【ワールドトリガー】ガンナーって強さ分かりづらいよな
1: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 23:12:26
弓場ちゃんは強そうな描写あったけど他あんまり印象に残ってない。てかガンナーで強いやつって他誰がいる？片桐とか里見みたいな描写ないやつはのぞいて。
2: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 23:13:20
ポイントで言うならゾエさんと犬飼
3: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 23:19:47
ポイントで言うと点取り屋が目立つくらいだからねえ、いやA級張ってるのは全員強いだろうけど
嵐山とかソツなく強い所に新技のテレポーター導入でなかなかやるんじゃないかな
嵐山とかソツなく強い所に新技のテレポーター導入でなかなかやるんじゃないかな
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 23:39:23
弓場ちゃんはガンナーのスタンダードからは外れているからな
あれは銃を使うアタッカーと呼んだ方が良い
あれは銃を使うアタッカーと呼んだ方が良い
21: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 03:55:12
>>4
そんなん言い出すから強いガンナーが見えないだけなのでは？
ワートリには珍しいだけでいかにもガンナーらしいガンナーだろ弓場ちゃん
西部劇にいそう
そんなん言い出すから強いガンナーが見えないだけなのでは？
ワートリには珍しいだけでいかにもガンナーらしいガンナーだろ弓場ちゃん
西部劇にいそう
29: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 14:44:49
>>4
ガンナー香取も木虎も似たようなもんではあるし
拳銃使いの上位互換ってだけでガンナーから外れるという程外れてはいないのでは
まぁ三輪も含め拳銃使いはアタッカーも兼任するけど
反射神経がアタッカーレベルにないと近接ガンナーできないんだろうな
弓場ちゃんも辻の奇襲を体術でさばけるレベルだし
普通にガンナーだと思う
ガンナー香取も木虎も似たようなもんではあるし
拳銃使いの上位互換ってだけでガンナーから外れるという程外れてはいないのでは
まぁ三輪も含め拳銃使いはアタッカーも兼任するけど
反射神経がアタッカーレベルにないと近接ガンナーできないんだろうな
弓場ちゃんも辻の奇襲を体術でさばけるレベルだし
普通にガンナーだと思う
5: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 23:41:57
基本はサポーターだからな
突撃銃で中射程、威力小～中、速度高、安定度高、応用度低
格ゲーで言えば初心者キャラって感じ、扱いやすいが逆に挙動がわかりやすいから読まれやすい
突撃銃で中射程、威力小～中、速度高、安定度高、応用度低
格ゲーで言えば初心者キャラって感じ、扱いやすいが逆に挙動がわかりやすいから読まれやすい
6: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 23:45:46
サブトリガーとか込みで考えない場合に、ガンナーの誰が欲しいって聞かれると、トリオンか人間性とかが基準になって強い弱いじゃなくなるから余計に強さが分かり難いのは分かる。
各ポジションの得点率調べたら面白そう
各ポジションの得点率調べたら面白そう
7: 名無しのあにまんch 2025/05/04(日) 23:50:45
そもそもが他に点を取らせるシューターからの派生というのはある
8: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 00:00:07
面制圧で塞ぎつつ足止めしたりエースのアシストする感じだよね
ゾエさんも犬飼ってないさんも基本はサポートだし
ゾエさんも犬飼ってないさんも基本はサポートだし
9: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 00:05:53
ガロプラ戦の撃ち合いみたいな戦況だと下手したら木虎よりもただ高トリオンなだけのC級の方が役に立つまでありそうだしトリオン以外で差別化するのが難しいポジションだ
頭が良い隊員なら撃ち合い以外でも役立つだろうけどそんなんガンナー以外のポジションをやらせても役に立つ隊員だろうしなぁ
頭が良い隊員なら撃ち合い以外でも役立つだろうけどそんなんガンナー以外のポジションをやらせても役に立つ隊員だろうしなぁ
10: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 00:07:46
里見は一位なのと戦闘スタイル的にめちゃくちゃ強いだろうな
11: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 00:08:57
でも正直ガンナーがチームにいてくれると戦術幅がぐっと広がるからもし自分が隊長なら1人はガンナーいて欲しいな
12: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 00:10:23
スナイパー以外の射撃職自体がトリオン量ですり潰す事ができれば手っ取り早いよねっていう感じなんだよな。二宮とかレイジとか見る感じ
13: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 00:27:55
1位の里見と3位の片桐は長時間戦闘試験の方で出てくるだろうし期待
