【ワールドトリガー】水上「相手が時間外労働で稼ぐんはええとしてその対策が『こっちも残業や』っていうんは芸がないやろ」

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1: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 09:00:56
5: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 09:54:48
>>1
いや、芸がなかろうが、自力が上なら、変な小細工をするより、同じことすれば勝ち確定じゃん
時間外労働をするというブラックをするのはダメだろってことならわかるけど
6: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:00:18
>>5
こいつ生駒隊だぞ
奇抜なことして勝ちたいんだ
31: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 22:59:59
>>6
嫌な説得力あるのヤバい
8: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:03:51
>>5
残業が当たり前って考えは組織としてはアウトなんだよなあ
10: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:08:11
>>8
がちがち戦争中の軍隊にそんなのないからセーフ
実際36時間の長期行動を視野に入れた試験やるしね
14: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:27:26
>>8
上層部（林藤支部長除く）「せやろか？」
18: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 12:22:00
>>8
水上って残業自体がダメとはいってないじゃん
芸がないし、気づいたからにはそれをやったほうがいいって言っているわけで
2: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 09:13:49
ええやん、コイツ上司に欲しいわ

いや…
やっぱ無し
3: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 09:18:59
これゴリゴリに能力ある上澄み連中だからこそ言えることだしな…
4: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 09:22:47
あのチームならみんなで残業したらバリバリはかどりそうだもんな
最初はこっそり１人で残業するつもりだったみたいだが
7: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:02:23
一人で残業しようとしてたのも他の皆が次のサバイバル試験に響かないようにしたいて考えもあったんちゃうかな
11: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:09:41
実際何の意図やフォローもなく残業合戦して評価が高まるとは思えん
どうせ一定以上はパフォーマンス落ちるし
16: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:34:19
>>11
一日10時間しか仕事できない軍人は評価低いよ
19: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 14:20:45
>>11
アフト戦に定時なんかないし
12: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:09:58
これ相手の裏技に対して同じネタで返すのは面白くねぇ、て言う考え方であって残業だのなんだのの話ではないと思うんだが
13: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:23:29
隊長である水上からすれば、なるだけ隊員に対する負担は減らしつつ効率のいい点数の上げ方を模索したいってのは普通じゃない？
残業を否定するわけではないが、隊員への負担を増やすことによって点数を上げる代表的な手段だし
15: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:30:17
照屋ちゃんとか残業OKにしたらめちゃくちゃ残業しそう
嬉しそうに朝までいけます！とか言ってるし
17: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 11:55:59
長期戦闘訓練みたく負荷のかかりまくる万全じゃない心身状況でどれだけやれるかも立派な採点項目だろう
ちょっと残業したらバタンキューな人と多少効率は落ちても一定ラインを維持し続ける人じゃ天地の差だ
20: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 14:41:41
こっちも残業作戦はチャレンジャーが差別化戦略をしかけてきたらリーダーは同質化戦略で差別化ポイントを潰すっていうマーケティング理論的に王道の解答ではある。
定跡に従うだけで勝ててしまう対局はそりゃつまらんとは思うけど、面白さがないのは水上隊のせいじゃないでしょ。水上隊に残業作戦の可能性を気づかせて古寺隊とかに流れ弾ぶっ放した爆撃機(カナダ)&マリオちゃんのせいやろ
21: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 14:51:04
>>20
というか、残業作戦に気づけなかったら、自分だけ残業するという作戦では1位を維持できたかというとってなるわけで
水上の最優先目的が、何が何でも部隊の順位を上げて、隊員の評価を上げるってことなんだから、
面白さもそれなりに考慮しているのってはなった
というか、自分も残業作戦をやるつもりだったのに、周りがやることを考えてなかったのってのもある
戦闘シミュの一人で操作もそうだけど、相手がそれをやってくるとかを抜けているのが水上の悪い癖なのかなぁ
22: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 15:51:24
というかこの後長時間戦闘控えてるし無駄に疲労残さないのも大事だろ
計画的にやってたならともかく他チームの後追いだと無理が増えるし
23: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 15:54:31
まあそうなってるのが今の社会でしょう
ある程度やりすぎないように国が縛っているとはいえ
24: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 16:07:37
照屋ちゃんが気合い入れすぎて無理しないようにあえて言ってるようにも感じる
25: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 18:30:46
コンディション悪い時にトリオン体に換装したらどうなるんやろなぁ
26: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 19:24:23
>>25
・生身の感覚と一致させてないとパフォーマンスが目に見えて下がった
・これ以上の活動は無理と判断されたらスリープ状態になる
みたいなことがBBFに書かれていたから体調不良が酷いレベルになると
「無敵のトリオン体になって無理矢理活動！」は出来ないんじゃないかな
27: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 19:33:31
あくまで対応策の一つとして残業は考えてるけどこのメンバーならもっといい案あるだろ的発言最高です
結果だけじゃなくそこに至るまでの効率とか審査される側の視点にまで考察広げるの頭の回転なめらかすぎる
28: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 21:29:36
残業ってアイデアに明確な時間を設けた所とか、自分が選んだ隊員への気遣い凄いよね

