ドラゴンボールの戦闘力ってインフレしまくりで整合性とれてないよね

  • 54
2ea60a5d863de1a0ac9a618251d11002
22: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:13:13
超サイヤ人が億とかいいはじめたの誰だろうな
今や公式設定みたいだが原作読んでた感じだと
フリーザの最終形態で300万
超サイヤで400万くらいって印象だった
25: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:14:29
>>22
そのへん何が公式なのか今さっぱり分からんし
多分鳥山先生何も考えて無いと思うけど
一番近いのがSFCの超サイヤ伝説だと思ってる
42: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:26:56
>>22
誰だろうなっていうかDB大全集7巻
149: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 10:00:29
>>42
銃を持った農民のおっちゃん2人=最初の悟空って…
24: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:14:19
カードダスかな…
31: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:20:12
>>24
フリーザの100%状態のカードがBP27000000だったな…
基本が9万でスカウターの倍率が300倍って奴だった
次の弾でBPがDPになったからこの辺の数字は大幅に抑えられる様になった
26: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:14:40
フリーザの変身一回で何倍だのすると最終形態が9000万でそれを超えるから億
的な公式書籍だった様な
35: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:22:20
超サイヤ人が50倍らしいが
なんかもうむちゃくちゃだなって
描写はそこまでじゃないだろ
106: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:36:04
>>35
20倍で効かなくて反動で大幅にパワーダウンした悟空が変身で圧倒するからそれくらいないとダメな計算
123: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 08:17:49
>>106
フリーザも結構気は消耗してるはずだけどね
37: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:24:08
麻痺してるが超サイヤ人は千年だかに一人の伝説の存在だったはずなんだ
50倍でもおつりがくるはず
36: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:24:07
悟空が界王拳使わないすっぴんでベジータやピッコロより強いことを前提に考えられた数値がフリーザや超サイヤ人の億越えなんだよな
確かにすっぴんで悟空がピッコロベジータより弱いのはなんか嫌だけど
50: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:29:52
>>36
フリーザが半分の力しか出してないのに界王拳で戦闘力20倍にしたかめはめ波止められちゃったからな
フリーザの半分~か 20倍かめはめ波がなければ5~6000万くらいに収まったはず
57: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:40:26
>>36
まあ流石にフリーザ編の悟空とフリーザは別次元の強さって感じがあるしな
ベジータにしっぽが残っていれば割と追いつけたとかそんなレベルだと違和感はあると思う
43: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:26:58
いくらなんでも戦闘能力がめちゃくちゃすぎてな
フリーザで500万
セル完全体で2000万ぐらいだろと
45: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:27:38
戦闘力インフレに関しては全部界王拳が悪い
47: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:28:47
フリーザ編まではいいだろ
トランクスがメカフリーザを瞬殺してから歯止めが効かなくなった
49: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:29:42
なんか重力大正義感がなぁ
単純すぎないか
51: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:30:34
ラディッツだろ
あいつがスカウターなんぞ持ち込んできたから
用事が切れたらめちゃんこ強いとかなんだよ
チチが死ぬわそんなん
52: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:31:46
なんで悟空の界王拳は安定10倍まで引き上げちゃったんだろうな
再度大猿と闘う展開あるかもとかちょっと考えたりしてたのかな
54: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:33:03
人造人間編

フリーザ編

セル編

こういう流れだったら自然なインフレできたんじゃね
63: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:44:01
界王拳20倍でやっとフリーザの半分くらい
これが無ければもうちょっとインフレ抑えられたな
65: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:45:59
>>63
でもそれでフリーザ全力と良い勝負って話になっちゃうと
超サイヤ人が微々たる強化に見えちゃってカタルシス薄まりそう
67: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 03:53:08
17号と神コロ達が10~12億ぐらいでセル2が25~30億
超ベジが50億 悟空が80億でPセルが100億、悟飯2が150億
こんなんでどうや
71: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:02:51
ふわふわしてるけどこれでも真面目に考えてみた
フリーザ第二が100万越えくらい(互角以上のピッコロも100万越えくらい)
第三の強さがよくわからん 第三には誰もいい勝負した場面がない(ピッコロをボコボコにしたあとはサービスで最終形態へ行ってる)
倍以上はあるんじゃないかなぁということで低く見ても200万はあるとする
ここでメタな視線を入れ始めると パワーアップしたのにその前の形態より弱いのは漫画的に…って感じなのでベジータも200万以上
悟空がすっぴんでピッコロベジータ以下は嫌だ~ってこととベジータがレベル違うって言うからすっぴんで300万くらい
20倍界王拳のかめはめ波で6000万のパワーをぶつけるが フリーザは半分(50%)の力で受け止めたので全力で1億2000万
こんな感じが大全集の戦闘力決めの基準かなぁ
75: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:05:30
>>71
>>20倍界王拳のかめはめ波で6000万のパワーをぶつけるが フリーザは半分(50%)の力で受け止めたので全力で1億2000万

