【ファイナルファンタジー】ヴァンって空気主人公って言われがちだけど要所でちゃんとしてたなって思う
1: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:09:24
要所要所で結構主人公らしい事はしてると思う
64: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:27:32
>>1
ヴァンはすごいよ
今をときめく赤楚衛二君に数発腹パンしてるし
ヴァンはすごいよ
今をときめく赤楚衛二君に数発腹パンしてるし
2: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:11:25
オイヨイヨ！
20: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:40:07
>>2
これもネタにされまくってるけど損得抜きで他人の危機に体が動いちゃうっていう主人公ムーブだよね
自分の状況も頭から抜け落ちてるけどバルフレアとフランが舌打ちため息つきながら後に続くのも含めて好きだな
これもネタにされまくってるけど損得抜きで他人の危機に体が動いちゃうっていう主人公ムーブだよね
自分の状況も頭から抜け落ちてるけどバルフレアとフランが舌打ちため息つきながら後に続くのも含めて好きだな
3: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:13:09
大灯台へのガブラスへの啖呵めっちゃ好き
復讐に対しての答えの一つだよね
復讐に対しての答えの一つだよね
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4: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:13:41
本編では格好良い時としょうもない時の落差が激しすぎる
5: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:15:02
ガキだからこそ他のメンバーにできない行動や発言をする、みたいな輝き方が多い
6: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:16:10
これもそうなんだけどゲーム中のムービーでも妙に色気があるのが気になってしょーがなかった
インターナショナル版で英語になったらよりそう感じてもっと見せ場作ってくれりゃいいのにと思ったわ
インターナショナル版で英語になったらよりそう感じてもっと見せ場作ってくれりゃいいのにと思ったわ
7: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:16:11
武田航平ボイス復活してくれよな〜
8: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:35:51
タクティクスアドバンス2リメイクしてもいいよ早く
10: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:47:10
ストーリー終盤になる頃には個人の問題大体解決しちゃってるせいで影薄くなるんよな
中盤まではしっかり主人公してるよ
中盤まではしっかり主人公してるよ
12: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:49:10
>>10
まあこれよね
本人の問題が消化されちゃった上で他の仲間が因縁やら何やらで目立ってるから
仲間その１になっちゃって印象が薄くなってる
まあこれよね
本人の問題が消化されちゃった上で他の仲間が因縁やら何やらで目立ってるから
仲間その１になっちゃって印象が薄くなってる
11: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:47:14
フランに年齢訪ねて全員から総スカンされるシーン好きやで
13: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:52:12
アルケイディス辺りでバルフレアとバッシュとアーシェの因縁で話が回るようになるからね
兄が戦争に巻き込まれて廃人になった、という因縁一つでは流石に太刀打ちできなかった
兄が戦争に巻き込まれて廃人になった、という因縁一つでは流石に太刀打ちできなかった
15: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:58:16
>>13
割と兄周りの話は結構エグいんだけどな…
サブイベントで過去に兄に助けられた亜人がヴァンをあの時のヒーローみたいって御礼言ってくれたの
なんか色んな意味で救われたよ
割と兄周りの話は結構エグいんだけどな…
サブイベントで過去に兄に助けられた亜人がヴァンをあの時のヒーローみたいって御礼言ってくれたの
なんか色んな意味で救われたよ
14: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:53:10
ぶっちゃけ過剰にネタにする時代の被害者ではある
16: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:59:40
ガリフ辺りでヴァンの物語終わっちゃってるんだよな
その辺まではちゃんと主人公してると思う
その辺まではちゃんと主人公してると思う
26: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:10:24
>>16
自分の持ちネタで話やってる時はちゃんと主人公してたんだよな
それ全部を中盤までで消化しちゃってそれ以降は他の仲間がずっとメインだから
空気の印象で終わっちゃう悲しみ
自分の持ちネタで話やってる時はちゃんと主人公してたんだよな
それ全部を中盤までで消化しちゃってそれ以降は他の仲間がずっとメインだから
空気の印象で終わっちゃう悲しみ
