【ワンピース】くまの過去編、あまりに胸糞悪くてアニメが見れない…
1: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 13:46:32
言い方悪くすると「僕の考えうる限り一番の最凶最悪な展開」感があるしエッグヘッド編のアニメが見れない理由の9割方がこれだったりする
後この一件が改めて描写されて天竜人に滅茶苦茶憎悪燃やす人出て来てないかってのも個人的に怖かったり
後この一件が改めて描写されて天竜人に滅茶苦茶憎悪燃やす人出て来てないかってのも個人的に怖かったり
36: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:27:16
>>1
ちょっとわかる
日曜の夜に見るとただでさえ嫌な月曜からの労働に響きそうだからここ数回は見てないや
ちょっとわかる
日曜の夜に見るとただでさえ嫌な月曜からの労働に響きそうだからここ数回は見てないや
2: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 13:47:59
天竜人関連はシーザー並みにどのような着地点つけるか物凄い気になってる
4: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:19:24
>>2
ミョスガルド聖みたいなのが出てきちゃったらまぁね…悩むよね
ミョスガルド聖みたいなのが出てきちゃったらまぁね…悩むよね
6: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:21:08
>>2
シーザーの時ってどうだったっけ読者の反応
シーザーの時ってどうだったっけ読者の反応
12: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:44:50
>>6
クズはクズだけど作中描写では子供死んでないしローのおかげで薬物依存も何とかなったから言うほど言われてなかった気がする
アレでモチャが死んでたり子供達が一生戻らんとかだったら違ったかもな
クズはクズだけど作中描写では子供死んでないしローのおかげで薬物依存も何とかなったから言うほど言われてなかった気がする
アレでモチャが死んでたり子供達が一生戻らんとかだったら違ったかもな
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1: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 22:51:27
漫画じゃなかったクマ母の気丈に振る舞う感じの表情やめてくれ……
10: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 00:51:09
リアルタイムで見るにはシンドい時間と日付じゃないっすかね…日曜の夜に見たくねえよぉ…
2: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 22:52:24
辛い描写が盛られる予感しかしなくて身構えてる
3: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 22:52:42
うるさいえ
4: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 22:53:27
お母さん完全に一般人だったよな？
6: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 22:54:22
>>4
バッカニア族と結婚したこと以外はおそらく
バッカニア族と結婚したこと以外はおそらく
11: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 03:06:05
>>4
奴隷にされたということは、バッカニア族との結婚すら罪なのか…酷いな
奴隷にされたということは、バッカニア族との結婚すら罪なのか…酷いな
20: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 07:34:14
>>11
罪というか、ついでというか…
罪というか、ついでというか…
23: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 16:16:25
>>20
ついでに連れて行かれなければ
息子とボニーとの幸せな生活があったはず…
ついでに連れて行かれなければ
息子とボニーとの幸せな生活があったはず…
5: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 22:54:12
うん…
63: 名無しのあにまんch 2025/05/23(金) 08:46:56
>>5
理不尽な運命過ぎてな…
理不尽な運命過ぎてな…
16: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 06:32:30
これクマまだ4歳なんだよな
世界政府の描写で一番クソだと思うわ
世界政府の描写で一番クソだと思うわ
31: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 23:05:02
>>16
4歳？マジで言ってる！？
4歳？マジで言ってる！？
8: 名無しのあにまんch 2025/05/17(土) 23:00:05
お母さんふっくらした顔で赤ほっぺでかわいいよね
健康的な感じがかわいい
これが青白く痩けて亡くなったのかなとか想像しちゃった辛い
健康的な感じがかわいい
これが青白く痩けて亡くなったのかなとか想像しちゃった辛い
15: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 06:28:57
>>8
しんどい
しんどい
69: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 07:02:23
>>8
衰弱死か衰弱からの病死だろうな…
衰弱死か衰弱からの病死だろうな…
12: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 04:26:40
生きていてボニーのおばあちゃんになって欲しかった
13: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 06:10:59
こりゃあジニーと結婚するの避けるわって悲劇
14: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 06:12:26
>>13
母親と同じ目に会うかもしれないという…考えが先になるからな
生きてたら、また違ったかもしれないけれど
母親と同じ目に会うかもしれないという…考えが先になるからな
生きてたら、また違ったかもしれないけれど
37: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 00:25:27
>>13
それでも結局同じ事になって結婚してた方がマシな事態になったのはある意味傑作でしたね
それでも結局同じ事になって結婚してた方がマシな事態になったのはある意味傑作でしたね
17: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 06:55:34
フレバンスもひどかったかがこれも酷い
40: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 15:17:05
>>17
某異形系の生物がテーマのアニメのキャラが言う
人間が悪魔に一番近いというセリフが思い浮かぶ底がない悪意だよな
某異形系の生物がテーマのアニメのキャラが言う
人間が悪魔に一番近いというセリフが思い浮かぶ底がない悪意だよな
18: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 06:59:28
やめてくんろ
19: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 07:20:18
鬱展開嫌いではない面白かった
21: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 07:54:01
これ20分見るの苦しいな
22: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 08:41:37
恐ろしく速い悲劇
ワイでなきゃ見逃しちゃうね
ワイでなきゃ見逃しちゃうね
24: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 16:24:48
ニチアサから移動した最大の原因
39: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 07:30:42
>>24
パパと同世代かもしれないくま（おじさん）虐めは子どもにはキツいもんな
パパと同世代かもしれないくま（おじさん）虐めは子どもにはキツいもんな
28: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 20:17:29
ここを見て思ったのだが、くまって親の良いところどりだな…
29: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 23:00:47
何事も無ければ…と思ってしまう悲劇
でも、それが無ければボニーは生まれてこれないわけで…
でも、それが無ければボニーは生まれてこれないわけで…
30: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 23:03:28
くまはジニーの幸せのために結婚断ったのに…
なんだこの死んだ方がいい世界は…
なんだこの死んだ方がいい世界は…
32: 名無しのあにまんch 2025/05/18(日) 23:07:50
なんかバッカニア族周りだけ天竜人のいつもの暴虐とは別に「こいつらは幸せになってはいけない」みたいな偏執的な邪念を感じる
34: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 00:16:09
アニメのお母さんめちゃくちゃ可愛い
辛い
何でこんな目に…
辛い
何でこんな目に…
50: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 02:10:19
>>34
生きていたら、可愛いおばあちゃんになっていたかと思えば切なくなる…
生きていたら、可愛いおばあちゃんになっていたかと思えば切なくなる…
1: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:25:43
ほら喜べよ
おまいらが大好きな尊厳破壊の曇らせだぞ
おまいらが大好きな尊厳破壊の曇らせだぞ
2: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:26:20
ここまでやれとは言っていない
3: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:26:44
誰がここまでやれっつったよ！
4: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:26:57
だからよ！
おれ達は曇らせがぶっ飛ばされるのが好きなんだよ！
曇らせだけが好きなわけじゃねェ！
おれ達は曇らせがぶっ飛ばされるのが好きなんだよ！
曇らせだけが好きなわけじゃねェ！
6: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:27:20
んほ〜たまんねー！
7: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:27:50
晴れない曇らせはただの鬱展開【定期】
8: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:28:32
おれはおっさんの曇らせが好きなんだ！
4歳の子どもにこの仕打ちはただただ辛いだけなんだよ！
4歳の子どもにこの仕打ちはただただ辛いだけなんだよ！
9: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:29:22
ぶひゃーたまんねー！
で、この後はしっかり晴れるんだよね？
で、この後はしっかり晴れるんだよね？
10: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:30:06
>>9
たっぷりと地獄が待ってます
たっぷりと地獄が待ってます
15: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:39:05
>>10
なんでだよ晴れろよ
なんでだよ晴れろよ
19: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:53:52
>>15
晴れるから安心しろ(本人が報われるとは言ってない)
晴れるから安心しろ(本人が報われるとは言ってない)
11: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:30:27
激しい雨の向こう〜
12: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:32:21
まだまだ足りんえ
14: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:36:37
曇らせをかばう奴は…ゴミ以下だ!!!