14: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 00:33:42
只管堅実なポジションだと思う
15: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 00:37:57
基本的にシールドが硬すぎるのよね
シールドをかいくぐるアタッカーか割れる威力が出せるスナイパーじゃないと取れない
シールドが弱かったら近接が死ぬ体になるからしょうがないんだが
シールドをかいくぐるアタッカーか割れる威力が出せるスナイパーじゃないと取れない
シールドが弱かったら近接が死ぬ体になるからしょうがないんだが
16: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 01:11:06
R7の北添みたく状況に合わせて冷静な判断してたのとか、R8の犬飼が上手く立ち回ってヒュースを追い込んだのはガンナーの強さを示してる。
あとはARだけど銃手トリガーでの戦い方で言うなら木虎の対ラービット戦。
相手の周りを跳びまわりながらガンナートリガーで四方から銃撃浴びせるのは間違いなく強い。
装甲の厚いラービットだから亀になって耐えてたけど、木虎の動きについていけない奴だとわけがわからないままやられると思う。
あとはARだけど銃手トリガーでの戦い方で言うなら木虎の対ラービット戦。
相手の周りを跳びまわりながらガンナートリガーで四方から銃撃浴びせるのは間違いなく強い。
装甲の厚いラービットだから亀になって耐えてたけど、木虎の動きについていけない奴だとわけがわからないままやられると思う。
17: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 01:14:12
得点力・突破力より援護力・盤面操作を求められがちのポジションだから
まあ拳銃タイプは前者を求めたスタイルになっていく傾向があるっぽいが
まあ拳銃タイプは前者を求めたスタイルになっていく傾向があるっぽいが
18: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 01:22:47
突撃銃アステロイド持ちが二人以上で固め・削りするのはもっと皆気軽にやっていいんだぞと思う
19: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 01:47:04
個の強さを上げるためか戦術の幅を広げるためか
どちらにしてもオールラウンダーにシフトしがち
どちらにしてもオールラウンダーにシフトしがち
20: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 03:22:53
香取と若村が並んでショボい弾撃ってるのが大分ガンナーのイメ損してると思う
23: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 04:48:13
>>20
カトリーヌ一応ガンナーでもマスター行ってるんだっけか
カトリーヌ一応ガンナーでもマスター行ってるんだっけか
48: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 10:48:32
>>20
狙撃とワイヤーのせいで足が止められてるのとレイガスト込みでも2人がかりでメガネの盾割れないってちょっと苦しいよな
狙撃とワイヤーのせいで足が止められてるのとレイガスト込みでも2人がかりでメガネの盾割れないってちょっと苦しいよな
49: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:37:30
>>48
レイガストさんはトリオン兵では最高硬度のモールモッドさんのブレードを何発も受けられるしボーダー傑作ブレードの弧月も防げるからな
盾モードレイガストさんが堅ぇ
レイガストさんはトリオン兵では最高硬度のモールモッドさんのブレードを何発も受けられるしボーダー傑作ブレードの弧月も防げるからな
盾モードレイガストさんが堅ぇ
22: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 04:08:08
ガンナー的な戦い方（他も使えるがあの場面ではほぼガンナー）でヒュースとヴィザを堰き止めていたレイジさん
26: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 11:40:32
>>22
とりまるもそうだけど、ガンナーとしてはこれ以上伸ばしてもあんまり意味無いってレベルまで上げてオールラウンダーしてると思う
銃トリガーはボーナスが付く代わりに一定の攻撃しか出来ないから、攻撃の幅に上限があると思う
とりまるもそうだけど、ガンナーとしてはこれ以上伸ばしてもあんまり意味無いってレベルまで上げてオールラウンダーしてると思う
銃トリガーはボーナスが付く代わりに一定の攻撃しか出来ないから、攻撃の幅に上限があると思う
37: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 00:11:00
>>22
この前のシーンだとビル超え追尾弾撃って１人時間差攻撃やってるしすごいんだよな
この前のシーンだとビル超え追尾弾撃って１人時間差攻撃やってるしすごいんだよな
24: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 10:40:08
そこそこのトリオンの才能があってフルアタさえ出来れば半年でマスターに行けるのは香取が証明してるから一定のラインまでは強いポジションなんだけど
マスターから先に進むのがめちゃくちゃ難しくてみんなオールラウンダーに行きがちってイメージ
