【ガンダム】地球連邦、死の恐怖が無くて怖い…
1: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:41:54
27: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:34:04
>>1
はい
はい
29: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:35:17
>>27
>>1みたいな疑問に対して、さらっとこういう答えが既に公式側からだされてんのヤバ……
>>1みたいな疑問に対して、さらっとこういう答えが既に公式側からだされてんのヤバ……
89: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:12:49
>>1
どういう教育って……死ぬのが怖いなら殺すしかないんだよ?って眉なしおじさんが教えてくれただけだよ
どういう教育って……死ぬのが怖いなら殺すしかないんだよ?って眉なしおじさんが教えてくれただけだよ
91: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:30:29
>>1
お禿はあんまり強化人間みたいなやり方を肯定的には取らないから描かないだろうけど西暦の延長上だとおそらく薬物使ってる
連合も枢軸も兵士の士気向上に使ってたし日本なんて戦時下では決戦兵器としてヒロポン量産してたからな
まあファーストの時点だと子供向けアニメでそんなもの出せるわけないっていう判断してそうだが
お禿はあんまり強化人間みたいなやり方を肯定的には取らないから描かないだろうけど西暦の延長上だとおそらく薬物使ってる
連合も枢軸も兵士の士気向上に使ってたし日本なんて戦時下では決戦兵器としてヒロポン量産してたからな
まあファーストの時点だと子供向けアニメでそんなもの出せるわけないっていう判断してそうだが
92: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:33:33
>>91
少し恐ろしい話をすると2025年現在でも各国軍隊はコンバットドラッグを準備しており、
自衛隊も防衛出動の際には、部隊指揮官の判断で薬事法適用の例外になるんだ…アニメには出せないけどね。
少し恐ろしい話をすると2025年現在でも各国軍隊はコンバットドラッグを準備しており、
自衛隊も防衛出動の際には、部隊指揮官の判断で薬事法適用の例外になるんだ…アニメには出せないけどね。
95: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:40:00
>>92
少し話は逸れるけど、ニュータイプにコンバットドラッグ与えたら逆にダメになりそう。
少し話は逸れるけど、ニュータイプにコンバットドラッグ与えたら逆にダメになりそう。
97: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:43:27
>>95
コンセプト的には強化人間の一種ですね…情緒不安定な暴走マシンですね…ダメみたいですね…
コンセプト的には強化人間の一種ですね…情緒不安定な暴走マシンですね…ダメみたいですね…
101: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 19:12:02
>>92
防衛出動時の薬事法ってモルヒネとかの鎮痛剤をぺーぺー陸士でも投与できるようにするためのモノじゃないか?
薬事法の締め付けはKytnのバカアホうんこ製造機の主張であった「自衛隊の個人携帯衛生キットはお粗末」すら平時では間違いでなくなるほど厳しいし
防衛出動時の薬事法ってモルヒネとかの鎮痛剤をぺーぺー陸士でも投与できるようにするためのモノじゃないか?
薬事法の締め付けはKytnのバカアホうんこ製造機の主張であった「自衛隊の個人携帯衛生キットはお粗末」すら平時では間違いでなくなるほど厳しいし
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2: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:43:07
数だけいたって仲間がやられまくったらサンダーボルトの少年兵みたいに総崩れになってもおかしくないのに基本的に常にちゃんと数の力を活かせてるんだよね…
怖くない?
怖くない?