16: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:39:35
定期
17: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:40:18
>>16
最後は幸せな方がいいよな
最後は幸せな方がいいよな
22: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:57:13
>>17
くまの意識の最後の時点だと娘は元気に海賊やってるし将来性のあるリーダーの息子(とその仲間)もとりあえず守れたからハッピーよりだな、ヨシ！
くまの意識の最後の時点だと娘は元気に海賊やってるし将来性のあるリーダーの息子(とその仲間)もとりあえず守れたからハッピーよりだな、ヨシ！
18: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:52:55
分かりました…くまから悲しい記憶を全部消してあげます
21: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:55:52
>>18
人格も消えちゃうじゃないですか
人格も消えちゃうじゃないですか
20: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:54:36
ここ見て
そら日曜朝には流せねえわ
ってなった
そら日曜朝には流せねえわ
ってなった
30: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 20:48:22
>>20
絵本の「ママがおばけになっちゃった」ですら創作と現実の境界がまだ曖昧な年齢には親の死を印象付けられて不安障害になる子が少なくないみたいだからな
「4歳の子が自分を励ますようにあやしてもらってたらそのおふざけのせいで目の前でパパが死にます」はちゃんと理解してる大人が選んで見るくらいでいいわ
絵本の「ママがおばけになっちゃった」ですら創作と現実の境界がまだ曖昧な年齢には親の死を印象付けられて不安障害になる子が少なくないみたいだからな
「4歳の子が自分を励ますようにあやしてもらってたらそのおふざけのせいで目の前でパパが死にます」はちゃんと理解してる大人が選んで見るくらいでいいわ
31: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 21:05:04
>>30
原作とアニメの間が詰まったから
結果的にアニメ一時休止→日曜深夜に枠を映して再開となったんだろうけど
原作とアニメがつかず離れずの間を保っていたらそのまま日曜朝に流してたんじゃない
直接的な暴力の描写は減るかもしれんが物語の展開はそのままで
原作とアニメの間が詰まったから
結果的にアニメ一時休止→日曜深夜に枠を映して再開となったんだろうけど
原作とアニメがつかず離れずの間を保っていたらそのまま日曜朝に流してたんじゃない
直接的な暴力の描写は減るかもしれんが物語の展開はそのままで
23: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 19:59:38
晴れねぇ曇らせはただの闇だぞ
26: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 20:24:08
>>23
許さん…絶対に許さんぞマーシャル・D・ティーチ
許さん…絶対に許さんぞマーシャル・D・ティーチ
24: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 20:03:34
正直原作でこのシーン見た時かわいいって思っちゃった
40: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 13:40:49
>>24
25: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 20:03:42
人心
27: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 20:29:22
曇りのち晴れのあの深呼吸したくなる透き通った空気が好きなんだ
曇りどころか土砂降り道路陥没くらい行ってるんですがこれ…
曇りどころか土砂降り道路陥没くらい行ってるんですがこれ…
28: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 20:32:45
母親は知らないうちに地獄の中で苦しみ抜いて死んで父親は目の前で射殺されました！
4歳児の姿か…？これが…？
4歳児の姿か…？これが…？
29: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 20:39:52
OP歌詞「ほらまた雨の後 ようやく見つかる景色がある」
くまの両親＝天竜人に散々痛めつけられた後死亡
雨の後の景色を見せずにくまの両親を退場させるなんてOP詐欺も甚だしい
責任者出てこい
くまの両親＝天竜人に散々痛めつけられた後死亡
雨の後の景色を見せずにくまの両親を退場させるなんてOP詐欺も甚だしい
責任者出てこい
32: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 21:09:03
声がついたことで視聴者へのダメージが倍に増加した
33: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 22:03:22
アニメで見るの楽しみにしてたけど想像以上に精神削られてヤバかったわ
自分のペースで読める漫画と違って声と色がついて受動的に見るアニメだと受けるダメージがハネ上がるな
自分のペースで読める漫画と違って声と色がついて受動的に見るアニメだと受けるダメージがハネ上がるな
34: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 22:07:27
あにまんの曇らせ主流派は”過程”としての曇らせが好きであって”結果”が胸糞は解釈違いという思想があるからね仕方ないね
……んでこの暴君は最終的にどうなるんです？
……んでこの暴君は最終的にどうなるんです？
35: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 22:14:38
あはははは！ お父上さま！ 下々民が泣いてるえ〜！ 面白い顔だえ〜！
37: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 22:23:59
>>35
もはや天竜人全体が族滅不可避だがコイツだけはブルボン家やロマノフ朝も真っ青の処刑シーンが確定じゃねえのか…？
もはや天竜人全体が族滅不可避だがコイツだけはブルボン家やロマノフ朝も真っ青の処刑シーンが確定じゃねえのか…？
36: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 22:23:59
実はまだこれがジャブという事実
38: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 23:13:56
小さい頃に身振り手振りを
真似てみせた
真似てみせた
41: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 17:47:47
この話が深夜枠でしかできない理由
ワンピースの中でもトップクラスの鬱ストーリー
天竜人の横暴がシャボンディ諸島とか世界会議よりたっぷり描かれている
子どもの頃ほとんどのキャラクターが泣いている描写があるワンピースの中でも特に泣いてるシーンと理由が比べ物にならないくらい悲痛
人が○ぬシーンがいつもより多く流れている
これら全部重なって深夜枠でしかできないんだろうなぁ．．．。むしろローとかの過去が前の時間帯で放送できてたのが奇跡。
ワンピースの中でもトップクラスの鬱ストーリー
天竜人の横暴がシャボンディ諸島とか世界会議よりたっぷり描かれている
子どもの頃ほとんどのキャラクターが泣いている描写があるワンピースの中でも特に泣いてるシーンと理由が比べ物にならないくらい悲痛
人が○ぬシーンがいつもより多く流れている
これら全部重なって深夜枠でしかできないんだろうなぁ．．．。むしろローとかの過去が前の時間帯で放送できてたのが奇跡。
42: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 17:50:35