無理のない範囲で頑張ってね〜程度しか俺言えないよ
29: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 22:16:26
あと、水上自身が自分の人望上、無理をずっと強いるのは厳しいって思ってるところはあると思う
諏訪さんとか、さらっと、残業をさせられるのすごいんだよ。カトリーヌも不満気でも従うし
30: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 22:39:47
みずかみんぐのやり方ってさあ
優秀な人間がある程度想定範囲内できちんと物事こなせる前提の
優秀なメソッドなんだけど
俺みたいなカスだとついて行けないんだ
そしてきっとあのブロッコリはそういうカスに対して
「まあ、できる範囲でええよ～」
とか言って怒らずに流してくれるんだけど
来季の契約はしてくれない「う～ん、あの子は次は要らんでしょ」とかいう
32: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 23:35:23
元々隊員たちには上からの評価を得て帰ってほしい、て気構えだしそのためなら(もちろん最悪のパターンは想定済みで)自分に負荷がかかるのも折り込んで課題回してるからな……
今回も自分の想定外で、部下に負担かけざるを得ない状況になっちゃったしそれでもトップとれるか確証ないしでまぁ残業させるのは「芸がない」って言葉出ちゃうよね
33: 名無しのあにまんch 2025/05/02(金) 23:43:49
水上隊のメンバーA級評価高いしその辺も考えてそう
34: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 07:51:18
ゲイがない〜とか言いつつ結局結論は残業しまひょ、とか最初から素直に「私が無能なので貴方達に残業をしてもらいます」て頭下げりゃ良いのに、他の案がないことをさりげなくメンバーにも責任があるようにし言ったり、ゲイがあるだのないだのの虚言で感情操作しようとしたり、ほんまに浅はかなブロッコリー。
35: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 08:10:02
>>34
太刀川が言っていたけど、自分が本当は芸があると思っていた残業作戦を、一人でやろうとしていて、実際は周りが当たり前のようにやっていた作戦だったわけで
それを周りがあえてスルーして言ってくれているってのがあるからねぇ
それに、最後にそれで足りなかったら自分の甘さだっていうのなら、最初から、課題で点を取る作戦だったのに、残業して点を取る作戦を気づけなかった自分の失態だって言ったほうが印象はいいとは思う
37: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 09:43:50
その辺は水上の未熟さというか、青い部分だわな。想定外のことが起きたときに気付かれてないなら黙って自分で負荷を引き受けようとするのは。まぁ残業については最後の詰めのつもりだったんだろうけど
ただ今回はカシオが話題にしたのを黙りにせず取り上げたし、そこから全員にやってもらう形にしたのは成長だと思う。多分最初だったら知らんふりして自分だけ作業してたろうし
36: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 09:35:35
水上普通に好きだけど自分が悪者になってマッチポンプで周りのA級評価上げるのはずるいやり方だなって思う
このやり方見るとA級評価の点の高さってあんまり価値がないように思える
40: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 18:08:40
>>36
幹部に上がった時の考えを持ってもらう試験だからな
当たり前に当たり前をこなせる人を評価できる人を求めているんだ
39: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 18:05:42
ボーダー自体が隊員の意識の高さに甘えた超ブラック組織だからこの残業に対する上層部の扱い次第で今後もブラック続行か改善する気があるのかは分かると思う
42: 名無しのあにまんch 2025/05/03(土) 19:15:07
なんか改めてみずかみんぐはリーダーよりは参謀向きだなとは思った