やっぱここが一気に加速してるよね
78: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:10:20
>>71
>>75
仮に上スレの フリーザが300万とか500万くらいじゃね? あたりから考えてくと
その半分(150万~250万)に20倍界王拳で追いつく悟空は素が7.5万~12.5万くらいになってしまうのよな
83: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:22:21
>>71
正直ここのかめはめ波受け止めるとこ フリーザは50%以上の力出してたんじゃないかなぁって思うんだよな
悟空としては フリーザが全力でないにしても50%がハッタリ 例えば実はすでに全力に近い力出してるなら
受け止めに来ても20倍かめはめ波で倒せる! って考えてたはず
結果は受け止められたからホントにハッタリじゃなかった…まだ半分の力を残してやがった…って流れだと思うから
受け止める時はかなり全力に近い力を出していたって考えられるんじゃないかと思うんだけどどうだろ
長文な上わかりづらくてすまんが
142: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 09:32:56
>>71
>>83
>悟空としては フリーザが全力でないにしても50%がハッタリ >例えば実はすでに全力に近い力出してるなら
>結果は受け止められたからホントにハッタリじゃなかった…>まだ半分の力を残してやがった…って流れだと思うから
フリーザは超サイヤ人相手の悟空にすら最初は50%以下しか出してなかったよ
70%出したら超サイヤ人悟空相手にも普通にダメージ与えられるようになったし
74: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:04:40
フリーザと超サイヤ人悟空が1億超えてるのは
連載当時のジャンプの記事でも既にあったような記憶
79: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:10:41
>>74
当時のジャンプだったかVジャンプだったかに付録でついてたカードダスでは
超サイヤ人悟空が700万だったかな
77: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:08:22
伝説だった超サイヤ人になれた悟空がそれまでの戦闘力をぶっちぎるのは別におかしい事じゃないと思う
80: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:10:52
原作ブウ編でも天下一武道会への出場の時に
クリリンが超サイヤ人は反則みたいなもんって言ってるから
ノーマル悟空やベジータでもクソ強いのは確かだろうけど
それでも超サイヤ人にならなかったらずっと弱いんだろう
悟空も重り80トンで動けなくなるしベジータも普段の修業では重力室120倍で済ませてるみたいだし
85: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:32:04
ヤコンが800キリでスーパーサイヤ人悟空が3000キリなので50倍はどう考えてもおかしい
87: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:35:05
>>85
ごめんこれはよくわからん
どこらへんがおかしい?
すっぴん悟空が60キリになる計算で低すぎるだろって感じ?
88: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:40:29
>>87
まさにその通りでノーマルでもヤコンに優勢なのに60キリは低すぎる
89: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:42:00
>>87
>>88
悟空が全力を出してないだけじゃないかなぁ
すっぴんで勝てないから超化したわけじゃなく明るくしようって超化したわけだし
92: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:48:15
>>89
いやだから800キリのヤコンにノーマルで対抗できるんだからスーパーサイヤ人が50倍なら40000キリにならないとおかしい
94: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:55:53
>>89
>>92
いやだから
悟空が全力出してないからじゃないのって
力を温存するために控えめにするのはこれまでもやってきてるし
すっぴんの力を極力抑えて超化すればそんなもんではって
96: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:04:10
>>94
力を抑えてスーパーサイヤ人になった描写がない以上ノーマルの戦闘力のままスーパーサイヤ人になったと考えるのが自然では?
98: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:06:43
>>96
だって超化が50倍で3000 すっぴん60がおかしいというなら
力を抑えてると考えるのが自然でしょ
99: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:09:37
>>98
原作の話をしているので原作にない50倍という数字をだすのはおかしい
105: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:28:44
>>99
超化の具体的数値は出なくとも20倍界王拳より上という認識はしていると思っていい?
仮に超化が20倍としても3000から計算してすっぴん150なんだが 800のヤコンの相手にもならなくなるんじゃないか