11: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:48:51
>>2
あれもあれで総崩れになっとらんからな
促成栽培なので機動戦は無理と判断
部隊をキャノンタイプMSで固めて相互にレーダーリンクして弾幕集中砲火
敵1に対して味方多数って戦法を徹底させたので2〜3人落とされて動揺しても反撃の数の暴力でリビング・デッド師団はボコボコ
最終的に部隊の大部分はドライドフィッシュに辿り着いてる
あれもあれで総崩れになっとらんからな
促成栽培なので機動戦は無理と判断
部隊をキャノンタイプMSで固めて相互にレーダーリンクして弾幕集中砲火
敵1に対して味方多数って戦法を徹底させたので2〜3人落とされて動揺しても反撃の数の暴力でリビング・デッド師団はボコボコ
最終的に部隊の大部分はドライドフィッシュに辿り着いてる
3: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:43:21
コロニー落としでとんでもない数の人間が殺されたら死生観も狂うというもの
4: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:43:22
連邦軍が立ち向かわないとジオンが虐殺してくるから
5: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:44:29
教育だぞ
6: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:44:40
一年戦争だけじゃなくて腐敗してるとか素人集団とか言われるゼネラル・レビル隊とかも仲間が撃墜されまくってるのに次々シナンジュやらネオジオングやらに立ち向かって行くしなんかそう言う気風なんだろう…
7: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:45:57
キルケー部隊とかは兵隊の質低いけどケネスの言うことよく聞くから結果は出してるしな…
8: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:47:45
わりとマジでジオン星人やっつけろみたいな価値観が生まれてるから後にティターンズが成立したのでは
9: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:47:48
連邦軍の兵士が恐れずに敵に立ち向かって行く状況が一年戦争以降ずっと維持され続けてるから連邦軍はいつも勝つんだ
ヤバ過ぎるだろ
ヤバ過ぎるだろ
10: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:47:59
独ソ戦のソ連軍の縦深戦術みたいだな
第一梯団はどんな損害出ようがとにかく前進して敵の防衛網に穴を開けるのが役目で撃ち漏らした敵は第二梯団以降に任せる
そのおかげで戦争には勝利したがおびただしい数の死者が出た
第一梯団はどんな損害出ようがとにかく前進して敵の防衛網に穴を開けるのが役目で撃ち漏らした敵は第二梯団以降に任せる
そのおかげで戦争には勝利したがおびただしい数の死者が出た
12: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:49:52
f91とかは軍上層部はCV軍が攻めてくるとなったら速攻逃げ出したのに現地部隊は増援艦隊とf91が出てくるまでにしっかり立て直して反攻勢力まで組織してるのでなんかおかしい
44: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 16:08:04
>>12
ノベライズでは降伏してクロスボーンバンガードに寝返った部隊もいると書いてた。
ノベライズでは降伏してクロスボーンバンガードに寝返った部隊もいると書いてた。
45: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 16:13:05
>>44
指揮官は逃亡で敵は奇襲してきて数も多い訳だし降伏するのが普通だろう
それはそれとして徹底抗戦してる部隊がそれなりにいるのはなんか狂気じみてない?
指揮官は逃亡で敵は奇襲してきて数も多い訳だし降伏するのが普通だろう
それはそれとして徹底抗戦してる部隊がそれなりにいるのはなんか狂気じみてない?
13: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:52:14
ティターンズ辺りは差別感情もあるんだろうけどバスクの虐殺行為を知りながら作戦に参加する奴もいるので必ずしも命令に忠実なら良いというわけでもない
14: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:56:04
UCのネェル・アーガマ隊とかも文句は言いつつも単艦でパラオ攻略しろと言われて従うし、単艦でネオジオン艦隊突破してラプラスの箱に辿り着くまで滅茶苦茶頑張るしで
15: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 14:59:09
エランヴィタールを体現した軍
16: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:00:47
そもそも西暦と死生観が別物化してるから宇宙に貧民放逐とかになるんでまぁ
17: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:03:14
一年戦争から七十年位経ってもムバラク艦隊とかはムバラク死んで殆ど全滅してもまだ戦ってたりするので多分ジオンは関係ないんだよなこれ…
18: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:04:45
全体的に現場の兵士たちは滅茶苦茶頑張るし血の気多めなのでタカ派が連邦軍で人気になるのも分かる気がする
19: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:08:15
一年戦争後なら守るべき故郷も人も失った人が大勢いるかてその人たちと一緒に戦うからなあ 同じ目に遭うことにリアリティが出て命を張ろうとなるんじゃない?