責任感がちと強すぎるきらいがある。トップに据えるとより顕著だ

元スレ : 水上ええこと言うやん

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1. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 18:39:33 ID:UxNTA4NzI
言い方はともかくただ働く時間だけ伸ばせばいいってのはその場しのぎにはなっても長く続かんからな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 18:46:49 ID:Q2MjM3NTI
>>1
その場しのぎだろうと、水上の目的が隊員のために順位を少しでも上げることなんだから、点数を取れる手段があるのにそれをやらないやらせないというのはダメだろう
隊員の常の実力を測るためだから、残業での評価はないほうがいいって感じだったとしても、戦闘シチュを隊員にやらせるつもりがなかったことから、それはないってなるし
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 18:51:09 ID:A3ODc0NDA
>>4
実はこれまだ最初の試験なんです…この後実際に戦闘の試験もあるので、文句言いたいのはわかるけど完結してからにすべきでは？
あなたの頭では考えられなかった事が判明するかもしれませんし
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:08:25 ID:Q2MjM3NTI
>>5
最初の試験だからってのが、何の擁護の意味があるの？
その最初の試験で取れる点数を取ろうとしなかったことには変わりないじゃん
0
26. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:21:23 ID:QwNDk3MjA
>>16
はりきりすぎて途中で息切れして
結果的にパフォーマンスが逆に落ちる可能性を一切考えない
上司や同僚にしたくないタイプの脳筋だ
0
36. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:45:08 ID:Q2MjM3NTI
>>26
で、実際に水上は残業するのが確実ってことでやらしているんだけど？
0
42. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:53:13 ID:MwOTY4NTY
>>26
気が短いし視野も狭いわな
日にちを空けずに次の試験が始まるのだから、極力消耗は抑えて然るべきだし
それでなくとも予想外の試験がちょくちょくあったのも鑑みると、順位の高いチームがあえて取るべき手段とも思えん

水上の判断にケチをつけるのは、これまで残業しなかったってのが響いて高い順位を逃すって結果が出てからだわ
0
46. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:04:58 ID:M3Mjg0ODg
>>42
結局残業をするって判断のおかげで、順位を保てるのかもしれんしな
そうなれば極力消耗を抑えた末での英断でしかない

誤断かどうかは結果が出てみないとわからんわな
0
48. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:08:04 ID:QxMzQwMjQ
>>26
挙句部下が疲弊してきたら何してるもっと頑張れって言うタイプにしか見えなくて怖いんだよね...
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:04:00 ID:A4MDU2NDA
>>4
別に「やらない」なんて一言もいってないンだわ
他所の真似するんじゃなくて「それ以上」のことを考えろってこと
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:06:01 ID:Q2MjM3NTI
>>12
作中の描写で、自分だけが隠れて残業する気だったじゃん
0
20. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:14:25 ID:IyOTY5NDQ
>>4
隊員の評価をどうやって伸ばすかは、
各隊長の裁量の範囲内だし
ダメなのかどうかは最終結果を待ってからだな
0
23. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:18:51 ID:cxMTc5MjA
>>4
確実に点数を稼ぐ方法かつ
ボーダーも地味な作業ができる人材が欲しいって説明はあったけど
『みんなで残業』が上層部の高評価に繋がるとは限らないよね
遠征艇で過ごすって前提を踏まえると
到着前からキリキリ働き詰めて負担を溜め込む部隊は
どうかと思うけどなあ
0
31. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:30:43 ID:Q2MjM3NTI
>>23
だから、あの状況で残業をしないと相手に順位が超えられる可能性があるから、そこでやらないっていうのはおかしいだろって話だよ？
水上本人が作中で、周りが残業をやっている可能性があるなら、自分たちも同じように残業するのが確実だからやるって言っているんだから
0
38. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:49:51 ID:E0MDg1Mjg
>>31
試験の趣旨や評価基準も不透明だけど
とにかく目の前にある点数を稼げ！
とにかく順位を上げろ！って考えなわけね
漫画のキャラが自分の思い通りに動かなくて残念だったな😔
0
41. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:53:02 ID:Y3MjE2MjQ
>>31
やらないのは確かにおかしいけど隊員に負担の掛からない別の方法を出せればより良かったねって意味でしょ
残業以外の方法で点取れる方が良いってだけで別に水上の残業実行については否定されてないじゃん
0
47. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:05:07 ID:Q2MjM3NTI
>>41
そういう意味なの？
その場しのぎでって言い方はあまりいい意味じゃないから、水上が残業したこと自体に対して否定的な意味だと思ってしまった
すまないね
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 18:39:49 ID:Y4MjgwMDg
芸がない、というのは方便みたいなもんじゃない？
残業してでもがむしゃらにやるチームがあってもいいけど水上隊は奇策で勝ちたいというより、わざわざ相手の土俵に立って戦うのは違うという考えじゃないかな
0
40. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:51:43 ID:UyMDAyNjQ
>>2
ブロッコリーは「自分の隊は頭の良さで勝負する」って方針なんだから、できる限り残業は無しで勝負したいんだろ
残業なんてのは効率が悪い奴がやるゴリ押し作業だからな