まぁここはまだジャブどころかリングインしたくらいだしな…真面目にクマはもう死んだ方が楽だとは思うが一人娘を残していけねぇ…
43: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 17:57:37
>>42
くまはもういないじゃないえ
くまはもういないじゃないえ
36: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 00:24:49
4歳！？！！？嘘だろほとんど赤ちゃんじゃねぇか
この世界クソすぎる……
この世界クソすぎる……
38: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 04:22:27
>>36
2歳から幼児だろ
それにしても、バッカニアを味方にしてcpや兵士にでもすれば良かったんじゃね？と思う 優秀な戦力より排除優先ってよほど空白の百年で何かあったとしか思えない
2歳から幼児だろ
それにしても、バッカニアを味方にしてcpや兵士にでもすれば良かったんじゃね？と思う 優秀な戦力より排除優先ってよほど空白の百年で何かあったとしか思えない
41: 名無しのあにまんch 2025/05/19(月) 16:35:05
連行されてる時にくまを撫でながら大丈夫って優しく声掛けてる所漫画でも地味にしんどかったのに動きがつくと余計にしんどい…
これがくまが最後に受けたお母さんからの愛情だと思うとあまりにもやるせない
これがくまが最後に受けたお母さんからの愛情だと思うとあまりにもやるせない
57: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 05:04:40
>>41
もっと長く幸せな時間があったらどれだけ良かったか…
あまりに早い別れで悲しい
もっと長く幸せな時間があったらどれだけ良かったか…
あまりに早い別れで悲しい
42: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 00:20:34
このお母さんがいたから、くまは立派に成長したのだろうな
43: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 01:03:10
動きが付くことで解像度が上がってよけいしんどいよな…
父親が撃たれた後もあっさり次のシーンに行くの
アニメになって“奴隷にとってよくある日常”を感じてゾッとした
父親が撃たれた後もあっさり次のシーンに行くの
アニメになって“奴隷にとってよくある日常”を感じてゾッとした
44: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 01:21:51
「バッカニア族と結婚し血筋を残した女」というだけで咎人扱いされてしまったんだろうな…
どれだけ非道な扱いされてもずっと夫と子どもを愛していただろうし結婚も出産も後悔しなかったんじゃないかと想像すると本当に心が痛い
どれだけ非道な扱いされてもずっと夫と子どもを愛していただろうし結婚も出産も後悔しなかったんじゃないかと想像すると本当に心が痛い
45: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 04:43:04
>>44
多分、今際の際も後悔も怨みもなく くまの事を想って逝ったのだろうな…
多分、今際の際も後悔も怨みもなく くまの事を想って逝ったのだろうな…
46: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 11:47:38
くまも純粋なバッカニア族じゃないよな
47: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 13:21:56
>>46
性格に言えばハーフ 純粋なのは確認されるだけでクラップのみ
まあ、元々バッカニアは巨人と何かの子孫らしいが…
性格に言えばハーフ 純粋なのは確認されるだけでクラップのみ
まあ、元々バッカニアは巨人と何かの子孫らしいが…
51: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 20:48:27
>>47
これ結構な謎だよね
巨人の血を引く種族とは言われてるけど、魚人と巨人のハーフが存在する世界でそんなピンポイントにダメってされることなんてある？それこそルナーリアとの混血とかなら禁忌扱いになるのは分かるけど、それにしたって不可解すぎる
これ結構な謎だよね
巨人の血を引く種族とは言われてるけど、魚人と巨人のハーフが存在する世界でそんなピンポイントにダメってされることなんてある？それこそルナーリアとの混血とかなら禁忌扱いになるのは分かるけど、それにしたって不可解すぎる
52: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:00:29
>>51
巨人と神の混血とか？
巨人と神の混血とか？
60: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 22:48:39
>>52
天竜人の前の支配者の血筋なのかもな
天竜人の前の支配者の血筋なのかもな
58: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 14:09:26
>>51
そのルナーリアも今のところ難民で、その種族というだけで差別されるのは理不尽 もしかしたら、エルバフの落書きから推測になるが
とある王国の関係した種族というだけで差別されているのかもしれない 何百年もの間、巨人とは違い世界政府の思いどおりにならないからなんてのもありえる
そのルナーリアも今のところ難民で、その種族というだけで差別されるのは理不尽 もしかしたら、エルバフの落書きから推測になるが
とある王国の関係した種族というだけで差別されているのかもしれない 何百年もの間、巨人とは違い世界政府の思いどおりにならないからなんてのもありえる
48: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 13:32:50
ドフラミンゴのママもくまのママも穏やかそうな優しい母親だよね
ビブルカードでいいから名前知りたい
ビブルカードでいいから名前知りたい
61: 名無しのあにまんch 2025/05/23(金) 05:20:39
>>48
多分、熊関連か拍手関連かもしれない
多分、熊関連か拍手関連かもしれない
49: 名無しのあにまんch 2025/05/20(火) 22:46:13
世界政府は何がしたいんだ…
バッカニアとルナーリアは勿論
元は同じ天竜人でさえ、一般人になったら迫害される世界のどこが秩序で正義なんだよ…
バッカニアとルナーリアは勿論
元は同じ天竜人でさえ、一般人になったら迫害される世界のどこが秩序で正義なんだよ…
53: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:09:00
4歳って自力歩行して飲食排泄できるだけでほぼ赤ちゃんに毛が生えたようなもんなんだよな……
55: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 23:07:53
>>53
幼児だろ
赤ん坊に毛が生えた程度はもっと前の段階だぞ？
幼児だろ
赤ん坊に毛が生えた程度はもっと前の段階だぞ？
54: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 21:15:12
壮絶な過去にも限度ってモンがあんだろ…！
56: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 02:00:05
>>54
もう少し希望を増やしていいだろうに…
もう少し希望を増やしていいだろうに…
62: 名無しのあにまんch 2025/05/23(金) 06:52:14
>>54
わかる
言葉にならないぞコレは…
わかる
言葉にならないぞコレは…
59: 名無しのあにまんch 2025/05/22(木) 18:11:53
4歳って漸く物心ついた年齢だろ？
たしかまだ、両親が世界の全てで屈託もなく生きる事が当たり前だったはず
それが壊れ無なければ、少なくともべコリの悪政が起きるまでは くまは、あたりまえの幸せを享受出来てたらんだよな…
たしかまだ、両親が世界の全てで屈託もなく生きる事が当たり前だったはず
それが壊れ無なければ、少なくともべコリの悪政が起きるまでは くまは、あたりまえの幸せを享受出来てたらんだよな…
65: 名無しのあにまんch 2025/05/23(金) 15:07:03