108: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:47:16
>>96
界王拳の延長線上にスーパーサイヤ人があったなら
スーパーサイヤ人になった時点で界王拳使えなくなったのかもね
86: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 04:32:56
20倍界王拳の攻撃が効かない
ってやっちゃったからフリーザの戦闘力を極端に盛るか
悟空を極端に低くするしかないのよな
97: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:05:40
50倍はナメック星のときだけでそれ以降は素のノーマルの強さが上がる代わりに倍率落ちてると思ってるわ
伝説の超サイヤ人設定もスタッフがこねくり回したけど結局鳥山の設定に落ち着いたし
145: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 09:40:55
>>97
鳥山想定だと今までの界王拳10倍から更に10倍になるので超サイヤ人は100倍になっちゃわね?
103: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:18:45
そもそも超化が50倍ってのも気を最大に上げた場合の話とかそんなでしょ
111: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 06:02:29
キリと戦闘力の示すものが同じとは限らない
104: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:25:24
てか超1だけでもセル編でやたらバリエーション増えたからね
どの超化も一律50倍ではないだろうな
109: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:50:29
戦闘力のコントロールなんてまさにナメック星編の話に絡んでる部分なのに
それ無視して話すよね
110: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:57:44
正直な所53万で超絶強い状態からインフレさせすぎやり過ぎだったと思う
流石にそこから億単位とか…
124: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 08:18:43
超1の50倍は大全集の300万>1億5000万からだけど
超2で100倍、超3で400倍ってのもどっかで見たな
125: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 08:21:54
これか
ゴッドは超ベジット以上って設定も見た
1000倍以上は確実か?
ブルーや超4は2000倍くらい?
身勝手は5000倍くらい?
127: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 08:28:38
掛け算やめようよ
素が糞弱くなるんだけど
129: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 08:33:35
戦闘力なんてナメック星ぐらいでしか使われなかった物差しに囚われている人がバカなんすよ…
136: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 09:11:00
あの手の数字はあくまで編集が勝手につけてるだけで鳥山ノータッチだからな
144: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 09:35:29
>>136
鳥山がつくるとクリリンが御飯に勝っちゃうからな
140: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 09:24:34
ゲームの超サイヤ伝説くらいの戦闘力がいい
億とかいわれてもなんか
148: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 09:57:19
素で15万界王拳20倍で300万超サイヤ人で素の50倍で750万ぐらいでいいのに
なぜか界王拳無視して300万を50倍するからおかしくなる
154: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 10:08:14
>>148
それだと素の悟空が弱すぎておかしなことになる
161: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 10:15:38
>>154
別におかしくない
俺はギニュー戦でも戦闘力2万弱から界王拳で18万まで持ってったと思ってるし
悟空の身体乗っ取ったギニューが戦闘力出せなかったのは界王拳使えなかったせい
165: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 10:45:33
>>161
無理あり過ぎるわ
150: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 10:01:10
最低でも第三形態なら問題なく倒せるであろうベジータよりも界王拳10倍悟空が遥かに強くなければならないのが困りものだ
158: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 10:10:18
数値なんて出すからおかしくなるのに
101: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 05:16:17
