【ガンダムジークアクス】言うて歴代主人公もマチュと似たようなもんでしょ？
1: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:43:28
思い出補正が強すぎるだけで
150: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:18
>>1
宇宙世紀シリーズはアムロやカミーユのように嫌々巻き込まれた主人公が多いイメージ
宇宙世紀シリーズはアムロやカミーユのように嫌々巻き込まれた主人公が多いイメージ
2: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:44:10
というか歴代に関しては戦争に巻き込まれてそんなの考える余裕が無いと言いますか
3: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:44:20
まあぶっちゃけ何で戦ってるのかふわふわしててよく分かんない主人公割といた
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4: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:44:33
そんな事ないと思うが
5: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:44:38
犯罪行為とテロを行った主人公はそんなにいないだろ
112: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:48
>>5
…うーん？？？
…うーん？？？
15: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:25
>>5
……なんだろうな…結構心当たりがあるような…軍機違反とかしてる奴もいたような…
……なんだろうな…結構心当たりがあるような…軍機違反とかしてる奴もいたような…
17: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:37
>>5
ヒイロ……刹那……カミーユ……
ヒイロ……刹那……カミーユ……
28: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:26
>>17
流石にそいつらとは環境が違いすぎるのは見てりゃ分かると思うが
流石にそいつらとは環境が違いすぎるのは見てりゃ分かると思うが
35: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:06
>>28
同じやろ
同じやろ
52: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:32
>>5
アナザーだとマジもんのテロリストとそれに近しい行為してる奴らが目立ってるんですが…
アナザーだとマジもんのテロリストとそれに近しい行為してる奴らが目立ってるんですが…
77: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:50
>>5
犯罪起こしてるガンダム主人公沢山いるし、マチュはテロ関係ない定期
犯罪起こしてるガンダム主人公沢山いるし、マチュはテロ関係ない定期
6: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:44:46
マチュ自身含めちょっと環境が違いすぎるのよね
7: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:44:51
カミーユも報道されてたんかな
ファの親がカミーユのせいで連行されたとか言われてたよな
ファの親がカミーユのせいで連行されたとか言われてたよな
8: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:44:52
刹那とかは今のマチュの何十倍もやってるからな
9: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:44:55
引き合いにされがちなカミーユの場合、両親には「親をやって欲しかった」と死後に吐露するくらいには両親からの愛を欲していたので母を普通だと吐き捨てるマチュとは微妙に違いすぎる
29: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:28
>>9
「じゃあ親がまともならカミーユに苦悩はなかったのか？」という答えがマチュなんじゃねえかと思うのよな
「じゃあ親がまともならカミーユに苦悩はなかったのか？」という答えがマチュなんじゃねえかと思うのよな
38: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:23
>>29
やべぇ奴はやべぇって真理に辿り着いちまったぜ
やべぇ奴はやべぇって真理に辿り着いちまったぜ
10: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:44:56
決定的な違いがある
マチュは非常に恵まれていて更に強制的に戦わされたりとかじゃない所
マチュは非常に恵まれていて更に強制的に戦わされたりとかじゃない所
23: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:03
>>10
全ての発端の軍警に立ち向かおうとカネバンのザクに乗り込んだとこもあれ別にマチュが立ち向かわなくても全然よかったわけだしな
全ての発端の軍警に立ち向かおうとカネバンのザクに乗り込んだとこもあれ別にマチュが立ち向かわなくても全然よかったわけだしな
26: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:17
>>10
これがでかすぎるんだよな
自分から不幸になりに行っただけなせいで可哀想とかならずまぁそうなるだろうなふーんくらいにしかならない
これがでかすぎるんだよな
自分から不幸になりに行っただけなせいで可哀想とかならずまぁそうなるだろうなふーんくらいにしかならない
56: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:48
>>10
客観的には恵まれてるかもしれんが、主観的にはどうしようもない鬱屈した感情を抱えてはいたからまあ……（いやまあどの角度から見ても不遇な主人公ばっかだけど歴代
客観的には恵まれてるかもしれんが、主観的にはどうしようもない鬱屈した感情を抱えてはいたからまあ……（いやまあどの角度から見ても不遇な主人公ばっかだけど歴代
11: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:03
刹那と同じかそれ以上の親不孝者主人公が出るとは思わなかった
刹那はサーシェスに洗脳されてるようなもんだったけどマチュは若さと勢いでやっちゃうの余計に
刹那はサーシェスに洗脳されてるようなもんだったけどマチュは若さと勢いでやっちゃうの余計に
12: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:19
箇条書きはともかく背景とか作中の情勢とかいろいろ鑑みると話変わってこねーかそれ？
13: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:20
流石に明確な目的なくテロ行為してるこいつとは違う
66: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:49:45
>>13
今回のは冤罪として他になんかテロ行為してたっけ？
今回のは冤罪として他になんかテロ行為してたっけ？
95: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:49
>>66
最初の軍警とやり合ったのもの今思えば良くなかったなぁ
最初の軍警とやり合ったのもの今思えば良くなかったなぁ
14: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:22
マチュはどうなりたいのか何したいのかわからん
34: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:52
>>14
多分本人もわかってないぞ
普通は嫌だけどじゃあどうなりたいかが無いマチュに現れたのがキラキラ
多分本人もわかってないぞ
普通は嫌だけどじゃあどうなりたいかが無いマチュに現れたのがキラキラ
16: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:29
自分から不幸にダイブしていく主人公って居たか?