マスターから先に進むのがめちゃくちゃ難しくてみんなオールラウンダーに行きがちってイメージ
25: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 11:34:55
>>24
別にフルアタ出来てもトリオンの才能があってもマスターは簡単に行けるもんじゃないよ
香取が天才肌だったからマスターに行った
別にフルアタ出来てもトリオンの才能があってもマスターは簡単に行けるもんじゃないよ
香取が天才肌だったからマスターに行った
27: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 11:44:49
ヴィザとヒュース相手に遅延戦闘やれてる時点で大活躍ものだよな
28: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 14:42:01
あんまガンナーさん舐めんなよトリオン6のアサルトライフルでもトリオン18のシールドを削り倒せるんだぞ
つまりこれは徹底した射程管理と命中精度を維持する腕さえあれば殆どの敵を1人でも削り倒せるって事だ！！
つまりこれは徹底した射程管理と命中精度を維持する腕さえあれば殆どの敵を1人でも削り倒せるって事だ！！
30: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 14:49:41
>>28
仏のアステロイドは強過ぎる…
仏のアステロイドは強過ぎる…
31: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 14:56:50
>>28
なんかあれだよなここ
補正を感じる
なんかあれだよなここ
補正を感じる
41: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:35:25
>>31
例えばユーマに集中砲火してシールド割ってるなら兎も角両方だからな
実質片手で単シールド割ってるようなもん
ユーマのシールドなら兎も角トリモンのヒュースのが割れてるのは中々おかしい
例えばユーマに集中砲火してシールド割ってるなら兎も角両方だからな
実質片手で単シールド割ってるようなもん
ユーマのシールドなら兎も角トリモンのヒュースのが割れてるのは中々おかしい
47: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:46:56
>>41
ヒュースは撃ち合いするのにシールド1枚しか使えないけど遊真はシールド2枚使えるから
それでもトリオン差埋まらないから更に自分の足で回避も頑張ってたんだろうけど
ヒュースが削られるタイミングまで耐え凌げてる遊真が凄いんだよ
ヒュースは撃ち合いするのにシールド1枚しか使えないけど遊真はシールド2枚使えるから
それでもトリオン差埋まらないから更に自分の足で回避も頑張ってたんだろうけど
ヒュースが削られるタイミングまで耐え凌げてる遊真が凄いんだよ
33: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 15:19:16
ただの考察になるが村上の陰に隠れて一気に前衛よりのポジションに位置取る作戦を構築した際に銃の射程をガツっと切り詰めて火力に回す設定にしたんだろうなって
つまりあの段階では弓場銃ほどとは言わないにしろ近接火力型になってた可能性がある
つまりあの段階では弓場銃ほどとは言わないにしろ近接火力型になってた可能性がある
34: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 17:00:55
でもゾエさんのシールドなら罅一つ入らないよ
たしかフルガードですらなかったよね？
たしかフルガードですらなかったよね？
35: 名無しのあにまんch 2025/05/05(月) 17:48:22
攻撃時間が違うからでしょ
鈴鳴との射撃戦はハウンドを混ぜた多角攻撃の強さと村上レイガストの耐久力が読者の想定を上回った結果だと思う
鈴鳴との射撃戦はハウンドを混ぜた多角攻撃の強さと村上レイガストの耐久力が読者の想定を上回った結果だと思う
38: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 00:15:52
対ガロプラのトリオン兵集団見ると防衛においての大切さがわかるけどランク戦単位だと近接1中距離1より近接2で連携する方が撃破が2点な分トリオンでアドがない限り強く見えるようになってる
39: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:28:54
「強い」＝「点が取れる」って意味ならガンナーが弱く見えて当たり前。
それは嵐山が言ってた「ガンナー・シューターは一人で点を取るのは難しい」にある通り。
それでもガンナーでエース張ってる奴もいるけど、弓場or里見（戦闘描写なし）くらいしかいないし。
あとは木虎がガンナースタートだったはず。
vs米屋ではあまり出なかったけど、ラービット戦あたりはガンナー木虎の真骨頂だと思う。
低トリで射程３というハンデがあるにも関わらず、初期pt3600スタート、木虎被害者の会を結成させるなど、その実力の片鱗がうかがえる。
それは嵐山が言ってた「ガンナー・シューターは一人で点を取るのは難しい」にある通り。
それでもガンナーでエース張ってる奴もいるけど、弓場or里見（戦闘描写なし）くらいしかいないし。
あとは木虎がガンナースタートだったはず。
vs米屋ではあまり出なかったけど、ラービット戦あたりはガンナー木虎の真骨頂だと思う。
低トリで射程３というハンデがあるにも関わらず、初期pt3600スタート、木虎被害者の会を結成させるなど、その実力の片鱗がうかがえる。