戦闘力の妄想合戦は不毛だぞ
2chの時代からずっと
他人と言い合うべきじゃなくそっと自分のなかに納めとくべき
116: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 07:54:02
フリーザの最終形態MAXが53万だったらその後のキャラも無駄に桁増やさなくて済むんだけどな
118: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 07:57:05
>>116
界王拳が悪いよ界王拳が…
119: 名無しのあにまんch 2019/07/28(日) 07:59:19
フリーザ第2形態の時の発言と界王拳の10倍だの20倍だのっていうインフレがなきゃなあ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 19:37:08 ID:c2NTUxOTA
どんどんつえーやつが出てくるインフレがおもしろい
0
2. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 19:42:11 ID:g4MDE3ODA
実際に能力が倍加するってナレーションが言ったりブルマのスカウターで描写されてるのが悪い
0
3. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 19:44:03 ID:IxODY2ODA
あくまで原作に出た数字までなら破綻してないぞ
最高はフリーザ第2の100万以上
0
4. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 19:45:29 ID:g2MTkzNzA
戦闘力100万を軽く超える同化ピッコロよりも強い復活自称スーパーサイヤ人()のベジータを素で凌駕するのが復活カカロットでそのカカロットが20倍強くなっても半分の力で十分な最終形態フリーザ様の戦闘力が300万なわけねぇだろぶっ飛ばすぞ
0
5. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 19:47:39 ID:M1OTczNDA
超サイヤ伝説のBPが一番しっくりくる
0
11. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 20:17:44 ID:QzMjE5MzA
>>5
言おうとしたら先に言われたw
最終フリーザの本気で450万、スーパーサイヤ人悟空で500万はあの当時の漫画で感じた数字とかなり近かったよな
0
51. 名無しのあにまんch 2019年12月03日 13:32:01 ID:kzODg5Mzc
>>5
でもあのゲーム、界王拳なしの悟空がベジータやピッコロより遥かに弱いからな。結局、ベジータとピッコロも界王拳使えましたってことにしないと整合性取れんのよな
0
6. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 19:48:53 ID:gyMzc2NzA
人造編始まる前までに修行して18号に全く歯が立たなくて………のペースでインフレして行った挙句に超2で更に倍(その前にフルパワーの時点で人造編開始時の最低でも倍以上)、ブウ編開始時で悟空ベジータがセル編当時の超化よりも通常形態の時点で強くて………からのポタラは互いの戦闘力かけた奴でそっから超化からの、そっから4年間修行した上でポタラで超3になっても神化よりも下で、よりも強いブルーを鍛えた上で20倍界王拳と元気玉吸収かけ合わせても破壊神よりかは下で身勝手の極意兆しで漸くほんのちょこっと上(間にブルー同士のポタラとか挟む)で、ブロリー戦ではポタラよりも格下のフュージョンでもザマス戦のポタラよりも格上なくらい強くなっとって、って考えると脳がパンクするで
0
7. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 19:51:10 ID:g0NDEyMzA
そもそも50倍ってのは素からなのか20倍界王拳状態からなのか
後者ならインフレが激しくなるけど前者なら一桁くらい抑えられそう
0
8. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 19:57:59 ID:A1Njg5MTA
逆に出てきた頃の値が小さいと思うの俺だけ?
0
9. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 19:59:35 ID:I5OTU4MjA
最強議論スレみたいな話してんなこいつら
0
10. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 20:04:22 ID:c4MDg3MDA
「フリーザ決戦時、界王拳補正なしの悟空でもベジータやピッコロより強い」って前提にしてるのはどうなん
別に悟空の方が弱くてもいいやろ
0
25. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 23:42:13 ID:M4NTMwOTA
>>10
ベジータが認めちゃってるんだよね
0
12. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 20:34:52 ID:QyNjE1MzA
数値化しなくても強さ表現できてたよねw
0
13. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 20:35:12 ID:MwNDg1OTA
148:コメの理論割と正しいと思うぞ
理由は天津飯の反応と界王様のやり取り。
戦闘の途中から10倍界王拳=10倍も動きが変化したら天津飯も「まだ界王拳を残している」なんてアホな事は言わない=戦闘開始からずっと悟空は10倍発動していた