19: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:09:47
今聞くとめっちゃ音也だ
21: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:41:02
大人過ぎて話終わったのがヴァンとパンネロだからな
まあキャラ性能は二人とも優秀だから空気にはならない
まあキャラ性能は二人とも優秀だから空気にはならない
22: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:45:29
部外者だから一歩引いた立場からコミュニケーションすることで周りの人を変えていくっていうのは好きなんだ
23: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:47:04
今ならバルフレア主人公で作ってるんだろうなって気はする
25: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:07:42
レヴァナントウイングのヴァンも好き
パンネロとの仲だいぶ進展しててびっくりした
パンネロとの仲だいぶ進展しててびっくりした
27: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:51:21
ドリフの里のアーシェとの会話イベントで成長感じたわ
29: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:58:06
>>27
なんだよその面白そうな里
なんだよその面白そうな里
28: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 21:56:20
まぁとはいえオイヨイヨしてないとアーシェ死ぬからな…
32: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:23:14
>>28
完全にヴェインの掌の上だったからヴァン達ってイレギュラーいなかったら完全に終わってたよなあれ
完全にヴェインの掌の上だったからヴァン達ってイレギュラーいなかったら完全に終わってたよなあれ
30: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:07:07
ラストダンジョンでも
「お前の問いに答えるのが兄としての務めだな」とか
「私は私 ただ自由でありたいだけ」とか
「野良犬にも 意地はあるのだ！」とか
名言・名シーンの連発だけど、
「一緒に来たし 一緒に行くんだ」とか
ガブラスの剣でヴェインに斬りかかるシーンとか、
ヴァンにも見せ場が多くて旅の集大成って感じがして好き
「お前の問いに答えるのが兄としての務めだな」とか
「私は私 ただ自由でありたいだけ」とか
「野良犬にも 意地はあるのだ！」とか
名言・名シーンの連発だけど、
「一緒に来たし 一緒に行くんだ」とか
ガブラスの剣でヴェインに斬りかかるシーンとか、
ヴァンにも見せ場が多くて旅の集大成って感じがして好き
31: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 22:35:52
モブハントはヴァン主導とか
ガンビットも指示してるとか
描写ないけど凄いことしてる
ガンビットも指示してるとか
描写ないけど凄いことしてる
33: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:37:40
>>31
DFFOOで言われてたよね、ヴァンが組んでるって
まあプレイヤーがやることを主人公のヴァンに投影したメタ的な解釈だろうけど、性能も高いし戦闘のセンスは高いって考えてみても面白いかも
DFFOOで言われてたよね、ヴァンが組んでるって
まあプレイヤーがやることを主人公のヴァンに投影したメタ的な解釈だろうけど、性能も高いし戦闘のセンスは高いって考えてみても面白いかも
34: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 23:49:12
いつ見てもすごい格好
ワッカさんより丸出しじゃん
ワッカさんより丸出しじゃん
35: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 00:10:07
>>34
ダルマスカは砂漠地方でイヴァリースは布が死ぬほど貴重だからしゃーない
モンスターが落とすボロ布の売り値がハイポーションの買値の7倍もするし
ダルマスカは砂漠地方でイヴァリースは布が死ぬほど貴重だからしゃーない
モンスターが落とすボロ布の売り値がハイポーションの買値の7倍もするし
36: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 00:20:25
>>35
だからバッシュはつぎはぎっぽい服だし、元は裕福な家の子だったパンネロはぴっちりした服持ってるよね
だからバッシュはつぎはぎっぽい服だし、元は裕福な家の子だったパンネロはぴっちりした服持ってるよね
37: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 02:09:27
RWのヴァン見てくれよかっこいいパパだから
38: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 06:16:02
彼の本編はRWとTA2だから
39: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 07:24:48
元々バッシュだかアーシェが主人公の予定だった
途中で製作者の松野さんが抜けて途中から別の人がシナリオ書いた
ここら辺がヴァンを主人公として扱いきれなかった理由なんかね?
仲間キャラの一人だったらムードメーカーポジションとして違和感なかったかも
途中で製作者の松野さんが抜けて途中から別の人がシナリオ書いた
ここら辺がヴァンを主人公として扱いきれなかった理由なんかね?