20: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:09:53
ジオンから先はほぼ大虐殺がセットの敵ばっかりだから、上層部に問題あってもやらなきゃ家族、友人が全滅するって危機感からだろう
その辺相手の程度が分からない序盤は緩い傾向に見える
その辺相手の程度が分からない序盤は緩い傾向に見える
21: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:13:25
>>20
相手が虐殺とかするような相手だと分かるとスッと自分の命を犠牲にしても勝つモードに切り替わるのも怖いよターミネーターか何か…?
相手が虐殺とかするような相手だと分かるとスッと自分の命を犠牲にしても勝つモードに切り替わるのも怖いよターミネーターか何か…?
24: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:30:20
>>21
虐殺するような奴ら相手だと負け即ち死だし降伏しても碌な末路見えないから腹括るしかないんだ
虐殺するような奴ら相手だと負け即ち死だし降伏しても碌な末路見えないから腹括るしかないんだ
22: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:21:32
ランチェスターの二次法則で、戦力が有利になるほどそれ以上に生存率が上がるから
攻勢に耐えてる時はともかく、数的有利な状態で攻勢に出てる時はむしろ生存率高くなるし
攻勢に耐えてる時はともかく、数的有利な状態で攻勢に出てる時はむしろ生存率高くなるし
23: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:28:02
仮に逃げるとしてどこに逃げるんだ?
地球全土どころか宇宙まで巻き込んで戦争してるのに
地球全土どころか宇宙まで巻き込んで戦争してるのに
25: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:31:03
言われてみれば、連邦軍って
どんなに上層部が腐敗してても、追いつめられたら
現場が「覚悟完了!」「命捨てがまるは今ぞ!」ってなってるのか
どんなに上層部が腐敗してても、追いつめられたら
現場が「覚悟完了!」「命捨てがまるは今ぞ!」ってなってるのか
28: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:34:23
ガンダムの軍や兵隊なんてどいつもこいつもやばいレベルのバカ集団だし
31: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:37:29
>>28
現実も大差ないぞ
現実も大差ないぞ
30: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:35:44
とは言え連邦軍の中にもそういった組織風土の中で狂っちゃった兵士も結構出てくるんだよね
コードフェアリーの悪役の人とか
コードフェアリーの悪役の人とか
32: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:38:28
1st劇中の描写を見るに、ジオンの攻勢を受け止めてる段階だとわりと士気崩壊起こしてる
34: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:40:44
>>32
未知ってだけで怖いからな。
重力戦線でも1話目は「一つ目の巨人」、2話目で「俺たちだってやれるんだ!」、対抗手段が出来た3話目には怖くなくなって反攻に転じてる。
未知ってだけで怖いからな。
重力戦線でも1話目は「一つ目の巨人」、2話目で「俺たちだってやれるんだ!」、対抗手段が出来た3話目には怖くなくなって反攻に転じてる。
33: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:39:36
宇宙に関して言えば自由行動出来るのはMSやMA乗りだけで軍艦乗りは個人ではどうしようもないので命令に従うしかない(というか下っ端だとそもそも作戦の詳細を知らせれてないすらある)し
MSやMA、ようは軍用機のパイロットって軍人の中でも優れたエリートがなる兵種なので
自らの命に関係する恐怖心や生存本能を軍事的合理性でねじ伏せられるメンタルを持ってて当然という所はある
MSやMA、ようは軍用機のパイロットって軍人の中でも優れたエリートがなる兵種なので
自らの命に関係する恐怖心や生存本能を軍事的合理性でねじ伏せられるメンタルを持ってて当然という所はある