25: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:17
>>16
そういう意味ではカミーユ、ガンダム盗もうとしたジュドーとかかなぁ…
そういう意味ではカミーユ、ガンダム盗もうとしたジュドーとかかなぁ…
49: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:17
>>16
盗んだMSでテロ組織相手したカミーユ
盗んだMSでテロ組織相手したカミーユ
18: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:39
思春期の感覚に振り回される主人公は初かもしれない
だいだいみんな戦争に振り回されるか、もしくは明確な目標があって行動してる主人公だったと思う
だいだいみんな戦争に振り回されるか、もしくは明確な目標があって行動してる主人公だったと思う
19: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:41
お前さんは手を引こうと思えば引けたじゃないか…
20: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:42
家族とかのためではなく、キラキラという快楽のためだし
21: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:45:56
環境が違う！と言われればそこまでだけど正義感があって感情的で行動力が高いってのは普通に今まで通りの主人公ではある
30: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:32
>>21
正義感は有るけどほぼ全部正義感で戦ってないのが致命的
正義感は有るけどほぼ全部正義感で戦ってないのが致命的
45: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:54
>>21
その正義感故に振り回されるならいつものガンダム主人公なんだけどマチュから出力されたのが金盗んで地球に逃亡する！だからなんというかうん…
その正義感故に振り回されるならいつものガンダム主人公なんだけどマチュから出力されたのが金盗んで地球に逃亡する！だからなんというかうん…
121: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:53:39
>>45
ここまで自分の都合というかその時の感情のみで動いてるガンダム主人公ってなかなか居ないよな
ここまで自分の都合というかその時の感情のみで動いてるガンダム主人公ってなかなか居ないよな
160: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:49
>>121
自分の都合やその時の感情で自由に動けるキャラがそういないからな
自分の都合やその時の感情で自由に動けるキャラがそういないからな
138: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:22
>>121
究極みんなそうなので全方位爆撃やめろって
究極みんなそうなので全方位爆撃やめろって
140: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:30
>>121
その場の感情で動くのは主人公のお家芸じゃない？
効率とか合理とか無視して守りたい・助けたいで動くやつ多くない？
その場の感情で動くのは主人公のお家芸じゃない？
効率とか合理とか無視して守りたい・助けたいで動くやつ多くない？
146: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:02
>>140
守りたい助けたいで動いてたらこんな言われてないから…
守りたい助けたいで動いてたらこんな言われてないから…
163: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:59
>>146
少なくともマチュも最初はそうだから
むしろそれで動いてない主人公もいるにはいる
少なくともマチュも最初はそうだから
むしろそれで動いてない主人公もいるにはいる
171: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:29
>>163
こいつに守りたいものなんてなかっただろ
こいつに守りたいものなんてなかっただろ
181: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:58:23
>>163
あれニャアンを守りたいじゃなく軍警にムカっ腹立ったって見てたわ…
実際はどうなんやろ
あれニャアンを守りたいじゃなく軍警にムカっ腹立ったって見てたわ…
実際はどうなんやろ
153: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:30
>>140
感情で動く主人公は多いけど
その感情が完全に自分本位で周りや誰かの為にとか全く考えてない主人公はマチュが初めでだ
感情で動く主人公は多いけど
その感情が完全に自分本位で周りや誰かの為にとか全く考えてない主人公はマチュが初めでだ
184: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:58:34
>>153
刹那がサーシェスにあった時の事思い出してみたらどうだ？
刹那がサーシェスにあった時の事思い出してみたらどうだ？
22: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:01
戦いを止めようと思えば簡単にやめられる立場だった主人公って具体的に言えば誰？
24: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:15
思春期的な感情に振り回されてるんだからキラも同じようなもんよ
27: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:18
ここまで裕福で恵まれてる上で自分の癇癪と頭の悪さで破滅に向かってるのは大分…
31: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:36
マチュと同じ条件ではなく『似たようなもの』という範疇ならまあ大概そうだな
でもこれ感じ方に個人差あるから議論もできない
でもこれ感じ方に個人差あるから議論もできない
32: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:37
正義感あるんやろけど犯罪やってない話の方が少なくないか？
33: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:46:43