でも負けたくないから隊の方針を捻じ曲げるのは自分一人にしようと考えてたけどバレて台無しになった　って流れだな
0
45. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:59:04 ID:Q2MjM3NTI
>>40
自分から、ほかの隊も残業している可能性を言い出して、
そこから、自分も課題をコピーしているんだよね、だから残業できるのでしようって流れだから、
バレたから残業しようって流れじゃないと思うけど
0
58. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:55:46 ID:UyMDAyNjQ
>>45
カシオが残業に気付く一歩手前まで来たんだから、教えてやっただけだろ
ジャクソン隊の猛追が気付かせる要因だろ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 18:45:46 ID:Y1MzA0MDg
恐ろしいことに登場人物の大半が10代後半なんだよな
なんでみんな優秀で、聞き分け良くて、ギスギスせずに仲良いのか
これくらいの年齢ならイコさんみたいにふざけてるのが多くてもいいだろに
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 18:55:53 ID:g0Mzg0NTY
>>3
命の危険は少ないとはいえ、軍事組織の上級隊員だからな
0
50. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:27:05 ID:A5NjEyMDA
>>6
部活の延長みたいになってるけど、実際には今のボーダー隊員の半分以上は復讐者に片足突っ込んでるようなのばっかりなんだよな

エンジョイアンドエキサイティングな生駒隊が異常者の集い過ぎる
0
57. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:52:48 ID:QwNTcyODg
>>50
生駒隊のみならずスカウト組は大体そんな感じじゃないか？
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 18:57:18 ID:E3ODkyODA
多少成果量を落としてでも長期的なコンディションや時間帯効果を優先する方針を提案した裏で自分はガッツリ残業をする
それが嘘つきブロッコリー
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 18:58:11 ID:MxMDU3Mjg
これがワ民って人達かぁ
頭がいい人達の集まりなんだすごいね
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 18:58:31 ID:kyNzMzOTI
残業合戦や値下げ合戦の行きつく先は共倒れよ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:01:12 ID:IyOTg4NDg
だが現実社会では残業で稼ぐ業種は残業が蔓延して中の人が疲弊しまくってるという悲しいブラック縮図があるんだよなぁ…（あるエッセンシャルワーカーの嘆き）
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:02:08 ID:I1ODk2ODA
どれだけ自分がヘイトタンクになって盤面をコントロールしようとしても、盤外から勝手に「魂を差し上げます」言われる無法者には勝てないからな
0
14. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:06:16 ID:Y2MDU3NzY
「私は朝まででもいけますよ」
「そのやる気はありがたいけどそれは柿崎さんとやってくれ」
0
28. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:23:28 ID:IyOTY5NDQ
>>14
いくら水上でもそのセクハラは今ちゃんに殴られる
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:06:20 ID:M3Mjg0ODg
時間をかけるのは誰にでも出来ちゃうからね
そうしないで同等以上の結果を出すアイディアや、そのアイディアを活かすことは誰にでもできるわけではない
そして、試験中だってことを考えたら、高評価を狙うのならより効率のいいやり方を模索した方が良いわけで
さらに言うなら、そういうやり方でうまくいくだろうって思えた面子だから、嘘つきブロッコリーはスレ画の台詞を言ってるんだと思うぞ