ベジータの悟空のレベルが違う云々の時から界王拳使っていたなら辻褄合う。
別に素の悟空があの時のベジータより弱くてむしろ何が問題なのか
最初のVSベジータの時から界王拳抜きじゃベジータがずっと上だったんだぞ
0
17. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 20:50:21 ID:c4NDgxMzA
>>13
ウォーミングアップの探り合い時からずっと10倍界王拳使ってるの?
それなのにピッコロさんはまだまだ本気じゃ無いって評してたのかはっず
そして312話でキミは本気で戦うと言っていながらまだ、かなりのパワーを残しているって言ってたフリーザ様も見当違いだったのかへー
0
18. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 20:57:23 ID:MwNDg1OTA
>>17
実際20倍もとい11から20までの倍率まで大分力を隠してたじゃん
負担が来るから温存していただけで。ちなみに負担がでかいから温存していたのはフリーザも同じ

後、単純な界王拳の倍率以外にも幾らでも体力を残すように立ち回るとか、技を見せないとか
力を温存する方法や値する行動なんて戦闘においては山ほどあるぞ

0
36. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 18:46:00 ID:gyMTMxMTM
>>17
いや、10倍とはいかなくても7倍くらい使ってたとかはあるんじゃないか?
あの辺りは既に界王拳のエフェクト無しで10倍界王拳できるんだから誰にも分からないと思うぞ
フリーザが戦闘力を把握出来るならスカウターを常備する必要ないから強さを見誤ってもおかしくはないと思うぞ
それに、悟空は格上との戦闘にも慣れてるから、自分の限界を悟らせない戦い方できても違和感ないでしょ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年08月11日 19:19:04 ID:U5MDcyODU
>>17
君頭悪いね
0
14. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 20:42:53 ID:MwNDg1OTA
後、鳥山がセリフや作画を逐一監修+自分から書いているドラゴンボール超で界王拳悟空が使った時にジレンが

「体に無理をして増幅したパワーなど使いこなせる訳がない」と言って実際通じない+ウイスも肯定している辺り、カタログスペック上の引き上げた倍率に見合う戦闘力を悟空は実際は全然引き出せてない扱いではある
0
19. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 21:02:37 ID:QzMjE5MzA
>>14
テレビ版の描写見ても、青×10倍って感じではないよな
個人的なイメージだと、青+10倍の素もしかは、10倍の超くらい
0
21. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 21:13:13 ID:MwNDg1OTA
>>19
実際、ザマス編じゃ瞬間的にしか使わない。劇場版ブロリーではブロリー相手にすら0
力の大会編でジレンみたいな相手とやり合う際に無理しなきゃいけない時だけ使用とか見るに、
見た目の数字ほど万能というか強くなるわけでも、扱いやすい訳でもない感じに調整されているよね
0
15. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 20:43:00 ID:Y0NTQ2NzA
超の話で悪いんだが、悟空が超サイヤ人を遥かに凌駕したゴッドのさらに高い戦闘力のブルーになった上にウィスに修行して貰ってんのに、力の大会編でメンバー招集時に悟飯やクリリンや17号が悟空ブルーと戦闘力が大差なかったのが意味が分からん
特に17号、アイツ修行してないのになんでブルーと互角に戦ってんの?
0
20. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 21:03:01 ID:MwNDg1OTA
>>15
悟飯は才能の差+ザマス編で実はトランクスが来た辺りから
ピッコロと仲良くずっと鍛えていたっぽいのがエピローグで描かれている
17号も悟空と別れてからずっと修行していたらしい。漫画版曰く、再生したセルジュニア達と一緒に
※セルジュニアもたぶん成長すると思うんでまぁ……
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16. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 20:49:02 ID:E2MTg1MTA
掛け算にするからおかしくなるんじゃないの
超化すると強さが上乗せされると考えたら整合性とれたりしないかな
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22. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 21:20:56 ID:U0ODM0MA=
1億2000万とか1億5000万はちゃんと論理的に導き出された数字だけどそれにケチつけてるアホの言う300万だの400万だのの数字にはなんの根拠もないんだよな
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29. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 01:32:53 ID:c0NjgxMjk
>>22
悟空がナメック星到着時に9万から1回瀕死で300万になる謎理論をすんなり納得できるか?
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30. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 07:39:57 ID:gxMzUyNzM
>>29
素が9万前後で瀕死後に2~30万くらいなら納得もまだいくしな
ベジータ一度目の瀕死強化の倍率と比べるとこれでも十分高い
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38. 名無しのあにまんch 2019年08月04日 17:27:01 ID:E4MjkzMjg
>>29
サイヤ人は戦闘力が非常に高くなると尾が生えてこなくなる設定がある(北米ジャンプのインタビュー)
そして映画ブロリーで人の姿のまま大猿のパワーを使ってたからナメック星の悟空やベジータの最後のパワーアップは数倍×大猿の10倍と考えればつじつまが合う
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23. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 21:43:09 ID:Q5ODAyOTA
なんか桁のすごい数字が飛び交ってて笑える
ドラゴンボールは理系漫画だった…?
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24. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 22:53:39 ID:c2MjQ0MjA
戦闘力の数値化をナメック星で終わらせた原作は賢いよな
トリコの捕獲レベルみたいに数が大きくなりすぎると逆に凄さが伝わらんし
まぁブウ編で申し訳程度にリキ出てきたけど
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27. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 00:07:17 ID:I3MjAzMjg
>>24
リキじゃなくてキリな。二度と間違えるな
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26. 名無しのあにまんch 2019年07月30日 23:53:09 ID:M4NTMwOTA
ギニュー戦で悟空が既に10何万出してるから300万だの400万だのは無理
それにベジータがただ駆けつけただけの悟空見て自分より格上なの見抜いてるからどうしても素で3桁万はあるのよね
それが大体フリーザの25%くらいだから…
多分グラブルの攻刃みたいに素ステ×超化倍率みたいな感じだと思うから2だの3だのの倍率は眉唾
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31. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 07:43:13 ID:gxMzUyNzM
>>26
あの場面むしろ悟空はやくきてくれー!! な状況で悟空本人も早く治れとか意識だけ戻った際に
思っていて焦っている場面だよ
急いで駆けつけるために界王拳使った状態で来たのは当たり前だと思う
フリーザの前じゃ油断なんて欠片も出来ないだろうから常時臨戦態勢だろうし
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39. 名無しのあにまんch 2019年08月04日 17:33:07 ID:E4MjkzMjg
>>31
フリーザのデスビームを片手で全てはじきかえすのは戦闘力のコントロール
ウォーミングアップは最低倍率の2倍
地上戦は最大の半分の5倍
こいつハッタリじゃねえの時が今使っておるのが10倍じゃ
これくらいの推移が一番自然
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28. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 00:09:16 ID:I3MjAzMjg
バトル漫画で戦闘力の数値化はやっちゃいけないってシャーマンキングで学んだ