40: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:17:21
ガンナーは多対一の状況作ってなんぼですからね
42: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:45:10
>>40
こう考えると決まった時のハウンドストーム強そうだな
こう考えると決まった時のハウンドストーム強そうだな
53: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 14:49:16
>>42
やっぱりあの戦術もハウンドストームを決めやすくする方法をいくつか確立してるなら十分強い戦術になり得ると思う。
ただリスクを嫌って芋してたらタイムアップ必死になるだけで
誘導係みたいな隊員1人入ったら変わる気がする
やっぱりあの戦術もハウンドストームを決めやすくする方法をいくつか確立してるなら十分強い戦術になり得ると思う。
ただリスクを嫌って芋してたらタイムアップ必死になるだけで
誘導係みたいな隊員1人入ったら変わる気がする
58: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 00:09:03
>>53
別にメンバー追加に限らなくとも、誰かがAR方向にスキル伸ばして近接もできるようになればいい。
別にメンバー追加に限らなくとも、誰かがAR方向にスキル伸ばして近接もできるようになればいい。
55: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 15:21:47
>>42
てかチーム全員で敵1人にフルアタ一斉攻撃でフクロにするんだから
そりゃ決まれば強いだろって話だよな
てかチーム全員で敵1人にフルアタ一斉攻撃でフクロにするんだから
そりゃ決まれば強いだろって話だよな
57: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 19:50:28
>>55
相手を逃さず確実にフルアタ決めれる必殺陣形があること自体は悪いことじゃないから…
他の下位班にFFの予防やポジションによる射程の調整しながらフルアタ出来るとこ無さそうだから割と立派に戦術として成り立ってはいるんだ
相手を逃さず確実にフルアタ決めれる必殺陣形があること自体は悪いことじゃないから…
他の下位班にFFの予防やポジションによる射程の調整しながらフルアタ出来るとこ無さそうだから割と立派に戦術として成り立ってはいるんだ
43: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:50:13
>>40
結局これなんだよね
ちゃんと銃手の仕事ができるなら多少ステータスが低くても問題ない
逆にステータスが高くても目の前の敵を撃つくらいしかできないような奴は弱い
結局これなんだよね
ちゃんと銃手の仕事ができるなら多少ステータスが低くても問題ない
逆にステータスが高くても目の前の敵を撃つくらいしかできないような奴は弱い
44: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:55:45
A級見る限り強いガンナーは殆どオールラウンダーに転向しているのだと思っている。弓場が強いガンナーなのはガンナーの役割を逸脱したスタイルだからだろうなと
45: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:16:30
>>44
このスレを見るだけでも便利なところが強みって認識はありそうだし、より便利さを求めて近・中距離に対応していく流れは想像つくな
まあこれ銃手というか兵隊としての強化ルートだからガンナースレだとちょいズレるかもだが
このスレを見るだけでも便利なところが強みって認識はありそうだし、より便利さを求めて近・中距離に対応していく流れは想像つくな
まあこれ銃手というか兵隊としての強化ルートだからガンナースレだとちょいズレるかもだが
46: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:34:37
対人じゃなくてトリオン兵の小型狩るにはガンナーが1番適してると思うよ
50: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:44:47
シールドが固い固いと言われるが同トリオンの一対一でもガンナーがちゃんと集中攻撃出来れば普通に割れる程度ではあるのよね
シールドの性質上展開しながら移動が出来ないので小銃サイズ以上を使うガンナーの射撃はストッピングパワーがかなり高いと言える
この中距離からの制圧能力を如何に使いこなすかがガンナーとしての腕が問われるところ
こう考えると盾持ちながら移動出来てブースター突撃で間合い詰められてノーモーションでブレードに切り替えられるレイガストってもの凄いガンナー殺しなんだなってなる
シールドの性質上展開しながら移動が出来ないので小銃サイズ以上を使うガンナーの射撃はストッピングパワーがかなり高いと言える
この中距離からの制圧能力を如何に使いこなすかがガンナーとしての腕が問われるところ
こう考えると盾持ちながら移動出来てブースター突撃で間合い詰められてノーモーションでブレードに切り替えられるレイガストってもの凄いガンナー殺しなんだなってなる
51: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:03:40
>>50
シールドは出したまま動けるよ
その上出した後変形もできる
固定モードにしなければの話だけども……
でもまぁ確かに集中攻撃ならしっかりシールド割れること自体は言われてるよね