この人も天竜人に孕まされたりとかしちゃったんだろうか…あの娘みたいに
66: 名無しのあにまんch 2025/05/23(金) 16:33:33
捕まった時も奴隷に落とされた時もクラップに対して恨み言ひとつ言わなかったし、全てを覚悟の上で愛する人と結婚したんだろうな…
68: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 03:38:04
>>66
優しく強い人だったという事がわかるな
くまは、そんな母親の心を受け継いでボニーと親子になったんだろう
優しく強い人だったという事がわかるな
くまは、そんな母親の心を受け継いでボニーと親子になったんだろう
67: 名無しのあにまんch 2025/05/23(金) 18:05:17
バッカニアの元になった巨人じゃない方の種族が厄ネタなのかバッカニアがニカに1番手伝ったとかで恨まれてんのか、ルナーリアもそうだけど種族単位で恨まれてんのって一体何があったんやろうな？
3: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 13:55:19
海軍の株も大暴落
原住民狩り放置は天竜人の共犯者だぞ
原住民狩り放置は天竜人の共犯者だぞ
15: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:51:20
>>3
くまの過去より海軍の株が下がった方が悲しかった
くまの過去より海軍の株が下がった方が悲しかった
64: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:45:35
>>3
オハラで既にツーアウトの状態からのあれだからな
オハラで既にツーアウトの状態からのあれだからな
5: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:20:29
いやー、これ以降漫画も見れてないんすわ
7: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:29:27
くま親子は悲惨だがジニーについてはきつい言い方すればテロリストが捕まった末路だし周りはみんないい人だからあんま胸糞には感じてないんだよね
137: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 20:42:05
>>7
4歳から奴隷にされて反抗したキャラの末路が無理やり孕ませで仕方ないってスタンス取れるのすげぇよ
4歳から奴隷にされて反抗したキャラの末路が無理やり孕ませで仕方ないってスタンス取れるのすげぇよ
83: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:07:59
>>7
犯罪者相手なら何してもいいってのはちょっと引く
犯罪者相手なら何してもいいってのはちょっと引く
119: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 17:44:47
>>7
テロリストとは言うけどそうならざるを得なかった人に対して因果応報と言うのは傲慢じゃね？
テロリストとは言うけどそうならざるを得なかった人に対して因果応報と言うのは傲慢じゃね？
124: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 17:54:59
>>119
世界の残酷さを知っても知らんぷりして日銭を稼いで静かに暮らしていればそれでよかったんだぞ
世界の残酷さを知っても知らんぷりして日銭を稼いで静かに暮らしていればそれでよかったんだぞ
126: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 17:59:17
>>124
世界政府がベコリ王を擁立したせいでそれすら叶わない模様
世界政府がベコリ王を擁立したせいでそれすら叶わない模様
127: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 18:27:38
>>124
南部の町燃やすえ〜ゴア王国を参考にしたえ〜
南部の町燃やすえ〜ゴア王国を参考にしたえ〜
130: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 18:50:23
>>124
大人しく暮らしてる人も奴隷にされる世界なんですがそれは
大人しく暮らしてる人も奴隷にされる世界なんですがそれは
125: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 17:58:20
>>119
どの目線でものを見るかの違いなんじゃね
どの目線でものを見るかの違いなんじゃね
139: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 21:09:06
>>125
天竜人目線すぎる
天竜人目線すぎる
142: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 21:20:37
>>139
ジニーが可哀想なのはそれはそれとしてジニーが革命家として活動する以上一連の流れは起こるべくして起こったってのも事実でしょ
その行為を容認してるわけじゃなくて世界観や関わる人物の相関考えたら話の流れとしては想定の範囲内
ジニーが可哀想なのはそれはそれとしてジニーが革命家として活動する以上一連の流れは起こるべくして起こったってのも事実でしょ
その行為を容認してるわけじゃなくて世界観や関わる人物の相関考えたら話の流れとしては想定の範囲内
9: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:36:07
うーん？
胸糞ではあるけど別に「僕の考えうる限り一番の最凶最悪な展開」感は特に感じないかな
くまやジニーに滅茶苦茶感情移入しまくればそうかもしれないけどキャラの1人かつそういうストーリーとして見ればまあそんなもんかなって感じ
天竜人云々も今更だし
胸糞ではあるけど別に「僕の考えうる限り一番の最凶最悪な展開」感は特に感じないかな
くまやジニーに滅茶苦茶感情移入しまくればそうかもしれないけどキャラの1人かつそういうストーリーとして見ればまあそんなもんかなって感じ
天竜人云々も今更だし
11: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:39:35
＞「僕の考えうる限り一番の最凶最悪な展開」感がある
正直これが見えるから感情移入は出来なかったな
正直これが見えるから感情移入は出来なかったな
13: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:48:23
結局のところジニー自体ぽっと出のキャラなので、『まぁ天竜人ってやっぱこれくらいのゲス行為するよなぁ……』くらいにしか思えんかったのよな
海軍も好き好んで容認してる訳じゃなく、世界政府による800年の統治と他に秩序のために動ける組織が無いからこそのアレだろうし
海軍も好き好んで容認してる訳じゃなく、世界政府による800年の統治と他に秩序のために動ける組織が無いからこそのアレだろうし
18: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:53:03
>>13
これで海軍が『天竜人の言う事やる事全て正しい!』とか虐殺楽しんでたりだったらまた違ったのかもだけど普通に苦悩してるしで、当事者の感覚を現代価値観でアレコレ言っていいものか迷うんだよな
じゃあ海軍止めて新しい組織作れよ!ったってドラゴンクラスの男でもなけりゃ海賊扱いされて潰されるのがオチだし、世界政府の威光が本当に世界中に広まってるしでやっぱあの世界秩序を貼るのがムズすぎんよ……
これで海軍が『天竜人の言う事やる事全て正しい!』とか虐殺楽しんでたりだったらまた違ったのかもだけど普通に苦悩してるしで、当事者の感覚を現代価値観でアレコレ言っていいものか迷うんだよな
じゃあ海軍止めて新しい組織作れよ!ったってドラゴンクラスの男でもなけりゃ海賊扱いされて潰されるのがオチだし、世界政府の威光が本当に世界中に広まってるしでやっぱあの世界秩序を貼るのがムズすぎんよ……
193: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 08:06:37
>>18
下手に壊したら安定するまでめちゃくちゃ時間がかかるんだよな
フランスは、徹底した改革やこれまでのものを無くして