まあ作品がガンダムである以上
主人公は大体が非常事態または法に触れる形で乗ることになった奴が多い…か？
主人公は大体が非常事態または法に触れる形で乗ることになった奴が多い…か？
40: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:27
>>33
市民が軍用機に乗る時点でアウトだしなぁ
大抵の主人公は犯罪だったりの観点で言うとアウトにはなる
市民が軍用機に乗る時点でアウトだしなぁ
大抵の主人公は犯罪だったりの観点で言うとアウトにはなる
57: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:55
>>40
シンちゃんやらコウ、シローみたいに元がら軍人スタートじゃないとな
シンちゃんやらコウ、シローみたいに元がら軍人スタートじゃないとな
69: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:03
>>57
コウですらデンドロビウムの件で危なかったからな
有耶無耶にはなったが
コウですらデンドロビウムの件で危なかったからな
有耶無耶にはなったが
78: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:57
>>40
アウトだから時系列は一旦置いといて軍属だったことにして問題減らそうとしてとかはあったな
アウトだから時系列は一旦置いといて軍属だったことにして問題減らそうとしてとかはあったな
36: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:09
どんな理由があろうと人殺してる時点で大差ないし…
37: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:12
カミーユだって少し前までは女って言われただけでブチギレて暴力振るってMSパクる上に生身の人間に発砲する頭おかしい奴扱いだったからまあそんなもん
39: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:24
一番の違いがある
結果的にどうなったとしても自身の行いに責任を持たず、持つ覚悟が無いことだ
結果的にどうなったとしても自身の行いに責任を持たず、持つ覚悟が無いことだ
41: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:27
刹那とかは幼少期で外部から洗脳という形だからなぁ
思春期の一時期の感情でほぼ自分本位の為に行動してるマチュと一緒に出来るような主人公はまずいない
思春期の一時期の感情でほぼ自分本位の為に行動してるマチュと一緒に出来るような主人公はまずいない
48: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:14
ヒイロも少年兵みたいなもんだっけ
>>41
>>41
74: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:29
>>48
刹那にせよヒイロにせよそういう組織に強制的に仕込まれた存在だし
マチュが異質なのは他より住処も家庭も全て恵まれてるのにそれを自分で台無しにして身勝手な逆ギレしてることだし
ジュドーやガロードが必死に求めてたものを自分で破壊してる
刹那にせよヒイロにせよそういう組織に強制的に仕込まれた存在だし
マチュが異質なのは他より住処も家庭も全て恵まれてるのにそれを自分で台無しにして身勝手な逆ギレしてることだし
ジュドーやガロードが必死に求めてたものを自分で破壊してる
42: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:29
どうなってもいい所まで引きずり込む役割の人々がそれなりに
ここはお前のいるべき所ではないと警告しているんだよなぁ…
ここはお前のいるべき所ではないと警告しているんだよなぁ…
43: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:46
キラキラ中毒者なだけだもんな今まじで
44: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:47:50
同じヤンキー系のお坊ちゃんのイオですらパイロット系のスポーツやってただけなんだ
純粋に金目当てで遊び半分でコロしあいの場に出るガンダム主人公なんて居ない
純粋に金目当てで遊び半分でコロしあいの場に出るガンダム主人公なんて居ない
58: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:55
>>44
ジュドーは義憤でも無く完全に金目当てでMS盗みに行きましたが
ジュドーは義憤でも無く完全に金目当てでMS盗みに行きましたが
177: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:53
>>44
ダリルはキラキラ目当てだよ
ダリルはキラキラ目当てだよ
81: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:07
>>44
それでいうとダリルは本人視点はちゃうけどテロに走っちゃったよね
2人とも抑圧された中で唯一念じたワガママがMSによる人殺し=アイツに勝ちてぇ！だしこの2人の悪い所取りもあるのかなと
それでいうとダリルは本人視点はちゃうけどテロに走っちゃったよね
2人とも抑圧された中で唯一念じたワガママがMSによる人殺し=アイツに勝ちてぇ！だしこの2人の悪い所取りもあるのかなと
46: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:09
別にいきなりコロニーで戦闘してたMS奪って難民虐めてる奴ら潰しただけだし……
クラバに参加しなかったらアンキーに通報されると思ったからだし……
シュウジが地球に行きたいって願いがあるの知っただけだし……
ニャアン……
アンキーがシュウジ売るし……
クラバに参加しなかったらアンキーに通報されると思ったからだし……
シュウジが地球に行きたいって願いがあるの知っただけだし……
ニャアン……
アンキーがシュウジ売るし……
59: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:56
>>46
こわー
こわー
47: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:13
不幸になりに行ったも何も物語開始時点のマチュは自分の世界に息苦しさを感じてたし
それを打破する要素がジークアクスだった訳で
そこを見誤っちゃいかんよ
それを打破する要素がジークアクスだった訳で
そこを見誤っちゃいかんよ
67: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:49:49