単にセリフだけを切り取って考えるのではなく、作中の状況と背景、キャラの視点を鑑みるべきだな
0
22. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:18:24 ID:Q2MjM3NTI
>>15
水上は、気づいたからにはそれをやる
だってそれが、新しくネタやアイデアを考えないで確実に点が取れるからと言っているのだけど？
だから、より効率のいいネタやアイデアを考えようとかって進言しているわけじゃないと思うよ？
0
33. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:34:40 ID:M3Mjg0ODg
>>22
>>だから、より効率のいいネタやアイデアを考えようとかって進言しているわけじゃないと思うよ？

こんなこと一言も言っていないんだが
俺が指摘してるのは水上のこれまでのスタンスの説明でしかないからね

上のレスもそうだが、書いてない事、書いてあるのに読解しないでレスするのはやめてくれ
0
39. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:51:27 ID:Q2MjM3NTI
>>33
＞そして、試験中だってことを考えたら、高評価を狙うのならより効率のいいやり方を模索した方が良いわけで
＞さらに言うなら、そういうやり方でうまくいくだろうって思えた面子だから、嘘つきブロッコリーはスレ画の台詞を言ってるんだと思うぞ
これで、現在もよりよいアイディアを出すように促しているように言っているわけじゃないって判断するのは、難しい気がするけどなぁ
とはいえ、そういう意味じゃなかったというのなら、別解釈したこちら側のミスだね
ごめんなさい
0
44. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:58:08 ID:M3Mjg0ODg
>>39
>>さらに言うなら、そういうやり方でうまくいくだろうって思えた面子だから、嘘つきブロッコリーはスレ画の台詞を言ってるんだと思うぞ

引用してるのにこの部分を読解できてないのがね
わざわざ「思えた」って過去形にしてるだろ
実際は自身を含めてそうじゃなかったからスレ画の台詞をいってるわけで

上で悉く反論されてるからムキになってるのかもしらんが、頭冷やした方がいいわ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:10:19 ID:IyOTY5NDQ
世の中もう令和になって、駄目なら代わりがいくらでもいるという時代じゃないんだから
水上のやり方が正しい
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:10:20 ID:IyOTY5NDQ
世の中もう令和になって、駄目なら代わりがいくらでもいるという時代じゃないんだから
水上のやり方が正しいい
0
19. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:12:56 ID:U2NDU3OTI
戦場では定時なんてないみたいにイキってる奴は旧日本軍みたいに兵を使い潰すタイプ。もしくはワ◯ミの社長。
いざという時に無理をさせるのとそれをいつでもやらせるのは話が違う。
今この残業が勝負所だっていうなら必要だけどそれ以外の部分で点を稼いでこの後の試験につなぐ作戦なのにここで無理するのは違うだろうに。
0
21. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:16:40 ID:QyMzQ2NjQ
残業戦術は出力が低い側が高い側に追いつくための作戦なので、
高い側がやるのは間違いなくナンセンス
試験という環境で見ても水上隊に求められているアウトプットでは無い
0
67. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 21:58:35 ID:A3OTQyNTY
>>21
後半の戦闘試験では出力低い側になるんだからここで無理した方が良いだろ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:19:55 ID:Q1MDc5MzY
①水上隊が1位を取る
②A級評価を部下に取らせる
③上記2つを達成する為に自分の評価は考慮しない

水上はこんな優先順位で動いてそう。残業作戦は思いついた1人だけちょびっと点数もらうだけで何時間残業しても隊全体がA級評価貰えるタイプの作戦じゃないし
0
25. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:20:03 ID:IyOTY5NDQ
戦時だからこそ何が起こるかわからないので
余力を残さなきゃいかんでしょ
それこそドアが壊れるみたいなイレギュラーが沢山ありえる