自由と平等と博愛を願ったけれど、結局は新たな不幸な人間は山程出て何百年もたった今でも革命の影響が出ていて不安定なままだ これが世界規模で起きるって事になる
あと、どの革命も失敗に終わってるのも事実だ
キューバと北朝鮮くらいしか維持出来てないし、あっちはいつ倒壊するかも分からない色んな問題を抱えてる
下手に壊したら安定するまでめちゃくちゃ時間がかかるんだよな
フランスは、徹底した改革やこれまでのものを無くして
自由と平等と博愛を願ったけれど、結局は新たな不幸な人間は山程出て何百年もたった今でも革命の影響が出ていて不安定なままだ これが世界規模で起きるって事になる
あと、どの革命も失敗に終わってるのも事実だ
キューバと北朝鮮くらいしか維持出来てないし、あっちはいつ倒壊するかも分からない色んな問題を抱えてる
14: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:50:08
妻にしてやるえ〜とか蛇姫様の過去とかからそういう事もしてるだろうっていう予想は出来てたが遂に本編でやりやがったって感じがする
16: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:51:40
正直胸糞さでいえばもっと酷いやつは普通にあるから別にって感じだな
くまにしてもジニーにしても幼少期はともかく成長後は革命軍っていう対政府組織に所属してるんだし負けたらそら悲惨な結末になるよなと
ワンピの過去編が胸糞気味だったり重いのは最初期からだし
くまにしてもジニーにしても幼少期はともかく成長後は革命軍っていう対政府組織に所属してるんだし負けたらそら悲惨な結末になるよなと
ワンピの過去編が胸糞気味だったり重いのは最初期からだし
135: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 19:58:25
>>16
既に普通の一般市民が天竜人に強制的に妻にされたりする描写はあったわけだからな
ネームドとはいえ革命軍入ってる奴が捕まっても、処刑されずに妻で済んだのはむしろラッキーなのではとも思える
既に普通の一般市民が天竜人に強制的に妻にされたりする描写はあったわけだからな
ネームドとはいえ革命軍入ってる奴が捕まっても、処刑されずに妻で済んだのはむしろラッキーなのではとも思える
17: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:52:34
もしかしたらそういうパターンの胸糞悪さが特別駄目なタイプだっただけかもしれない
19: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:53:17
対政府組織に属したらレ○○されて当然のように言われるとか政府側の民度が窺えるな
20: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:55:21
反政府派だから孕ませレ○○実験体にされても仕方ないんだ
それがワンピースの世界なんだ
それがワンピースの世界なんだ
24: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:59:26
>>20
そりゃ反政府派が生まれても仕方ないわ
そりゃ反政府派が生まれても仕方ないわ
21: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:56:42
対政府だからっていうか敵対組織との戦闘で負けて捕縛されたらそらそうだろって事
明言されてるのが少ないだけでバスコからハンコックへのセリフとか見ても海賊同士の戦闘でも普通にあるだろうよ
明言されてるのが少ないだけでバスコからハンコックへのセリフとか見ても海賊同士の戦闘でも普通にあるだろうよ
37: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:27:45
>>21
海賊は立ち寄った先でちょっと略奪するだけの紳士だと思ってる奴いるよな
海賊は立ち寄った先でちょっと略奪するだけの紳士だと思ってる奴いるよな
42: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:33:01
>>37
ロビンのこれとか遥かにヤバい奴らなのが海賊だってのにね
ロビンのこれとか遥かにヤバい奴らなのが海賊だってのにね
198: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 08:24:10
>>37
一味ですら大半は紳士ではないからなぁ…
一味ですら大半は紳士ではないからなぁ…
70: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:52:28
>>21
神の騎士団に捕まっただけで特に何もされてない一味…
神の騎士団に捕まっただけで特に何もされてない一味…
81: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:05:51
>>70
エルバフの占拠というか巨人族を組み込むのが目的なのに一味相手に戦闘以外のあれこれやる意味
聖地に連れ去られた後にあれこれされたジニーとその場に拘束されてる一味で状況も経過時間も違うし
もしこのままエルバフで一味が完全敗北して生きたまま聖地に連れて行かれたらジニー的な展開もあり得るんじゃない？
エルバフの占拠というか巨人族を組み込むのが目的なのに一味相手に戦闘以外のあれこれやる意味
聖地に連れ去られた後にあれこれされたジニーとその場に拘束されてる一味で状況も経過時間も違うし
もしこのままエルバフで一味が完全敗北して生きたまま聖地に連れて行かれたらジニー的な展開もあり得るんじゃない？
22: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:56:50
差別的言い方になってしまうかもしれんが、このエピソードに関しては男性と女性で受け取り方変わる気がする
なんというか妊娠や出産、果ては梅毒を想起させるイベントなせいで女性の方がより生々しさを感じやすい気がするのよこのエピソード
なんというか妊娠や出産、果ては梅毒を想起させるイベントなせいで女性の方がより生々しさを感じやすい気がするのよこのエピソード
26: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:11:54
>>22
おそらくジニーが男だったら起きない被害だからな
暴力を振るうだけではない人としての尊厳を踏みにじる行為として特に戦争が絡むと男対男でもレ○○加害は使われるらしいけど普通の男はなかなか生々しく想像しにくい
おそらくジニーが男だったら起きない被害だからな
暴力を振るうだけではない人としての尊厳を踏みにじる行為として特に戦争が絡むと男対男でもレ○○加害は使われるらしいけど普通の男はなかなか生々しく想像しにくい
23: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 14:58:46
政府・海軍「おらっ逆らったらレ○○だ」
25: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:03:54
力があって内実がアレな奴等よる下への暴虐や無理やり手籠めにって戦記物というか組織同士の戦闘ありの作品読んでたら比較的よくある事態だから普通にそんなもんと流してたわ
なんならリアルでも少し前の戦争とかでの敵対者への仕打ちとかやべーのゴロゴロ出てくるし
なんならリアルでも少し前の戦争とかでの敵対者への仕打ちとかやべーのゴロゴロ出てくるし
27: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:19:03
はっきり言って悲劇の舞台装置感強くて個人的には女視点でもそこまで入れ込んだ気分にはならなかったな
そりゃ全く気分のいい話ではないが号泣したり天竜人への憎悪で噴き上がったりする程じゃない
そりゃ全く気分のいい話ではないが号泣したり天竜人への憎悪で噴き上がったりする程じゃない
28: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:19:17
それまでの過去編も胸糞悪いのは一緒なんだけど
章が終われば物語としてきちんと決着して前を向いて終わるのがわかってるから楽しんで観れた部分が大きくて
くま編のガッツリ天竜人絡みやこの世界の根幹由来の胸糞過去エピソードまで大きくなると
作品自体の決着までずっと胸糞が後引き続ける感じがこれまでと異質で個人的にしんどさのが大きい
章が終われば物語としてきちんと決着して前を向いて終わるのがわかってるから楽しんで観れた部分が大きくて