>>47
息苦しいぜ！！犯罪するぜ？
めちゃくちゃロックな奴に見えてきたな
息苦しいぜ！！犯罪するぜ？
めちゃくちゃロックな奴に見えてきたな
70: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:10
>>47
その息苦しさを感じてたがあっさり不法行為に染まるほどの動機とは思えないから言われてるのでは
本人なりに切実だからってそこのライン超えるかどうかはまた別の話でしょ
その息苦しさを感じてたがあっさり不法行為に染まるほどの動機とは思えないから言われてるのでは
本人なりに切実だからってそこのライン超えるかどうかはまた別の話でしょ
103: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:20
>>70
そりゃ他所から観たらそうでしょ
けどマチュからしたら自分を閉じ込める世界から出られる糸口がジークアクスなんだからそりゃジークアクスに乗るよねって
そりゃ他所から観たらそうでしょ
けどマチュからしたら自分を閉じ込める世界から出られる糸口がジークアクスなんだからそりゃジークアクスに乗るよねって
107: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:32
>>70
現実の思春期にだって息苦しさを抱えた子はたくさんいるだろうがだから闇バイトして良いよねとはなかなかならんしな…
現実の思春期にだって息苦しさを抱えた子はたくさんいるだろうがだから闇バイトして良いよねとはなかなかならんしな…
119: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:53:25
>>107
そこのラインを簡単に越えられるからこいつは異常者なんだ
そこのラインを簡単に越えられるからこいつは異常者なんだ
50: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:28
マチュの分類はハサウェイ
51: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:30
派手にすっ転んでズタボロの青春やりたいです、それはそれとしてその外側でいつものガンダムもやりますみたいな一線引いてるとは思う
盗んだモビルスーツで飛び出して当然ひどい目にはあってるけど、まだ殺しには至ってないのがそのへんのボーダーラインかな
盗んだモビルスーツで飛び出して当然ひどい目にはあってるけど、まだ殺しには至ってないのがそのへんのボーダーラインかな
53: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:34
覚悟とか信念の差がね…
ほぼ一般市民にそんなのを求めるのは酷だが
ほぼ一般市民にそんなのを求めるのは酷だが
54: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:45
ぶっちゃけカミーユとジュドーは行動自体は同レベルではある
むしろマチュは逆に思い切りが足りてない
むしろマチュは逆に思い切りが足りてない
55: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:48:46
流石に戦時中とか両親が物理的やら精神的に終わってる主人公勢とは話が違うだろう
60: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:49:02
なんかアレだな２次創作でSEKKYOUされるような主人公になってきたな
71: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:23
>>60
SEKKYOUはともかく説教する大人は必要だったんじゃない？
したからってどうにかなるかは分かんないけど
SEKKYOUはともかく説教する大人は必要だったんじゃない？
したからってどうにかなるかは分かんないけど
80: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:03
>>71
私のことわかってくれないじゃん！ってなるだけじゃねそんな大人がいても
私のことわかってくれないじゃん！ってなるだけじゃねそんな大人がいても
110: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:42
>>80
マチュ自身がそういう大人の意見を無視して自分に都合の良い言葉かけてくれる人しか信じてない
そんで結局そんな大人に騙されて大人なんてと他責思考で自分の非を感じないのがマチュだ
そんな主人公今までいないよ
マチュ自身がそういう大人の意見を無視して自分に都合の良い言葉かけてくれる人しか信じてない
そんで結局そんな大人に騙されて大人なんてと他責思考で自分の非を感じないのがマチュだ
そんな主人公今までいないよ
148: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:12
>>110
だってマチュの周囲にマチュを理解できる大人居ないもん
親も先生も凄く良い人たちだけどマチュが感じ見えている世界が他の誰にも見えてない
そしてマチュも自分が感じてる世界を上手く説明できない
だから大人たちではマチュの助けになれない
だってマチュの周囲にマチュを理解できる大人居ないもん
親も先生も凄く良い人たちだけどマチュが感じ見えている世界が他の誰にも見えてない
そしてマチュも自分が感じてる世界を上手く説明できない
だから大人たちではマチュの助けになれない
170: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:29
>>148
そして視聴者にも理解できん
キラキラがよっぽど堪らないんだろうなとは想像出来るが……うーん
そして視聴者にも理解できん
キラキラがよっぽど堪らないんだろうなとは想像出来るが……うーん
187: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:58:50
>>170
描写が麻薬中毒っぽいんだよなぁ
描写が麻薬中毒っぽいんだよなぁ
197: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:59:29
>>170
なんとなしには解かる
マチュのセリフ、本物の海も重力も知らない、地球に行きたい
そういうの拾っていくとなんとなくこうなんだなってなる
なんとなしには解かる
マチュのセリフ、本物の海も重力も知らない、地球に行きたい
そういうの拾っていくとなんとなくこうなんだなってなる
176: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:49
>>148
もうこれに関しては大人子どもとかじゃなくマチュが生まれついてのヤバい奴って印象