35: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:42:45
上層部が敵と取引とかしてある場所を明け渡しても連邦軍はどこにでもいるので現地の兵士が頑張って立ち向かってくるのでソイツらに苦戦してるとちょいちょいガンダムとかが出てくる
36: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:47:48
連邦も連邦で人的資源の余裕がないしな
新兵の数はいくらでもあるけど現場任せられる指揮官や練度の高いパイロットが足りない
新兵の数はいくらでもあるけど現場任せられる指揮官や練度の高いパイロットが足りない
38: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:49:04
>>36
だから教育型コンピュータで下駄履かそうは中々考えたよな
だから教育型コンピュータで下駄履かそうは中々考えたよな
37: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:48:38
コロニーに毒ガスやら核ミサイルで丸ごとぶち殺した挙句に地球に落として人口半分殺すクソバカ虐殺者相手だぞ
身内が一人も死ななかったやつとかまずいないと考えていいとすると復讐心も燃え上がるし、逃げ場なんかないからそら前に進んで殺すしかなくなる
身内が一人も死ななかったやつとかまずいないと考えていいとすると復讐心も燃え上がるし、逃げ場なんかないからそら前に進んで殺すしかなくなる
39: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:54:08
対MS特技兵とかもう普通に考えたら狂気の域
それでも引いたら背後が踏み潰される、まだ残っている誰かが確実に死ぬ、一矢でも報いてやらねば死んでも死に切れないからやるんだろう
コロニー落としの被害はそれだけの怒りと憎しみと焦燥感を生み出した
それでも引いたら背後が踏み潰される、まだ残っている誰かが確実に死ぬ、一矢でも報いてやらねば死んでも死に切れないからやるんだろう
コロニー落としの被害はそれだけの怒りと憎しみと焦燥感を生み出した
40: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:54:26
そもそも復讐の動機が多すぎる
コロニー落とし関連だけでも住民虐殺、シドニー消滅、さらに海面上昇による被害(間違いなく沿岸部の都市は被害が出る)と「核の冬」による天候異常(これに伴う食糧難など)、その他色々だからな
むしろ戦後に「ジオンを許すな!あんな奴ら皆殺しだ!」という連邦兵の過激派がテロを起こさなかった方が不思議まである
コロニー落とし関連だけでも住民虐殺、シドニー消滅、さらに海面上昇による被害(間違いなく沿岸部の都市は被害が出る)と「核の冬」による天候異常(これに伴う食糧難など)、その他色々だからな
むしろ戦後に「ジオンを許すな!あんな奴ら皆殺しだ!」という連邦兵の過激派がテロを起こさなかった方が不思議まである
59: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:38:01
>>40
ジオンへの憎しみがスペースノイド全体まで拡大した過激派なら誕生したよ
まあ新連邦派は皆殺しにされたから生き残ってるのはジオンシンパが多いんだけどさ
ジオンへの憎しみがスペースノイド全体まで拡大した過激派なら誕生したよ
まあ新連邦派は皆殺しにされたから生き残ってるのはジオンシンパが多いんだけどさ
60: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:44:49
>>59
開戦に消極的なスペースノイドの大半殺しつくしてるの、ホントもう……
確かに反対派・中立派が(物理的に)居なくなれば
独立戦争賛成派が多数派になるけど、それをやるのかよ…ってなる
で、コロニー落としなんて残虐戦法に内心反対してる勢力も、
戦争に加わってる時点で実質虐殺の片棒担いだようなもんだから
負けたらその分の責めを負わせられる
負けたらあれだけの犠牲を無駄にすることになる
ってことで、後戻りできなくなるっていうね……
開戦に消極的なスペースノイドの大半殺しつくしてるの、ホントもう……
確かに反対派・中立派が(物理的に)居なくなれば
独立戦争賛成派が多数派になるけど、それをやるのかよ…ってなる
で、コロニー落としなんて残虐戦法に内心反対してる勢力も、
戦争に加わってる時点で実質虐殺の片棒担いだようなもんだから
負けたらその分の責めを負わせられる
負けたらあれだけの犠牲を無駄にすることになる
ってことで、後戻りできなくなるっていうね……