くま編のガッツリ天竜人絡みやこの世界の根幹由来の胸糞過去エピソードまで大きくなると
作品自体の決着までずっと胸糞が後引き続ける感じがこれまでと異質で個人的にしんどさのが大きい
29: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:22:57
くまはこれだけ酷い目を見てきてもルフィが敵をぶん殴って過去編がチャラになるカタルシスってわけでもないというか
最終的に自我のない無敵奴隷なのを知ってる上での答え合わせだからというキツさがある
最終的に自我のない無敵奴隷なのを知ってる上での答え合わせだからというキツさがある
30: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:23:19
無念のうちに死んだ（であろう）キャラの方が胸糞を強く感じる
フレバンスのシスターとか今でも記憶に残ってる
フレバンスのシスターとか今でも記憶に残ってる
31: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:24:00
言い方悪くなるのは重々承知だけど、正直このエピソード見てようやく憤慨してる人達ってそれまで天竜人のこと甘く見てたとしか思えん
ハンコックやらなんやらでいくらでも想像できたろその辺は……
ハンコックやらなんやらでいくらでも想像できたろその辺は……
33: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:25:23
>>31
サンダーソニアの反応は大袈裟でもなんでもないよね
サンダーソニアの反応は大袈裟でもなんでもないよね
61: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:43:45
>>31
まあハンコックは最終的に幸せな人生送るからセーフ
くまさんともういないじゃない状態のジニー？さあ…
まあハンコックは最終的に幸せな人生送るからセーフ
くまさんともういないじゃない状態のジニー？さあ…
69: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:50:24
>>31
あくまで読者側の勝手な想像であって具体的な何をされたのかは初めてだったろ
あくまで読者側の勝手な想像であって具体的な何をされたのかは初めてだったろ
87: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:11:47
>>69
それはその通りなんだが、ある程度想像は出来るとも思うのよ
それなのに描写されてから初めてキレ散らかすのはやっぱ甘く見てただろって感じに思ってしまうんよなぁ……ごめんよ個人的な考えで
それはその通りなんだが、ある程度想像は出来るとも思うのよ
それなのに描写されてから初めてキレ散らかすのはやっぱ甘く見てただろって感じに思ってしまうんよなぁ……ごめんよ個人的な考えで
151: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:07:10
>>87
推測と確定は違うぞ
推測と確定は違うぞ
74: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:56:59
>>31
公式ノベルで子供の作り方知らないっていう設定が出たからやな
今回はそういうフォローすらない
公式ノベルで子供の作り方知らないっていう設定が出たからやな
今回はそういうフォローすらない
75: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:58:04
>>74
元からノベルには作者監修ないからアニオリみたいなもんだ
元からノベルには作者監修ないからアニオリみたいなもんだ
79: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:04:04
>>75
監修してない？その根拠は？
監修してない？その根拠は？
101: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:22:09
>>75
いや公式なんだから少しは監修関わってるだろ
いや公式なんだから少しは監修関わってるだろ
88: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:11:53
>>31
そういやアーロンも人間は嫌いだが話の分かる奴と”女”は別さって言ってたな
ナミの時点でそうという
そういやアーロンも人間は嫌いだが話の分かる奴と”女”は別さって言ってたな
ナミの時点でそうという
97: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:17:45
>>88
ナミさんの更なる尊厳破壊、今のセン聖ならやりかねんな
ナミさんの更なる尊厳破壊、今のセン聖ならやりかねんな
34: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:26:38
天竜人の他の被害者達と同じように一思いにどん底まで落とし切れよな
どう考えてもくまやボニーが自らこの胸糞悪い仕打ちの数々に復讐する展開ではないのに
今更じっくり天竜人によるくまとボニーの不幸の数々を描く必要性が分からん
どう考えてもくまやボニーが自らこの胸糞悪い仕打ちの数々に復讐する展開ではないのに
今更じっくり天竜人によるくまとボニーの不幸の数々を描く必要性が分からん
41: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:32:22
なんか美化されてるけど要するに托卵ですよね
46: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:34:06
>>41
元々本人がする気無かった妊娠は托卵とは呼ばねぇんじゃねぇかなぁ！？
元々本人がする気無かった妊娠は托卵とは呼ばねぇんじゃねぇかなぁ！？
44: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:33:42
それをわざわざ少年ジャンプで描写する必要ある？引くわー…ってのが最初の感想だった
しかも原稿落としたガタガタの線での掲載だし演出としてそれっぽいみたいな擁護もする気起きん
しかも原稿落としたガタガタの線での掲載だし演出としてそれっぽいみたいな擁護もする気起きん
47: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:34:16
ジニーが孕むまで3年間放置してたドラゴンたちおもろい
50: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:37:26
>>47
だって本人がどこにいるかわかんねぇんだもの……
聖地にいる可能性は高いけど今の戦力で乗り込んだところで返り討ちに会うだけだし、万が一乗り込んで『既に必要なくなったので他の国に奴隷として売り飛ばしました』なんてなったら目も当てられんぞ
だって本人がどこにいるかわかんねぇんだもの……
聖地にいる可能性は高いけど今の戦力で乗り込んだところで返り討ちに会うだけだし、万が一乗り込んで『既に必要なくなったので他の国に奴隷として売り飛ばしました』なんてなったら目も当てられんぞ
52: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:38:28
>>47
でもそっちの方が正しくね
あくまで革命が目的なんだし仲間捕まったぐらいで動く方がね
むしろ屍を越えて行こうぐらいじゃないと
でもそっちの方が正しくね
あくまで革命が目的なんだし仲間捕まったぐらいで動く方がね
むしろ屍を越えて行こうぐらいじゃないと
53: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:38:46
時間をかけて胸糞悪い展開を描いている割に
一向にすかっとさせてもらえないからフラストレーションが溜まる一方
どうせ天竜人が滅びる時は麦わらの一味もくまも直接手を汚すこともないだろうしな
一向にすかっとさせてもらえないからフラストレーションが溜まる一方
どうせ天竜人が滅びる時は麦わらの一味もくまも直接手を汚すこともないだろうしな
60: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:43:34
>>53
別にルフィやくまが天竜人直接皆殺しにすればフラストレーションスッキリってもんでもなくないか……?