もうこれに関しては大人子どもとかじゃなくマチュが生まれついてのヤバい奴って印象
191: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:59:11
>>176
そうなんだよね
結局親も普通の人、周りの大人も普通の人
それなら一番やばいのはマチュになる
前回毒親云々とか言われてたけどマチュが一番の毒娘だよ
そうなんだよね
結局親も普通の人、周りの大人も普通の人
それなら一番やばいのはマチュになる
前回毒親云々とか言われてたけどマチュが一番の毒娘だよ
178: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:58:00
>>148
親も教師も話そうとしてくれてたんだけどね
理解できない以前に何も話してないじゃん
親も教師も話そうとしてくれてたんだけどね
理解できない以前に何も話してないじゃん
85: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:14
>>71
マチュなら大人はわかってくれねぇ！！って言いそう
マチュなら大人はわかってくれねぇ！！って言いそう
113: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:51
>>85
ならマチュはどうすればこんなことにならなかったんだろうなぁ
本人の力で変わるのは無理そうだし……
ならマチュはどうすればこんなことにならなかったんだろうなぁ
本人の力で変わるのは無理そうだし……
125: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:53:58
>>113
身近にNTのできる大人がいたら違ってたろう
身近にNTのできる大人がいたら違ってたろう
61: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:49:05
カミーユは似たような感じだったしファの両親が実際連行された
63: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:49:26
実際の所業とかはあんま関係無くて観る側が子どもを忘れてしまったみたいなのがあるんじゃないんかな
制作側に押し付けるなら共感させられるようにする描写の不足とも
制作側に押し付けるなら共感させられるようにする描写の不足とも
64: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:49:38
歴代主人公も人の言葉を真に受けて選んだその結果を相手のせいにして発砲したりはしてないからね
82: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:08
>>64
刹那かな？
刹那かな？
65: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:49:42
マチュと似たような男主人公って考えるとやべー奴でしかねーな
まだ女の子だからビジュアルで擁護する人もいるけど男でマチュムーブとか地獄よ
まだ女の子だからビジュアルで擁護する人もいるけど男でマチュムーブとか地獄よ
104: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:21
>>65
それもしかしてハサウェイ
ノリと勢いの代わりに壊れかけた精神と何かしないとって行動力を乗っけた奴
それもしかしてハサウェイ
ノリと勢いの代わりに壊れかけた精神と何かしないとって行動力を乗っけた奴
68: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:49:51
仮に歴代主人公がマチュの立場だったら普通にクラバから身を引いて自分と家族や友人を優先してると思う
87: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:14
>>68
家庭環境が違えば根本的な人格も変わるのでは？
家庭環境が違えば根本的な人格も変わるのでは？
72: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:23
マチュは歴代の主人公達の周りにいた境遇を理解した上で諫めて道を示してくれるような大人の数が少ないのは可哀想だとは思う
73: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:27
刹那は親を殺し！マチュもある意味親を殺した！そこになんの違いもないだろうが！
75: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:30
マチュを構成する要素の一つか二つくらいなら被るのは何人か居るけど主要な要素が全て被るのはいないくらいに属性が多いよね
76: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:42
カミーユがやたら引き合いに出されるけどマチュより腹括ってるから精神面で全然違うぞ
カミーユなら勝手にガンダムに乗ったニャアンを殴り飛ばしてそのままガンダムに乗って逃走ぐらいやる
カミーユなら勝手にガンダムに乗ったニャアンを殴り飛ばしてそのままガンダムに乗って逃走ぐらいやる
91: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:22
>>76
それはそれでどうなんだよ！
それはそれでどうなんだよ！
92: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:34
>>76
腹括ってるからって似たようなもんではある
自分から飛び込んでもいる
腹括ってるからって似たようなもんではある
自分から飛び込んでもいる
94: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:47
>>76
精神面が違うからと言われてもやったことがやったことだし…
精神面が違うからと言われてもやったことがやったことだし…
97: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:53
>>76
少なくともあんたが走れって行ったから！は言わねえわな
殴るくらいはするかもしれない
少なくともあんたが走れって行ったから！は言わねえわな
殴るくらいはするかもしれない
88: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:15
カミーユは自分のした事自体には一切後悔はしてなさそうだし他人に責任の有無を求めたりしてないぞ
ちょっとグレーゾーン楽しんでて責められたら逃げ出そうとするのは子供そのものやね
ちょっとグレーゾーン楽しんでて責められたら逃げ出そうとするのは子供そのものやね