ライブ感と勢いこそがバトル漫画にとって最高のスパイス
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32. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 10:17:00 ID:c0MzYyNjE
ナメック星でのベジータの死にかけパワーアップの最後の跳ねあがり
個人的にはあれで数字感覚が更におかしくなってる気はする
ベジータがあんなに跳ね上がってるなら悟空もって思考してしまう
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33. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 16:03:44 ID:gxMzUyNzM
確か死ぬ前の跳ね上がりベジータが第一形態のフリーザといい勝負くらいだったか
第2で100万以上、第3が200万以上くらいと仮定しても恐らく4倍以上はパワーUPしてますね

逆に言えば最終ベジータでも4倍以上のパンプしかないのでいきなり悟空さが300万はやっぱおかしい
悟空の方がベジータより事前の修行での回数的に死にかけパンプ利用しまくりだったし
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46. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 12:15:30 ID:MwODg1MTA
>>33
ベジータはその前の瀕死パワーアップで4万前後からフリーザ第1形態と互角なので十倍以上なんですが

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34. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 18:10:03 ID:A2ODc1MTI
現在から見たら超絶デフレになるが、個人的には第二形態で100万以上は完全なるハッタリで
最終形態で例の53万くらいがしっくりくるんだ。
第一形態が10万強だとしたらリクーム相手の死にかけアップベジータでもなんとかなるし
第二形態が20万強なら同化ピッコロで互角なのも納得
悟空も18万から死にかけで35万くらいになったが、53万には歯が立たなかった、くらいで。
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47. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 03:25:12 ID:A1OTQxNTA
>>34
もしドラゴンボールを再構築することになったらそんくらいのバランスになるんだろうな
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35. 名無しのあにまんch 2019年07月31日 18:32:09 ID:gyMTMxMTM
>> 96
力を抑えてスーパーサイヤ人になった描写がない以上ノーマルの戦闘力のままスーパーサイヤ人になったと考えるのが自然では?