遮蔽物にさえ隠れられなければけっこういける
シールドは出したまま動けるよ
その上出した後変形もできる
固定モードにしなければの話だけども……
でもまぁ確かに集中攻撃ならしっかりシールド割れること自体は言われてるよね
遮蔽物にさえ隠れられなければけっこういける
52: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:21:58
たぶんシールド出してから動かすと耐久力が下がる設定のことを言ってるんでしょう
まあ嵐山の説明やレイガストのマイナーっぷりを見る限り手持ちシールドで動かす時は耐久力そのままで
味方の援護で遠隔シールド出して追従させる時には耐久力下がる設定な気がするけども
まあ嵐山の説明やレイガストのマイナーっぷりを見る限り手持ちシールドで動かす時は耐久力そのままで
味方の援護で遠隔シールド出して追従させる時には耐久力下がる設定な気がするけども
54: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 15:06:25
アサルトライフル型、ハンドガン型、サブマシンガン型、グレネードランチャー型と色々あるし、弾数、弾速、威力、射程も調整できるからまだまだ色んな可能性ありそう
59: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 02:58:51
オペに転向したのに未だにジャクソンより強いとか言われる草壁ちゃんを信じろ
60: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 03:43:36
玉狛第二に銃手がいないのも分かりづらい原因だと思う
62: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 10:58:56
>>60
ヒュースの銃型使用に期待だな
千佳がバンバン撃ちまくる戦法なんか遠征で自由に使えるわけがないから
ヒュースがチームの火力補強する必要が出てくるだろう
ヒュースの銃型使用に期待だな
千佳がバンバン撃ちまくる戦法なんか遠征で自由に使えるわけがないから
ヒュースがチームの火力補強する必要が出てくるだろう
63: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 11:12:10
射程2割増って結構違いが出そうなんだが屋内戦だったり市街地で射線切って近づくのが基本みたいだから射程ボーナス内で一方的に撃つ場面が雪で動きづらい犬飼戦ぐらいしか印象ないのよな
基本アステロイドが何メートルかわからんからどこまで変わるかなんとも言えんけども
基本アステロイドが何メートルかわからんからどこまで変わるかなんとも言えんけども
64: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 11:24:47
射程を大雑把に推測出来る以外は銃ごとのパラメータ設定が公開されてないからあんまりそれぞれの銃の強みが見えないのが
R7以降は弓場ちゃんゾエさん仏と火力が目立ってたけどR6までは諏訪隊を含めても微妙…
R7以降は弓場ちゃんゾエさん仏と火力が目立ってたけどR6までは諏訪隊を含めても微妙…
65: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 11:31:02
銃はシューターよりも命中精度がバカ高いからシールドに対して一点集中攻撃で割りやすいとか
漫画だと何故か弾の散り方がどこも酷いけど
漫画だと何故か弾の散り方がどこも酷いけど
66: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 18:27:45
命中精度で言うならシューターの方が高いんじゃないか？ちゃんと射線引ければの話だけど
大体同時に発射する都合上ばらけてるように見えるだけだと思う
ガンナーはシューターより早く、ある程度感覚で打てて連射できる、が強みじゃないかな
体で支えてる以上銃口は絶対にずれる
大体同時に発射する都合上ばらけてるように見えるだけだと思う
ガンナーはシューターより早く、ある程度感覚で打てて連射できる、が強みじゃないかな
体で支えてる以上銃口は絶対にずれる
67: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 18:45:20
>>66
36話のとりまるが射手と銃手の違いを説明するシーンで
「(射手タイプは)命中精度がやや粗いのが欠点」「(銃手タイプは)訓練するほど命中精度は上がる」
と言ってるので基本的に命中精度は射手
36話のとりまるが射手と銃手の違いを説明するシーンで
「(射手タイプは)命中精度がやや粗いのが欠点」「(銃手タイプは)訓練するほど命中精度は上がる」
と言ってるので基本的に命中精度は射手
68: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 19:09:50
そもそも射手は全部イメージコントロールだから二宮でさえ驚くと暴発するし形状的にバラけて撃つし(それが強みでもある)で命中精度はやや粗いでいいんだと思う
61: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 04:21:26
ガンナーメインのオールラウンダーはわりかし多いからガンナーが弱いとは感じなかったな
嵐山隊もレイジさんも主戦法がガンナーだし
嵐山隊もレイジさんも主戦法がガンナーだし
元スレ : ガンナーって強さ分かりづらいよな
射手なら威力重視にシフトさせたり同時に射出したり逆に時間差で攻めたり複数から攻めて守りの手を上回ったりと点を取るための動きを取りやすいから必然的に銃手より強く見える