ルフィらが唐突にそんな事したら逆に引くぞ
別にルフィやくまが天竜人直接皆殺しにすればフラストレーションスッキリってもんでもなくないか……?
ルフィらが唐突にそんな事したら逆に引くぞ
56: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:41:41
ニカの不思議パワーでくまの意識が戻りました！でもないからなぁ
これからくまとボニーは幸せになれそうってならまだしも…
これからくまとボニーは幸せになれそうってならまだしも…
59: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:42:23
>>56
ベガパンクいるし多分くまは元に戻るかもしれん
ベガパンクいるし多分くまは元に戻るかもしれん
62: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:44:37
これ見て思ったけど、ジニーを誘拐したのって誰なんだろうっていう疑問がある
ジニーを誘拐できてなおかつ世界政府と関係がありそうなキャラって相当限られるけど誰なんだろう？
ジニーを誘拐できてなおかつ世界政府と関係がありそうなキャラって相当限られるけど誰なんだろう？
65: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:46:31
>>62
ジニーの強さも正直ようわからんからなんとも……って感じだな
くまやイワンコフほど強いイメージないしどっちかと言うと参謀タイプで隊長やってたのでは？
ジニーの強さも正直ようわからんからなんとも……って感じだな
くまやイワンコフほど強いイメージないしどっちかと言うと参謀タイプで隊長やってたのでは？
63: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:45:09
全員死んだとしてその週の読者がキャッキャしてるのを想像するのが個人的にしんどいのかもしれない
66: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:47:45
ワンピは不意打ちが強すぎるから、力量及ばずともたまたま不意打ちがうまくいった相手だったのかもしれない
68: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 15:48:53
それこそギャバンみたいに部下を人質にとられたのでは
113: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:44:13
海軍は基本的には正義
世界政府は闇深い
世界政府関連になると海軍も闇深いってだけじゃね
治安維持の側面と政府の手足って側面でそりゃ評価違うでしょ
世界政府は闇深い
世界政府関連になると海軍も闇深いってだけじゃね
治安維持の側面と政府の手足って側面でそりゃ評価違うでしょ
114: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:46:07
ルフィの海軍は正義側って認識はお巡りさんは良い人っていうようなもんじゃない？
民衆を助ける仕事の人間が正義なのは当たり前だし
それはそうとして、例えば戦争になって民間人殺しても正義かって言ったら色々別の話になってくるわけで
ワンピースは軍と警察が同一だからちょっと難しい
民衆を助ける仕事の人間が正義なのは当たり前だし
それはそうとして、例えば戦争になって民間人殺しても正義かって言ったら色々別の話になってくるわけで
ワンピースは軍と警察が同一だからちょっと難しい
115: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:49:35
せっかくコビーとかスモーカーとか三大将とかガープとか海軍の中でもそれぞれの違いを描いてくれてるのに海軍という組織全体を正義か悪かどちらか一報に判断してる時点でナンセンス
116: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 16:54:51
血を引いているだけで迫害されるくまの実子ではないってのは最初の方で明示されてたけど
なら誰の子だろう？FF７みたいに親友の忘れ形見かな？って所にお出しされるコレ
すごい冷蔵庫の女みを感じるけどまああの世界相手が海賊か貴族か権力者か天竜人かの違いはあれど似たような事は横行しとるよねという納得感
その上でくまがバッカニア族だった故に念入りに死体蹴りされとるだけで
なら誰の子だろう？FF７みたいに親友の忘れ形見かな？って所にお出しされるコレ
すごい冷蔵庫の女みを感じるけどまああの世界相手が海賊か貴族か権力者か天竜人かの違いはあれど似たような事は横行しとるよねという納得感
その上でくまがバッカニア族だった故に念入りに死体蹴りされとるだけで
129: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 18:47:10
当時は神の騎士団の全容が分からないせいで「毎回ド派手に活動する天竜人に気付かず、打倒天竜人を掲げてる革命軍の人員が拉致される」っていう違和感しかない展開で感情移入できなかったな…
131: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 19:01:29
>>129
CPに命令して拉致させたとかなら違和感もないだろ
CPに命令して拉致させたとかなら違和感もないだろ
133: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 19:31:28
でもキッズの頃はこれ系の悲惨なストーリーを結構平気で読んでたな
案外世間を知らんキッズの方がダメージなくサラっと通過できるのかも
案外世間を知らんキッズの方がダメージなくサラっと通過できるのかも
146: 名無しのあにまんch 2025/06/07(土) 23:12:27
アニメのクオリティが高すぎるというのもある
149: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 01:56:12
海軍へのヘイトが高まるというか天竜人へのヘイトが高まっただよね
正直黒ひげやらサボ過激派革命軍やらに大量虐殺されたとしても違和感なく楽しめる気がする
誰があいつらのこと好きなん？状態やわ
正直黒ひげやらサボ過激派革命軍やらに大量虐殺されたとしても違和感なく楽しめる気がする
誰があいつらのこと好きなん？状態やわ
150: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:01:29
>>149
スッキリするならまだしもいくらヘイトを貯めてようと大量虐殺を楽しむって発言をするのはちょっとあれじゃないか……？
その、倫理的に……ワンピース世界の倫理観は置いといて
スッキリするならまだしもいくらヘイトを貯めてようと大量虐殺を楽しむって発言をするのはちょっとあれじゃないか……？
その、倫理的に……ワンピース世界の倫理観は置いといて
152: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:07:17
>>150
倫理は人に適用されるもんだけど天竜人は神だから人じゃ無いし因果応報としか思わんなあ
同じジャンプでも最近だと呪術の宿儺が渋谷の人間殆ど殺したけど派手な殺し方で面白がってる人が多数だったわけだし黒ひげが派手に虐殺すれば楽しめると思う
ホンマに誰があいつらのこと好きなん？としか思えん
倫理は人に適用されるもんだけど天竜人は神だから人じゃ無いし因果応報としか思わんなあ
同じジャンプでも最近だと呪術の宿儺が渋谷の人間殆ど殺したけど派手な殺し方で面白がってる人が多数だったわけだし黒ひげが派手に虐殺すれば楽しめると思う
ホンマに誰があいつらのこと好きなん？としか思えん
154: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:09:04
>>152
それこそ人に寄るくねぇか
実際おれは宿儺の大量虐殺については普通に気分悪くなったし
言ってることは理解できるが一部の人間と自分を基準に考えんのは良くないぞ
それこそ人に寄るくねぇか
実際おれは宿儺の大量虐殺については普通に気分悪くなったし
言ってることは理解できるが一部の人間と自分を基準に考えんのは良くないぞ
162: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:12:56
ゴットバレーみたいな人間狩りでやったことが返ってくるだけやしなあ
普通にスッキリするわ
普通にスッキリするわ
161: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:12:38