41: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 15:55:41
地表全体に宇宙から核やらコロニーやらが降ってくる筋道が割と現実的な世界観よ
42: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 16:03:44
1st見りゃ分かるけど一年戦争終盤以外はモラル(規律)もモラール(士気)もガッタガタ
ただ攻勢に出てる時は圧倒的数的有利を作ってるから確実に勝てる状況を作ってる
情勢が不利な時は使い潰して時間稼ぎして、攻めるときは数的有利を確保してすり潰すって
兵士の練度や士気に左右されないシステマチックに運用してるから、兵士の個人的な感情が挟まる余地があんまない
ただ攻勢に出てる時は圧倒的数的有利を作ってるから確実に勝てる状況を作ってる
情勢が不利な時は使い潰して時間稼ぎして、攻めるときは数的有利を確保してすり潰すって
兵士の練度や士気に左右されないシステマチックに運用してるから、兵士の個人的な感情が挟まる余地があんまない
43: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 16:07:00
ジムが量産できるまでそんな戦いしか方法がなかったって面もあるし
歩兵で対MSミサイル担いで潜伏してがんばれとか普通だから
歩兵で対MSミサイル担いで潜伏してがんばれとか普通だから
46: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 16:21:05
何もおかしくはないな現実の2022年からの戦争だって死ぬとわかってても殺りあってるし
47: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 16:34:58
むしろバスクみたいなのがもっといてもおかしく無いはずなんだよな
ジオンばっかり1年戦争引きずってる連中出てくるけど
ジオンばっかり1年戦争引きずってる連中出てくるけど
55: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:32:18
>>47
それはそう
コードフェアリーの漫画版で
コロニー落としの被害者なキャラが出てきたけど
なんでこれまで出てこなかったんだろ?って思ったし
それはそう
コードフェアリーの漫画版で
コロニー落としの被害者なキャラが出てきたけど
なんでこれまで出てこなかったんだろ?って思ったし
71: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:01:21
>>55
そういうのより連邦の悪事書く方が筆が乗る制作側が多いんだろう
そういうのより連邦の悪事書く方が筆が乗る制作側が多いんだろう
56: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:33:23
>>55
コロニー落としの被害者って滅多に生きてるもんじゃ無いし…
コロニー落としの被害者って滅多に生きてるもんじゃ無いし…
58: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:36:26
>>56
いや、直接の被害者だけじゃなくて
知人親族が被害受けてる間接の被害者だって居ると思うが
サンボルのシドニー留学のお孫さん亡くした連邦軍人(名前忘れた)の人とか
いや、直接の被害者だけじゃなくて
知人親族が被害受けてる間接の被害者だって居ると思うが
サンボルのシドニー留学のお孫さん亡くした連邦軍人(名前忘れた)の人とか
48: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:00:35
結局これだけ多くの人間の反発を招いて最終的に敗れたのはザビ家の目的は正しかったとしても決してやり方は正しくなかったことの証明か…
49: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:01:26
敵を増やしすぎたとしか…
アースノイドだけならまだしもスペースノイドからも恨まれてるので<ザビ家
アースノイドだけならまだしもスペースノイドからも恨まれてるので<ザビ家
50: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:16:11
初手人類の半数消してる連中に降伏するくらいなら戦死した方がまだマシってのはあるだろうな。何されるか分かったもんじゃねえ。
51: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:19:47