100: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:11
>>88
カミーユ美化し過ぎ。初期のカミーユは自分のしでかした事にはっきりうろたえてる
カミーユ美化し過ぎ。初期のカミーユは自分のしでかした事にはっきりうろたえてる
173: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:40
>>100
ちゃんと見ろ、逃げ出した後に車乗り捨てて「俺何やってんだ…」で反省したかと思ったら墜落したマークII追いかけて乗り込んで「そこのMP！！」だぞ
行き過ぎた復讐だろうとやりたいことは貫くしそれに付いて他責なんてしないわけ
ちゃんと見ろ、逃げ出した後に車乗り捨てて「俺何やってんだ…」で反省したかと思ったら墜落したマークII追いかけて乗り込んで「そこのMP！！」だぞ
行き過ぎた復讐だろうとやりたいことは貫くしそれに付いて他責なんてしないわけ
186: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:58:49
>>173
狼狽えてるじゃん。終始気分で行動してるだけで
狼狽えてるじゃん。終始気分で行動してるだけで
79: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:50:59
要は戻れる所にいたか否かでは？
戻れる所にいて戻らない選択したのはマチュでしょ
戻れる所にいて戻らない選択したのはマチュでしょ
83: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:09
前の主人公が天然冷蔵庫漁りたぬきだったから
他責思考のこいつは本当にきつい
他責思考のこいつは本当にきつい
84: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:09
それこそ冷戦期がテーマだからそうもなろう
今までとはすべてが根本的に違うと思った方が良い
戦わざるを得ない状況で戦いに出た主人公が居るのは戦争中だから
そこから戦争を取っ払ったらそもそも過去の主人公たちは主人公になれないのよ
今までとはすべてが根本的に違うと思った方が良い
戦わざるを得ない状況で戦いに出た主人公が居るのは戦争中だから
そこから戦争を取っ払ったらそもそも過去の主人公たちは主人公になれないのよ
86: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:14
まあ1番近いんカミーユかね?
いきなり軍人殴って成り行きから反政府組織は驚いたからな
いきなり軍人殴って成り行きから反政府組織は驚いたからな
89: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:18
マチュに関しては戦う必然性も強制もされてないのに自分から飛び込んでるし…
90: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:20
強制ないしはやらなきゃ遅かれ早かれ死んでた奴とかはかなりいる
自分の意思でやった奴もそれなりにいる
ここまで動機と性根が浅い奴はいない気がする いや漫画作品とか含めたら知らんけど
自分の意思でやった奴もそれなりにいる
ここまで動機と性根が浅い奴はいない気がする いや漫画作品とか含めたら知らんけど
93: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:38
いい大学入ってホス狂になる女見てうわー馬鹿だなーと思うでしょ本人には本人なりの理由があっても結局は何したかで決まるもんよ
96: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:51
主人公という目で見れない度はだいぶ上位に来るんじゃないかと思う
139: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:28
>>96
ガンダム作品の主人公に欲しい方向性と執着性が大分外れてるというか惚れたオタがガンオタだったからって感じで接点臼井
ガンダム作品の主人公に欲しい方向性と執着性が大分外れてるというか惚れたオタがガンオタだったからって感じで接点臼井
98: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:51:54
これが小中学生くらいならまだガキンチョだからな…って思えるけど
17歳って場合によっては1年後には社会に出てる年齢だからな
NTとしての生きづらさ以前の問題に見える
17歳って場合によっては1年後には社会に出てる年齢だからな
NTとしての生きづらさ以前の問題に見える
99: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:01
序盤カミーユは正直人のことは言えない
ぶっちゃけ煽られたからって人のことぶん殴るかよって話だし
鬱憤晴らしでMS奪って本気で当てるつもりは無かっただろうとはいえ発砲までして成り行きでエゥーゴについていってるし
そこまでした上で大人の自分と子供の自分を都合良く使い分けて周りと接するから当然怒られてるしで
もっと酷いカツが現れてようやく落ち着いてきたぐらいだから
ぶっちゃけ煽られたからって人のことぶん殴るかよって話だし
鬱憤晴らしでMS奪って本気で当てるつもりは無かっただろうとはいえ発砲までして成り行きでエゥーゴについていってるし
そこまでした上で大人の自分と子供の自分を都合良く使い分けて周りと接するから当然怒られてるしで
もっと酷いカツが現れてようやく落ち着いてきたぐらいだから
128: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:54:03
>>99
軍議サボってハロ弄ってて怒られたら逆に殴りかかって返り討ちちもあつてたしな
軍議サボってハロ弄ってて怒られたら逆に殴りかかって返り討ちちもあつてたしな
101: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:11
カミーユはジェリド殴った事で親のせいにはしてないし
102: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:19
正直ほとんどの主人公は何もかもがマチュと同じ環境で育ってたらまあマチュと似たようなルート辿る
126: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:54:01
>>102
流石にそれはないやろ。同じ環境が親に問題のない状態含めてならカミーユはああならん気がする
流石にそれはないやろ。同じ環境が親に問題のない状態含めてならカミーユはああならん気がする
143: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:45