仲間キャラの一人だったらムードメーカーポジションとして違和感なかったかも
40: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 07:32:14
復讐するもしないも自分の意思で死者は何も語らない
何をしたいか何を守りたいかは自分自身で決めるってスタンスは色んな人間に刺さってるという
何をしたいか何を守りたいかは自分自身で決めるってスタンスは色んな人間に刺さってるという
41: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 07:38:26
FF12は群像劇みたいなもんだと思ってるし、FF6のロックくらいのポジと考えれば全然納得できる
42: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:13:40
バルフレアとかいう主人公がいたのがいけない
43: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:22:34
>>42
中盤まではただの道案内で親父との因縁も逃げて終わっただけだから主人公とは程遠いんだよなあ
中盤まではただの道案内で親父との因縁も逃げて終わっただけだから主人公とは程遠いんだよなあ
44: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:45:38
最初から最後まで通しで主人公っぽいヤツが居ないっちゃいないのよな
45: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:53:40
>>44
というかバッシュだな…
ただ主人公にするとライバルは裏切り、主君は復讐に夢中で、弟は自分に憎悪をぶつけてくるとかいう胃が重すぎ案件なんだが
というかバッシュだな…
ただ主人公にするとライバルは裏切り、主君は復讐に夢中で、弟は自分に憎悪をぶつけてくるとかいう胃が重すぎ案件なんだが
46: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 10:56:57
ヴィエラの里関連で話を動かすことにおいてはマジで青いガキムーブでよかったよ
オチも含めて
オチも含めて
47: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 11:33:22
>>46
フランのお姉さん動かした部分についてはバルフレアすら素で褒めてたしな
フランのお姉さん動かした部分についてはバルフレアすら素で褒めてたしな
48: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 15:22:11
ストーリーが政治色強すぎてそっち方面で空気だけど
その中で色々動いてるしヴァンがいないと普通に困るんよね
あくまで主人公って肩書と序盤の描写との落差が問題であって
例えばバッシュが主人公で、ヴァンは北斗の拳のバットみたいなポジションだったら評価も変わってたかもね
その中で色々動いてるしヴァンがいないと普通に困るんよね
あくまで主人公って肩書と序盤の描写との落差が問題であって
例えばバッシュが主人公で、ヴァンは北斗の拳のバットみたいなポジションだったら評価も変わってたかもね
51: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:01:46
>>48
ヴァンなしであのパーティがまとまるとは到底思えないからな
ヴァンなしであのパーティがまとまるとは到底思えないからな
52: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:04:55
12自体が群像劇みたいな作品だから
まあ物語的にはそらアーシェバッシュバルフレアあたりの敵と因縁強めなキャラが優遇されますわなと
フランあたりもバルフレアとの関わりなかったらヴァンパンネロ以上に影薄いし
まあ物語的にはそらアーシェバッシュバルフレアあたりの敵と因縁強めなキャラが優遇されますわなと
フランあたりもバルフレアとの関わりなかったらヴァンパンネロ以上に影薄いし
53: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:06:03
性格は歴代の主人公の中でも上位に入るくらい好きなんだけどなあ
54: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:11:39
「この物語の主人公さ」のせいで余計にネタにされた感じ
あれがなければ普通に影薄めで済んだと思う
あれがなければ普通に影薄めで済んだと思う
55: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:13:38
>>54
脇役が言うからこそ映える台詞だろうにな
脇役が言うからこそ映える台詞だろうにな
72: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 20:57:31
>>55 >>55
主人公じゃないけど活躍するキャラが言うセリフとしてはまあ結構良いんだけど、本編後にスタッフがマジで主人公の如くバルフレア優遇してマジでFF12の代表枠みたいにしちゃって笑えなくなってるのがね…
PSPタクティクス、いたスト、最近だとMGMのコラボもバルフレアの方がランク高いカードなんじゃなかったっけ
（ディシディアはヴァンが、と言うよりどう見てもFF10までがメイン扱いなのでFF12自体の扱いの問題とも言えるか）
主人公じゃないけど活躍するキャラが言うセリフとしてはまあ結構良いんだけど、本編後にスタッフがマジで主人公の如くバルフレア優遇してマジでFF12の代表枠みたいにしちゃって笑えなくなってるのがね…