悪の異星人がやるようなことやってるからな
人相手の論理が通じるとは思えない
人相手の論理が通じるとは思えない
57: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:35:22
>>51
1980年代はどんな手を使っても人口を減らすべきでは?と相当数の人が大真面目に主張してたよ
1980年代はどんな手を使っても人口を減らすべきでは?と相当数の人が大真面目に主張してたよ
61: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:47:21
>>57
そんな中で短絡的で非人道的な解決策は嫌だ!何とかしてくれニュータイプ!って祈りがガンダムだからなあ…
そんな中で短絡的で非人道的な解決策は嫌だ!何とかしてくれニュータイプ!って祈りがガンダムだからなあ…
73: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:02:06
>>61
他ならぬニュータイプ(ハマーン、シャア)が短絡的で非人道的な解決策(ダブリン、隕石落とし×2)をやってるんでニュータイプに期待しても無駄だと思われるが
他ならぬニュータイプ(ハマーン、シャア)が短絡的で非人道的な解決策(ダブリン、隕石落とし×2)をやってるんでニュータイプに期待しても無駄だと思われるが
52: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:22:13
メタファーなことを言うとガンダムは打倒宇宙戦艦ヤマトがコンセプトの一つなわけで。
主人公の敵がガミラスより強烈で凶悪じゃないと話にならないんだろうなって。
因みに初期案ではジオンが本当に宇宙人というプロットもあったらしい。
主人公の敵がガミラスより強烈で凶悪じゃないと話にならないんだろうなって。
因みに初期案ではジオンが本当に宇宙人というプロットもあったらしい。
53: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:28:31
ガミラスの悪行はジオンより数段上だから異星人設定じゃ張り合えないから同じ地球人にしたのかな
54: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:29:52
より生々しく感じるという意味ではジオンの方が怖いかな。
そして連邦軍が腐敗した連中もいるけど、あそこまで戦意が高かったのもそれに比例して…としか。
そして連邦軍が腐敗した連中もいるけど、あそこまで戦意が高かったのもそれに比例して…としか。
62: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:49:37
死にたくなければ殺すしかないなんて状況に追い込んだのがジオンだから…
コロニーサイドへの虐殺と地球へのコロニー落としで全人類に対して逃げ場なんてどこにもないぞって宣言しちゃったからな
コロニーサイドへの虐殺と地球へのコロニー落としで全人類に対して逃げ場なんてどこにもないぞって宣言しちゃったからな
63: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:50:19
連邦が腐敗とか過激とか言われてるけど背景考えたら腐敗でも過激でも何でもないんだよな
むしろティターンズはもっと徹底的にやるべきだった
むしろティターンズはもっと徹底的にやるべきだった
64: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:51:37
ティターンズはジオン残党だけならまだしも30バンチ虐殺の段階でアウトだろ…
ジオンは嫌いだがティターンズも好きにはなれない。
ジオンは嫌いだがティターンズも好きにはなれない。
65: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:55:57
30バンチ虐殺は擁護のしようがないけど
ジオン残党狩りはもっと力入れなきゃいけなかったのは確実だと思うわ
少なくとも、無関係の反連邦組織が
旗頭にジオンの名を利用しようと思わなくなるくらい徹底的に
ジオン残党狩りはもっと力入れなきゃいけなかったのは確実だと思うわ
少なくとも、無関係の反連邦組織が
旗頭にジオンの名を利用しようと思わなくなるくらい徹底的に
66: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:57:51
ティターンズ設立の目的自体は良いんだけど元締めがジャミトフで現場監督がバスクな時点で無理があったんだよな…