>>126
カミーユでもなるだろ
そもそも環境も育ちかたも違えばカミーユはみんなが知ってるカミーユにはならないだろうし
カミーユでもなるだろ
そもそも環境も育ちかたも違えばカミーユはみんなが知ってるカミーユにはならないだろうし
155: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:39
>>143
じゃあ同じ環境とかいうなよ
じゃあ同じ環境とかいうなよ
161: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:56
>>143
なると言い切るのも大概おかしいわ
なると言い切るのも大概おかしいわ
130: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:54:28
>>102
辿るかなぁ？
ぶつくさ文句言いながら高校生やり通しそうだが
辿るかなぁ？
ぶつくさ文句言いながら高校生やり通しそうだが
134: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:54:58
>>102
それでも普通は犯罪に手を染めないんですよ
それでも普通は犯罪に手を染めないんですよ
105: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:24
他のガンダム主人公は平和を掴むために汚いことをやったりしてるけど
マチュは平和を投げ捨てて犯罪やってるから別モンだよ
マチュは平和を投げ捨てて犯罪やってるから別モンだよ
106: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:26
窮屈さとか退屈とかは分かるんだ
他主人公と違って戦時下でも無ければ生活にも困ってないのに積極的に違法行為に手を染めてるのがダメなんだ
他主人公と違って戦時下でも無ければ生活にも困ってないのに積極的に違法行為に手を染めてるのがダメなんだ
108: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:34
どう擁護してもこいつが救いようがない犯罪者である事実は変わらない
122: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:53:41
>>108
ガンダム主人公全方位爆撃か？
ガンダム主人公全方位爆撃か？
124: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:53:57
>>108
主人公だいたいみんなそう定期
主人公だいたいみんなそう定期
135: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:09
>>124
そんなことはないだろ他の主人公は平和を求めて戦ってるだけだし
そんなことはないだろ他の主人公は平和を求めて戦ってるだけだし
111: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:44
過去と全く同じである必要はない
寧ろ新たなパターンとして楽しんでいる
寧ろ新たなパターンとして楽しんでいる
115: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:52:59
あまり一般社会に馴染めてなかったり、他人とは線を引いている点では共通するキャラは居ると思う
ただマチュはあんまりそこら辺の内面の話されてなくて、行動の方を強く描かれてる感はある
ただマチュはあんまりそこら辺の内面の話されてなくて、行動の方を強く描かれてる感はある
116: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:53:10
そもそもマチュだってこの環境じゃないなら他の行動もしてたと思うぞ別に
もっとヤバいことしてる奴もいる
そいつらはちゃんと後から悔やんだり考え変えてるからマチュだってそうだとしか思ってない
もっとヤバいことしてる奴もいる
そいつらはちゃんと後から悔やんだり考え変えてるからマチュだってそうだとしか思ってない
117: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:53:21
ムカついたから軍に喧嘩売った流れでMS強奪して反連邦組織に合流して即前線でMS乗り回したカミーユからしたらキチゲレベルが低すぎる
マチュも家捨ててスラム暮らしくらいしないと
マチュも家捨ててスラム暮らしくらいしないと
123: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:53:46
巻き込まれたとか誰かを守りたいとかありふれた大義名分は気持ち良く視聴するためには必要だったんだなって
127: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:54:03
比較に挙げられるカミーユも大概アレだがあっちは絶賛不倫中の父とそんな旦那と息子放って仕事にかまける母という毒親環境があの性格形成したようなもんだしなあ
それに比べてマチュは真っ当な両親の庇護の下育っておいてアレなんだから擁護のしようがない
それに比べてマチュは真っ当な両親の庇護の下育っておいてアレなんだから擁護のしようがない
131: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:54:37
○○なら○○してるなんてナンセンスだ
生まれも環境も何もかも違えば大体似たようなメンタルになる
生まれも環境も何もかも違えば大体似たようなメンタルになる
132: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:54:54
無明無道って感じの動き方すぎてヤバい奴としかみれねぇ
133: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:54:55
ぶっちゃけZくらい昔の作品だと現在の倫理観と齟齬があってもまぁ昭和のアニメだしなで流せるんだよ
令和最新の作品を見るマインドセットとはまた別になってくる
令和最新の作品を見るマインドセットとはまた別になってくる
136: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:09
別に親があれだからって何してもいいわけではないのに気づいてない人多くね？
164: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:06
>>136
そういう話はしてないんだってば
良い悪いじゃなくて家庭環境とか根本的なスタートから現在に至るまでの過程が納得出来るものって話で
そういう話はしてないんだってば