PSPタクティクス、いたスト、最近だとMGMのコラボもバルフレアの方がランク高いカードなんじゃなかったっけ
（ディシディアはヴァンが、と言うよりどう見てもFF10までがメイン扱いなのでFF12自体の扱いの問題とも言えるか）
56: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:16:47
漫画版だとヴェインと因縁増えたりで主人公感足されてたな
後半ウォースラの話ばっかりでそのまま打ち切られたけど
後半ウォースラの話ばっかりでそのまま打ち切られたけど
57: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:17:49
性格とかそういう面はティーダと同じよね
ギクシャクしそうなパーティの重心というか清涼剤というか
ギクシャクしそうなパーティの重心というか清涼剤というか
58: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:19:11
主人公 バッシュ
ヒロイン アーシェ
裏主人公 バルフレア
バルフレアの相棒 フラン
が強すぎて一般人コンビが入れないのよ
本当ならガブラスとヴェインとは因縁があるんだがバッシュとアーシェに完全に食われてた
ヒロイン アーシェ
裏主人公 バルフレア
バルフレアの相棒 フラン
が強すぎて一般人コンビが入れないのよ
本当ならガブラスとヴェインとは因縁があるんだがバッシュとアーシェに完全に食われてた
59: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:20:42
>>58
流石にフランはヴァンより空気じゃないかな…
流石にフランはヴァンより空気じゃないかな…
61: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:24:14
>>59
単体で見たらそうだけどバルフレアの相棒枠なのはでかいよ
洒落てる関係ではなく安易に恋人設定にされてたら一般人コンビを抜いてぶっちぎりの空気だったと思う
単体で見たらそうだけどバルフレアの相棒枠なのはでかいよ
洒落てる関係ではなく安易に恋人設定にされてたら一般人コンビを抜いてぶっちぎりの空気だったと思う
60: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:22:44
ラーサーやアーシェにとって立場関係なく話せる年の離れてない相手とかそういう役割とかもあるので
62: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:24:56
ヴァンがいなかったら誰もモブ討伐とか引き受け無さそうなメンバーだから必要だよ
63: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:26:20
空気扱いを嘆く前にレヴァナントウイングやっとくれ、ってなる
いきなりハードも変えたから知名度無いのはしゃあないのだけれど…
いきなりハードも変えたから知名度無いのはしゃあないのだけれど…
65: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:29:06
群像劇やりたかったんだろうなあってのはヒシヒシと伝わってくる
でもRPGで群像劇やるのってキャラの愛着が無くなるのと引き換えになりがちだからまあ辛いのだ
でもRPGで群像劇やるのってキャラの愛着が無くなるのと引き換えになりがちだからまあ辛いのだ
66: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:33:57
一般人ポジだから出来ることもあると思うんだけど、
ゲームだとオレガバッシュダとリーフ集めくらい？
ゲームだとオレガバッシュダとリーフ集めくらい？
67: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:38:34
良くも悪くも普通に自立してる奴だからな
69: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 19:41:27
俺がバッシュだ！！
70: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 20:25:33
空気なだけに必要不可欠な存在という
71: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 20:27:34
いろんなしがらみのないディシディア世界の方が生き生きしてたし目立てる性格
73: 名無しのあにまんch 2025/07/20(日) 21:27:32
ヴァンとパンネロは本人達も戦災孤児だし同じような子供達のリーダーやってるからか考え方の根っこが他のメンバーに比べてドライ気味
ひねくれた所がないのは本人の性格以上に養父的な存在のミゲロの人徳もあるかもしれないが
ひねくれた所がないのは本人の性格以上に養父的な存在のミゲロの人徳もあるかもしれないが
17: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 20:03:51
途中までと続編じゃ普通に主人公やってるんよね
気持ちに整理をつけてから本編終了までは流れで付き合ってるだけで
もうあの時点でアーシェ達から離れて自分の夢に生きて良かったレベルだし
気持ちに整理をつけてから本編終了までは流れで付き合ってるだけで
もうあの時点でアーシェ達から離れて自分の夢に生きて良かったレベルだし
元スレ : 空気主人公とか言われたりするけど