せめてもう少しマシなやつがティターンズを統率するんだったら宇宙世紀も連邦ももっと良くなったかもしれなかったのにと思わずにはいられない…
せめてもう少しマシなやつがティターンズを統率するんだったら宇宙世紀も連邦ももっと良くなったかもしれなかったのにと思わずにはいられない…
67: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:57:52
ぶっちゃけ30バンチ虐殺も擁護はされるべきよ、あの状況下なのに反連邦という時点でそれやられても文句言えない立場ではあるんだし
68: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 17:59:26
>>67
擁護は無理だろ…
ジオンはというかギレンの目的は正しかったかもしれないけどやり方が間違ってたって話なわけで
ティターンズの蛮行はやり方が間違いすぎだし何ならバスクは殺したいだけなので目的すら間違ってる
擁護は無理だろ…
ジオンはというかギレンの目的は正しかったかもしれないけどやり方が間違ってたって話なわけで
ティターンズの蛮行はやり方が間違いすぎだし何ならバスクは殺したいだけなので目的すら間違ってる
69: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:00:01
>>67
隠すからダメなんだよ
「反連邦だから潰しました」とちゃんと発表すべきだった
隠すからダメなんだよ
「反連邦だから潰しました」とちゃんと発表すべきだった
76: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:03:02
>>69
最終的に潰す結果になったとしても、民間人巻き込んでBC兵器使うとかアウト以外の何物でもないんだが
最終的に潰す結果になったとしても、民間人巻き込んでBC兵器使うとかアウト以外の何物でもないんだが
70: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:01:00
>ジオンはというかギレンの目的は正しかったかもしれないけどやり方が間違ってた
いやそっちは目的も間違ってるけどそれ以前に存在の時点で間違ってるわ
いやそっちは目的も間違ってるけどそれ以前に存在の時点で間違ってるわ
74: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:02:12
人口管理はギレンの目的の1つなので…
83: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:08:38
連邦が腐敗してて宇宙移民を蔑ろにしていたことと
コロニー落としに恐怖して刺し違えてでも必ず殺すモードになったのは別の話
コロニー落としに恐怖して刺し違えてでも必ず殺すモードになったのは別の話
87: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:10:39
>>83
腐敗って言うが何をもって腐敗と言うかの根拠が無いんだよ、オリジンみたいな二次創作とは違う物が無い
結局ジオンのせいじゃね?に繋がる物ばかりだ
腐敗って言うが何をもって腐敗と言うかの根拠が無いんだよ、オリジンみたいな二次創作とは違う物が無い
結局ジオンのせいじゃね?に繋がる物ばかりだ
85: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:10:08
戦後のコロニーには壊滅したコロニー出身の難民もいるし復員した連邦兵だっているしそもそも連邦軍の大半はスペースノイドで構成されてるんすよ
だからこそティターンズは頭おかしいし連邦内部からも反発招いたわけで
だからこそティターンズは頭おかしいし連邦内部からも反発招いたわけで
93: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:38:06
MS相手なら一般兵によるバズーカで飽和攻撃すればいいよね
94: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:39:17
>>93
至近距離から撃たれたマシンガン二発避けて反撃してんじゃねえよ!!
至近距離から撃たれたマシンガン二発避けて反撃してんじゃねえよ!!
96: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:41:07
>>93
あの大口径の至近弾って、普通なら衝撃派で死んでない…?
やっぱり宇宙世紀の人類って、サイヤ人の親戚か何かなのでは…?
あの大口径の至近弾って、普通なら衝撃派で死んでない…?
やっぱり宇宙世紀の人類って、サイヤ人の親戚か何かなのでは…?
