えるだろ
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89. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 13:15:27 ID:UzMjU1MjI
クロコダイルとロビンが久しぶりに会話してるのはなんかゾッとしたね
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90. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 13:37:42 ID:gwNzU3MDg
>>46
2年間の修行でルフィが武装色覚えたのがね……
もしあのまま修行期間もなく開花していたら言い訳もたった(2年後までルフィの実力は一貫していたドンクリーク戦〜赤犬戦までは同じ能力=スタートから数億相当の実力)が、2年の時間でそれも通らなくなったのがきつい
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94. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 14:40:00 ID:k2MTE1MDY
モリアさんもクロコダイルも株が上がるね
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95. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 14:44:08 ID:cxOTk1NTg
映画見てないから何とも言えないが当時のクロコダイルvsバレットが引き分けだったのは砂漠で闘ったから説を推したい。
そうすればバレットの格を落とさずアラバスタでの「砂漠の戦闘でおれに敵う奴はいない」発言を回収出来る。
ちなみに※にもあるモリアとカイドウの渡り合った噂も影の集合地モリアvsカイドウと考えれば辻褄が合う。
ちなみに、(41)があれだけ四皇にビビっていたのは万が一戦争になった時に能力的に勝ち筋が皆無だからだと思いたい。
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129. 名無しのあにまんch 2019年09月07日 18:25:48 ID:c2ODE3NTQ
>>95
ロギア系の覚醒は「周りの自然環境を半永久的に変える」だと思ってるわ
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96. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 15:03:24 ID:YwOTI0MTY
映画から２６年前に互角の勝負した鰐が数年の鈍りと運で海賊始めて一年も経たない奴らに負ける...レッドの気持ちがわかる気がする...
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97. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 15:57:29 ID:gyMTk1NzY
>>73
咄嗟に対応出来ん時点で雑魚やん
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98. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 16:02:43 ID:U4NzE3MjQ
あの能力でたかがゴム人間に負けるとか無能すぎるってキャラが多すぎる
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99. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 17:41:27 ID:U4ODkwMjY
本気で金メダル目指して第一線で戦ってた若い頃と銀メダルに甘んじて目立たないところで謀略を巡らせてた頃で実力に差があるのは当然か…
雑魚狩りながら最低限のレベルは維持してたけど
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101. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 18:32:20 ID:A5NDU0MzQ
クロコダイルのことで気になるのは経産婦かどうかだけだな
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105. 名無しのあにまんch 2019年08月14日 20:23:50 ID:g3ODI5MTQ
冒険してないと弱くなる説あるとしたらシキが2年前のルフィなんぞに負けたのもギリ納得かな。クロコダイルもアラバスタに留まりすぎて体が鈍っててルフィに負けたんかな。で今はまた新世界入りして強さを取り戻したか
あとルフィが覇王色を無意識に使っていて、知らずの内に相手を弱体化した上で戦ってたか。Dの名を持つとかで当時から何かしらの特別なオーラが出てたんかな





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107. 名無しのあにまんch 2019年08月15日 01:04:45 ID:EzNDU5NjA
わざわざ頂上戦争で若様やミホークと戦わせて2年後ではバレットと互角だった過去を明らかにさせたからそのうちマルコやカタクリと並び立たせそうな気がする
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120. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 16:59:58 ID:MyNzc0MDQ
>>107
長いことろくに冒険も修行もしてなかったはずなのに海軍大将を足止めしたレイリー

加齢で体力的に衰えることはあっても、前線を離れたからってすぐ弱くなるようじゃ元々対したことないんじゃないの。実の覚醒や覇気は使えなくなるわけじゃないし
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125. 名無しのあにまんch 2019年08月21日 21:31:10 ID:gyNjY0NDY
>>120
身にまとうって意識が大事なんだろ
格上と戦うことだけじゃなく
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110. 名無しのあにまんch 2019年08月15日 15:02:33 ID:UyMDc1ODA
>>110
四皇クラスになるとほぼ雷とか無意味やで
（参考・ストロングワールドのシキ）
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113. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 20:36:05 ID:Q5MDE4Mzc
>>61
新世界は覇気持ちだらけの場所ではなく前半の海で七武海活動（嘘）を見るに
新世界の強者「政府の犬め！」
世界政府及び海軍本部上層部「模範的な七武海だし海兵置かなくて助かるわ(笑)」
クロコダイル「プルトン手に入るまで好きに言うがいいさ」
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114. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 04:11:56 ID:MzMzA5MTA
クロコ戦は気付かないまま微量の覇気を使ってたって事になりそう
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117. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 16:47:28 ID:MyNzc0MDQ
>>114
ルフィに負ける程度だからいくら古代兵器を手に入れたところで海軍大将や四皇幹部クラスに殴り込みかけられたらひとたまりも無いだろうし、水に弱い時点でジンベエにも負けるんちゃう
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115. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 07:14:47 ID:k4NDM4MTA
クロコどんだけ戦闘の天才なんだよ(笑)バレット海軍で鍛えてロジャーに鍛えられて互角クロコ独学だろ
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116. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 13:12:03 ID:YzODE0NzQ
戦争編の活躍、2年前ドフラミンゴの台詞、バレットと決着着かず
やっぱ普通に強いわ。主人公補正と後付けの犠牲者。
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119. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 16:54:15 ID:MyNzc0MDQ
ファンサービスのためのオールスター映画だからファンに人気があるクロコダイルを後付けで強化してみただけじゃね。ウルージに見せ場があったのと同じで


ところでバレットと戦った時ってまだ女だったの？


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121. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 21:00:30 ID:cyMTMyOTI
手段を選ばない海賊たち
クロコダイル 謀略で国王を悪者にして国を奪おうとする
バギー 頂上決戦の最中自分のPRCMを全世界に流す（ホトケのセンゴク大激怒）
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124. 名無しのあにまんch 2019年08月21日 21:02:45 ID:E3NDYzMzE
ポスターに乗らなかったのはサプライズのためだろうな
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126. 名無しのあにまんch 2019年08月29日 13:18:11 ID:U4NDYzNTE
クロコダイルは自分で能力を鍛え上げた強さだと言ってるし、フィジカル的な強さじゃなくて特殊能力的な強さなんだろ
だからギアとかなかった頃の大した身体能力でも無いルフィでも戦えた
逆に言えばフィジカルに頼ってないから、その特殊能力的な強さと冷酷な判断力、生き残れれば何でもアリという考え方でフィジカル的には格上でも十分に戦えるというということだろうな

覇気があればロギアにもダメージを与えられるとは言われてるが、覇気持ちにロギアでは勝てないとは言われてないし
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128. 名無しのあにまんch 2019年09月03日 04:55:05 ID:MxMjc3MDM
>>128
クロコダイルは悪魔の実覚醒してる疑惑あるし矛盾はないな
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139. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 19:56:30 ID:I2Njg5NDM
31
まぁいかにも悪役って感じの立ち回りだろアレは…合理云々よりも小馬鹿にしているように見えるし…
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