なんか受験勉強みたいに考えてる人がいるようだが…
0
27. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:21:34 ID:M4MzgzMzY
軍隊を動かす側なら補給や休息を重視するんよ
継戦能力が第一なんだから、それが達成出来なくなる手段はダメ
0
29. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:25:40 ID:U0MTE2MDA
残業やらなくて済むならその方が良いでしょ
間違いなく後に響くんだから
いざとなったらやれるって担保があればいいだけ
0
30. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:27:40 ID:c4ODA1NTI
ここで言う残業って残業そのもののことというより「抜け道」とか「裏技」「ルールの穴」的な話であって、しかもそれは「他のチームが先に思いついて既に実行されたこと」だから、こっちも同じ事するのは芸がないってことでしょ。しかもそれが隊員に負担を強いる選択肢であるにも関わらず後手に回って模倣せざるを得ないからなおさら面白くない。ようは戦略家として自ら導き出した選択肢ではなく、相手に先手を打たれて「動かされた」結果の選択なんだし。
0
32. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:32:09 ID:IyOTY5NDQ
そもそも水上くらい頭のキレる奴なら
全員残業なんてこすっからい手段取らなくても
自チームを1位にする自信あるだろ
継続性やイレギュラーも計算するだろうし
0
34. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:39:40 ID:IzMzk1OTc
後に控えるのが耐久型の長時間戦闘試験であることを考えても
>4みたいに水上の方針がダメと言い切るのは時期尚早
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35. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:45:01 ID:k4NjUxMDQ
噛み付くために話の流れを無視して切り抜くいつものやつ？
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37. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:45:44 ID:kzOTQyOTQ
ある程度優秀なやつらの頭張るには向いてるんだけどこいつ下を引っ張る気がないから上層部に向かないんだよなあ
そして今の上層部が求めてるのはボーダーの基礎を底上げしてくれる存在
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53. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:31:39 ID:A5NjEyMDA
>>37
隊長や幹部候補の適性検査だけど、あんまり評価高くないって感じだな。かといってイコさんもエンジョイ勢過ぎて適正無いし困った隊だな