セル編で超化した状態でも低い戦闘力保てる様になった描写丁寧に書いてたぞ
だからブウ編で格下のヤコン相手に全力(戦闘力50倍)出してないのも別に不自然な話ではないでしょ
後、キリはエネルギー量の単位で戦闘力は強さの単位なんだから、戦闘力が50倍になるからってエネルギー量のキリが50倍にはなるとは限らないでしょ
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37. 名無しのあにまんch 2019年08月01日 17:07:16 ID:U0NjM1NjA
>力を抑えてスーパーサイヤ人になった描写がない
セル編で超サイヤ人状態のまま日常生活送ってるし
戦闘中に気を高める描写あるのになぜ抑えられないと思うのか
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40. 名無しのあにまんch 2019年08月04日 19:46:17 ID:Q3OTA3NDA
一応Log取ったら大体直線に乗ってるらしいな
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41. 名無しのあにまんch 2019年08月09日 13:02:38 ID:M2NDQ2NDU
フリーザ編で終わりのゲームとかだったら別に素の悟空がベジータ悟飯より弱くてもいいんだけどね。のちにベジータも悟飯もスーパーサイヤ人になるのに素の悟空がベジータの1/10くらいしかないのはちょっと…
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43. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 01:32:06 ID:Y0NTAzMDQ
熱くなってる人に喧嘩を売るかもしれんが戦闘力議論ってかなり無駄な時間浪費してると思う
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44. 名無しのあにまんch 2019年08月19日 19:19:06 ID:QwNDMwMDE
ナメック星終盤の瀕死回復が異様な倍率で伸びすぎてなあ
3万のベジータが一回の復活でフリーザとやり合えるくらいだから最低でも10倍?
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45. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 18:52:34 ID:gyNjkzMDA
思うんだがサイヤ人の復活パワーアップってその時点での脅威、敵対者?つまり相手の戦闘力に対抗出来るだけのパワーアップになるんじゃないかな?

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48. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 21:47:12 ID:k1MTI0NDA
戦闘力って2倍差あったら自分より体格もスピードも倍のヤツと戦うようなものだと考えてる。
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49. 名無しのあにまんch 2019年10月25日 12:04:49 ID:YwMjYyNzU
400万だの言ってる奴は算数もできないのか
ちまちまと辻褄合わせする漫画じゃねーだろアホめ
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50. 名無しのあにまんch 2019年10月29日 11:58:27 ID:YzODI5NzE
フリーザ最終形態:1億くらい、MAXパワーの半分で5000万くらいだとして
悟空が素面250万、10倍界王拳で2500万、20倍界王拳で5000万まで持っていったんじゃね?20倍が通じなかったのは本当に半分の力でやってたのに+αでフリーザが防いだからでしょ。本来なら戦闘力に1万くらいの差があればベジータとリクームぐらい力の差出るんだから、その後の元気玉も800万くらいだったと思えば別に不思議じゃない。
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52. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 00:49:06 ID:A5NzI5MzY
初期悟空はおっちゃんのたった2倍って弱いと思われがちだけど、攻防速全て2倍という意味ならめちゃ強いだろう。
特に防御も2倍ということに着目した。もはや筋肉とか身体の質そのものが違うレベル。常人の2倍も丈夫な人なんてリアルにはいないだろう。
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53. 名無しのあにまんch 2020年09月12日 10:44:46 ID:g0NTYzMzY
フリーザの戦闘力53万を最終形態時のものに抑えて、素(第一形態)だと15万ぐらいに抑えて、悟空の界王拳は5倍ぐらいまでに抑えていたら...て思ったけどそれだとスーパーサイヤ人が大猿と強さ大して変わらなくなるから意味なくなるな
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54. 名無しのあにまんch 2020年09月22日 10:00:37 ID:E1ODQyMjg
>>53
界王拳 2〜5倍
大猿 10倍
超サイヤ人 20倍
ぐらいが1番バランス良さそう
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