1の言ってる僕の考えうる限り一番の最凶最悪な展開感って結局スレ主が斜に構えて読んでるだけな気もする
167: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:17:10
ワンピじゃなかったらアンケも単行本も滅茶苦茶下がるだろうから最近の少年漫画じゃ厳しそうだなって感じる
168: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:17:11
魚人島編でオトヒメやフィッシャー・タイガーの言ってた恨みを残さないって言ってたのが全てだと思う
終着点は結局こういう綺麗事だと思うわ
終着点は結局こういう綺麗事だと思うわ
171: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:19:25
天竜人達って月の民説あるしイム様含めて全員で月に戻って今後お互い関わらなくするとかそういう展開ありそう
172: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:20:48
天竜人は族滅とまでは行かないまでもめちゃくちゃ殺される展開は来るんじゃ無いかなあとは思う
特にサボ過激派の革命軍か黒ひげらに蹂躙される絵は想像出来るし
特にサボ過激派の革命軍か黒ひげらに蹂躙される絵は想像出来るし
174: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:21:53
>>172
まぁ正直この展開だろうなとは思う
被害者からしたら自分たちがやられたことやり返したいだろうし
被害者がやり返す分には何も言えん
まぁ正直この展開だろうなとは思う
被害者からしたら自分たちがやられたことやり返したいだろうし
被害者がやり返す分には何も言えん
173: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:21:37
ぶっちゃけ尾田先生は天竜人に対してみんながやり返す展開は普通に正義として描きそうな気もするんだよなぁ
こいつムカつくやつだから顔ブサイクにしてやるって公言するくらいだし
こいつムカつくやつだから顔ブサイクにしてやるって公言するくらいだし
176: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:24:57
天竜人に人生をめちゃくちゃにされた代表格と言えるくまが今リリスの近くにいるのはその虐殺を止めるために記憶取り戻すためだと思ってる
くまが一番の被害者とは言わないけどくまに止められなかったらもう誰にも止められないって少なくとも自分は納得がいくキャラだから
くまが一番の被害者とは言わないけどくまに止められなかったらもう誰にも止められないって少なくとも自分は納得がいくキャラだから
177: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:26:42
被害者達からしたら関係の無い話だけど族滅したところでローやロビンのケース的にかなり高い確率で生き残りは出るだろうからな
族滅目指しても戦争から戦争に続くだけだし、どっかしらいい着地点を作ってくれると思うんだが……
族滅目指しても戦争から戦争に続くだけだし、どっかしらいい着地点を作ってくれると思うんだが……
178: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:28:14
てか族滅族滅言ってるけど今のルナーリアやバッカニアみたく天竜人の生き残りがいた場合多額の懸賞金や新たな奴隷種族が生まれるだけで根本的な解決にならないと思うけど
179: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:29:22
族滅はあり得んだろ
そんなのしたらこの作品が見せてきたテーマが根幹から揺らぐ
そんなのしたらこの作品が見せてきたテーマが根幹から揺らぐ
180: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:33:22
天竜人は族滅でもいんじゃね（適当）
まあ漫画的にしないだろうし神の騎士団みたいに魔法ワープ使える連中を族滅なんて無理だろうけど
まあ漫画的にしないだろうし神の騎士団みたいに魔法ワープ使える連中を族滅なんて無理だろうけど
181: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:34:36
メタ的な視点無しで話すと族滅って今まで政府がルナーリアやバッカニア、Dの一族を徹底排除したり奴隷階級に落としたりしてたから正直歴史を繰り返すだけになると思うんだよな
ただ兵糧攻めしてるから革命軍的には族滅するつもりなのだろうか
そこだけが不穏
ただ兵糧攻めしてるから革命軍的には族滅するつもりなのだろうか
そこだけが不穏
183: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:36:44
>>181
そもそも相手が族滅するかな？しないかな？なんて考えながら戦争する人間なんて居ないだろ
大量に相手が死ぬのなんて分かっててそれでもやらなきゃいけない理由があるから戦争してんだ
そもそも相手が族滅するかな？しないかな？なんて考えながら戦争する人間なんて居ないだろ
大量に相手が死ぬのなんて分かっててそれでもやらなきゃいけない理由があるから戦争してんだ
182: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:35:12
モチーフかどうかは知らんけど革命の代表例のフランス革命でも貴族は全員が処刑されたわけじゃないからね
天竜人も一部は処刑されるけど大部分は生き残るんじゃないかな
天竜人も一部は処刑されるけど大部分は生き残るんじゃないかな
184: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:39:01
>>182
イム様中心とした上層部と負けた後でも問題を起こす特に酷い選民思想の奴らだけだろうね処刑されるのなんて
アレ…全員酷い選民思想なんだけどどうしよ
イム様中心とした上層部と負けた後でも問題を起こす特に酷い選民思想の奴らだけだろうね処刑されるのなんて
アレ…全員酷い選民思想なんだけどどうしよ
185: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:40:45
>>182
フランス革命は最終的に革命側に力を貸した家族がめちゃくちゃ多くなかったっけ
天竜人側の一部が革命に力を貸す展開なんて来るのか疑問だね
フランス革命は最終的に革命側に力を貸した家族がめちゃくちゃ多くなかったっけ
天竜人側の一部が革命に力を貸す展開なんて来るのか疑問だね
186: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:45:30
少なくとも展開的にはルナーリアやバッカニアの血の問題と黒炭の問題やったあとに族滅なんて展開がプラスに描かれることはないよ
もし族滅になったとしてもなんらかのトラブルとか黒ひげみたいなガチ無法者が絡んだ展開になると思う
もし族滅になったとしてもなんらかのトラブルとか黒ひげみたいなガチ無法者が絡んだ展開になると思う
188: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:50:34
というか族滅って不可能じゃない？
血を絶やすってシャンクスやボニーも4ななきゃいけないんでしょ？
その上天竜人がレ○○して生まれたボニーみたいな人も下界にある程度いるだろうし、しかも800年これ続けてるんだから大多数の市民に天竜人の血うっすら入ってるんじゃない？
血を絶やすってシャンクスやボニーも4ななきゃいけないんでしょ？
その上天竜人がレ○○して生まれたボニーみたいな人も下界にある程度いるだろうし、しかも800年これ続けてるんだから大多数の市民に天竜人の血うっすら入ってるんじゃない？
189: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 02:52:06
ボニーは天竜人の血族かは判明してない
種は他の奴隷かもしれないし
種は他の奴隷かもしれないし
200: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 08:28:12
勧善懲悪ではないからこその葛藤を楽しもうよ
元スレ : くまの過去編があまりに胸糞悪過ぎて観れない人
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