どちらかというと上層部裏方とかに適正あるのか？
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43. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 19:57:26 ID:IxODc0NDg
>>本スレ35
水上は「本当は芸があると思っていた」わけじゃないぞ。芸があると思っているなら仲間にもやらせるだろ。
芸がない（し、負担がかかる）から仲間にはやらせたくない、だけど確実に点の取れる方法ではあるから自分だけでやろうとしてたんだ。
結果としてそういう隠れた気遣いがバレる、どころかほぼ自分から発表する形になってしまって気恥ずかしいから言い淀んでたし、今ちゃん達も気付いてもスルーしてあげたわけだ。
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49. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:25:05 ID:I1MTc2MzI
長期戦想定で残業はダメなんよ。
メシや休憩なしで一時の成果を上げても、その後３～5日パフォーマンスが落ちたらトータルで負けるんよ
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54. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:32:12 ID:Q2MjM3NTI
>>49
でも、古寺隊は最初から残業ありきの戦法を取っているわけで
残業してもその後に影響が出ないんじゃないの？
それとも、古寺隊は影響が出ることを気づかない人らであるか、影響が出ても戦闘で勝てるぐらい自分らは強いって考えているってこと？
というか、古寺隊だって残業とはいっても、飯も睡眠もちゃんととっているはずなわけで
でないとトリオンが回復しないわけだから
なんで、飯も睡眠もなし扱いが前提になっているのだろう？
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64. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 21:42:29 ID:kyMjIwMjQ
>>54
このくらいならそんな疲れたりもしないだろうって想定なだけかもしれんぞ
実際後になって響いてくるかは不明だけど
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51. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:29:09 ID:E4MTUyNjM
残業してでも頑張る人は凄いけど、
出来るだけ残業しなくても良い状況を作り出す人のが凄い
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52. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:31:36 ID:YyNDMzNjA
上の方の議論してる人達考えて読んでてすげー
何も考えないでワートリ面白いwwwってスタンスで読んどるわ
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55. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:32:59 ID:A5NjEyMDA
>>52
正直ワ民レベルになるとちょっと怖い存在になってしまうから、それくらいエンジョイ勢として居た方が良いと思う
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59. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:58:08 ID:UwMTY4NzI
>>52
俺も頭良くないけど
現時点で水上の方針をダメと断言するのは早いよとは思う
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56. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 20:37:15 ID:MyNTcxNzY
まあ真面目な話、恒常化した残業って士気落とすからね
特にこの先修羅場が確定してる状況だと
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60. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 21:06:21 ID:UwMTY4NzI
残業のことを水上が「時間外労働」って言ってる時点で
水上は自チームには残業させたくないんだなと解るし
（ヨソがやるのは否定してない）
それに依らずにチームを勝たせるのが水上のポリシーなんだろうし
まあ最終結果見てからダメとか言えば良いのでは
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61. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 21:08:58 ID:A4NjgzMjA
課題で点取るって基本方針からしたらむしろ初日から規則正しく残業すべきだったのでは
ここまで定時できたのに最終日だけ慌てて残業します、はどっちつかずで結構印象悪いわ次の試験にも響くわけだし
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63. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 21:37:09 ID:Q2MjM3NTI
>>61
相手が残業しているのに気付いたから、対応したって感じだから悪い印象はないかな
でも、最終日前にこっそり一人だけ残業しようとするぐらいなら、最初から皆に言っておいてよかったのではっては思う
水上って、隊員に少しでも余分に負荷がかかることは、避ける傾向があるみたいだけど、
若村隊のことがなかったら、古寺隊の残業作戦で逆転された後、ひとりこっそり残業していることを知られたら、なんで残業を提案してくれなかったんだってなりそうだし
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62. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 21:17:59 ID:UwMTY4NzI
そもそも水上隊は残業のかわりに、当初水上だけが戦闘シミュレーションやって隊員が課題に集中してたでしょ？
もともと残業やる必要がないように水上は手を打ってるんだよね
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65. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 21:43:44 ID:g2NDMxNTI
軍隊はっていうけど米軍はガチガチに就業時間守らせるぞ
前線でドンパチやってる最中ですら時間になったら交代要員に任せて後方に下がるし指揮官だって作戦中だろうと定時で交代する
必要になったら仕方なくやるけど必要になった時点で上層部の失態扱いだよ
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66. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 21:50:58 ID:Q2MjM3NTI
>>65
残業って言い方はしているけど、あくまでパソコンが使える時間がそこまでってだけで、それ以降が就業時間ではないってわけじゃないのでは？
この試験は就寝前まで審査対象みたいだし
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68. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 23:05:56 ID:g4MTM0NTY
残業するって結論出すにしても残業が当然という考えはしてないって表明は大事だぞ
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69. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 23:13:49 ID:k3NTAxMjA
Q2MjM3NTIさん
熱弁しまくってるのに誰も♡押してくれない

リアルA級評価を見てるみたいでマジでおもろい
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70. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 00:33:24 ID:U4MjAyNTU
水上自身が言ってるけど「頭が良くて閉鎖環境試験での好成績残しやすいメンツ」を集めた以上、言い方がアレやが何かしらまた縛り内容とか強さの制限がないとこのあとの戦闘課題については水上班はちょいきついから(というより他の班に戦闘得意の主要メンバーだったり、主人公3人が散りすぎというか)メタ的にもここのリードを守り切るってのが水上班だし水上が輝くポイントだしで、ここでより目立たせる為にこういうこと言わせたってのはあると思う
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71. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 00:39:25 ID:AwMzI4OQ=
二番全じじゃ評価点が見込めからコスパ悪いんだろ
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72. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 01:24:35 ID:Q3NTk1NjY
>>71
二番煎じになると理解できているのは、相手の手の内が分析・予想できているからだし、その事を発言する事で自分のPRにもなるかも？
その上で、隊員に方針を述べるための布石にも使ってるのは将棋指しのやり口っぽい
村上とかは推測・理解しても言葉に出す習慣が身についてないから解説席で発言しなかったり氷見に促されたりしている
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