98: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 18:43:36
>>94
>>96
シロー・アマダを舐めるな
>>96
シロー・アマダを舐めるな
99: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 19:02:48
連邦からしたら相手はたったの1週間で人類を半数になるまで殺して地球環境を一変させた悪魔みたいな奴らだぜ?そりゃ政府はビビり散らかすし軍は一定の損害なら許容して叩き潰しに来ますよ
102: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 19:19:20
結局のところ初手コロニー落としのせいで逃げるor降伏しても生かしてもらえる保障がまるでないから連邦側に精神的な逃げ場がないんだよな
倒さなきゃ死ぬ、捕まっても死ぬ、逃げたら戦えない家族や民間人が殺される
なら死んでも殺すしかない
倒さなきゃ死ぬ、捕まっても死ぬ、逃げたら戦えない家族や民間人が殺される
なら死んでも殺すしかない
108: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 19:48:28
政治家「なので無辜の連邦市民を虐殺した
ティターンズは反連邦認定しますね」
ティターンズは反連邦認定しますね」
112: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 08:19:56
>>108
身から出た錆なのに切り捨てて終わりってのはなあ
しかも一応優秀なせいで更にテロリスト崩れが増えて連邦は弱体化するという
身から出た錆なのに切り捨てて終わりってのはなあ
しかも一応優秀なせいで更にテロリスト崩れが増えて連邦は弱体化するという
113: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 09:34:19
>>108
ティターンズが反連邦組織なのは強ち間違いではないんだよなバスクは連邦の領土で虐殺繰り返すしトップのジャミトフはギレンシンパだし
それはそれとしてそうでもない優秀な連邦兵士の多くも所属してたわけでこう解体ももうちょっと上手くやれたら良かったのにな
ティターンズが反連邦組織なのは強ち間違いではないんだよなバスクは連邦の領土で虐殺繰り返すしトップのジャミトフはギレンシンパだし
それはそれとしてそうでもない優秀な連邦兵士の多くも所属してたわけでこう解体ももうちょっと上手くやれたら良かったのにな
109: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 22:02:30
暴走するなら民間人相手じゃなくて
戦争中にジオン軍相手にやってくれって話なんだよなぁ
それはそれとして、戦後、戦争犯罪で軍事法廷行ですが
戦争中にジオン軍相手にやってくれって話なんだよなぁ
それはそれとして、戦後、戦争犯罪で軍事法廷行ですが
110: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 23:50:40
マジで戦後にサイド3で自爆テロ起こすやつがわんさか出てこないのがおかしいレベルの所業なんだよな
地球連邦市民理性的すぎるだろ
地球連邦市民理性的すぎるだろ
111: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 00:09:33
リアリティを考えるならジオン関係者にテロする奴の方が圧倒的に多数になるはずなんよね
ジオンが虐殺し過ぎて非ジオンスペースノイドは生き残りが少な過ぎ、地上にいる人は気軽に宇宙に上がれないからかもしれないけど
ジオンが虐殺し過ぎて非ジオンスペースノイドは生き残りが少な過ぎ、地上にいる人は気軽に宇宙に上がれないからかもしれないけど
115: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 10:07:32
宇宙世紀でやらかす奴らは基本的に初手で民間人虐殺みたいな風潮があるからなぁ
それをやられたらマトモな軍人は覚悟キメるしかない
それをやられたらマトモな軍人は覚悟キメるしかない
116: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 20:07:31
>>115
降伏すれば命が助かる、保証されるとは限らないものな。
降伏すれば命が助かる、保証されるとは限らないものな。
117: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 20:15:08
スレタイの連邦軍ってなんかおかしくない?が彼らの物量と兵站を指すのなら「でしょうね」と思ったな。
118: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 20:26:40
宇宙世紀はなんか連邦嫌われすぎてて
それに対抗できる最強勢力がジオンになっちゃってるからあのザマに
それに対抗できる最強勢力がジオンになっちゃってるからあのザマに
119: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 20:27:54
でもジオンはF91の頃に滅んじゃってそれ以降はクロスボーンとかザンスカールが後釜に座るんで…
滅びればいいのにという声も多いけど実際滅んだからなあ、ジオン。
滅びればいいのにという声も多いけど実際滅んだからなあ、ジオン。
120: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 20:30:56
そもそもいわゆるジオン星人としてもジオンはザビ家終了の時点で滅びてる
その後のジオンは
ジオンを自称してる連邦嫌いのおっさんおばさんたち
その後のジオンは
ジオンを自称してる連邦嫌いのおっさんおばさんたち
121: 名無しのあにまんch 2025/06/10(火) 21:27:37
>>120
更に言えばザビ家独裁の時点でジオンは死んでるんだよな、ただのザビ家シンパ達の国になってるし
更に言えばザビ家独裁の時点でジオンは死んでるんだよな、ただのザビ家シンパ達の国になってるし