良い悪いじゃなくて家庭環境とか根本的なスタートから現在に至るまでの過程が納得出来るものって話で
137: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:17
ただテロ冤罪に関しちゃ意地でも擁護してやるよ
なんか擁護するほうがおかしいって流れだけどな
なんか擁護するほうがおかしいって流れだけどな
144: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:52
>>137
犯罪者を擁護するのはおかしいだろ
犯罪者を擁護するのはおかしいだろ
162: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:58
>>144
いや別に、大抵のアクション映画の主人公（大抵犯罪者）とか普通に擁護してるしな
いや別に、大抵のアクション映画の主人公（大抵犯罪者）とか普通に擁護してるしな
175: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:48
>>144
テロはマチュの罪じゃないだろバスクだろ
テロはマチュの罪じゃないだろバスクだろ
189: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:58:57
>>175
関係ないだろ
犯罪者は犯罪者だろただのクズの犯罪者なんて一切擁護するなよ
関係ないだろ
犯罪者は犯罪者だろただのクズの犯罪者なんて一切擁護するなよ
194: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:59:24
>>189
全方位爆撃定期
全方位爆撃定期
200: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:59:35
>>189
軍の装備盗むのも犯罪なんだけど…
軍の装備盗むのも犯罪なんだけど…
149: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:15
>>137
間違いなく冤罪なんだけど冤罪じゃない罪だけ数えても監獄にぶち込まれて親が失職するのは変わらないからあんまり関係ないなって思うんだよね
間違いなく冤罪なんだけど冤罪じゃない罪だけ数えても監獄にぶち込まれて親が失職するのは変わらないからあんまり関係ないなって思うんだよね
188: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:58:56
>>149
顔が晒しものになる事はなかったかと
顔が晒しものになる事はなかったかと
141: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:36
そもそも救いようのない犯罪者って意味なら手を汚した他主人公のほうが重たくなるからな？
主人公達はそれを受け止めてるだろうが第三者は勘違いするなよ
主人公達はそれを受け止めてるだろうが第三者は勘違いするなよ
159: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:49
>>141
こいつが罪を受け止めてるか？罪から逃げ出したクズだろ
こいつが罪を受け止めてるか？罪から逃げ出したクズだろ
183: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:58:29
>>159
そもそもマチュは今回の罪に関しては完全に濡れ衣ではあるんでな
厳密には関わってはいたがあくまで今回のには全く関わってないのに罪被ることになってしまった状態だろ
そもそもマチュは今回の罪に関しては完全に濡れ衣ではあるんでな
厳密には関わってはいたがあくまで今回のには全く関わってないのに罪被ることになってしまった状態だろ
142: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:37
少なくともカミーユだって親の仲が最悪に悪いだけで経済的には恵まれてたし平和な生活もしてたしな
147: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:08
流石にカミーユとマチュを同じ扱いはアイツの家庭環境見て言ってんのか？としか…
151: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:22
親に恵まれるってのは幸運なことだよな
刹那はどう思う？
刹那はどう思う？
167: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:17
逆にソランくんは許してやってくれ
人生初めからドン詰まりだったんだ
人生初めからドン詰まりだったんだ
154: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:35
冤罪に関してもなぁめちゃくちゃおっかぶせるのにちょうど良い事しすぎたからな
156: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:40
マチュって本当に箱入り娘だったんだなって思う
他の主人公ってだいたい宇宙を知ってるかプチモビみたいなのを操縦してたかだもんな
他の主人公ってだいたい宇宙を知ってるかプチモビみたいなのを操縦してたかだもんな
157: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:56:40
むしろ良い親で家庭も余裕があるから余計な事しちゃったタイプだろマチュ
166: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:14
マチュの場合最初のきっかけから暫く猶予期間があったのが決定的に違う
大体の主人公は一度やらかしたり巻き込まれたらもう逃げられないもの
大体の主人公は一度やらかしたり巻き込まれたらもう逃げられないもの
169: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:23
こっから先カミーユの仏壇にあたる何かを見せてくれたら見直す まずはタマキさんに謝って欲しい
172: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:39
個人的に意見だけどガンダム主人公にはテロリストや犯罪者はままいる
その上でマチュが色々言われてんのは自己本位が中心だからなのかなと
例えばカミーユは結局ティターンズの圧政と戦うことになったし
逆にハサウェイやダリルなんかガチテロ勢はテロに走る前に同情できる過去や事情があんのよね
マチュはそこんとこが徹頭徹尾自分中心
とはいえ彼女が戦う理由を見つけるのはこれから次第だと思うよ
その上でマチュが色々言われてんのは自己本位が中心だからなのかなと
例えばカミーユは結局ティターンズの圧政と戦うことになったし
逆にハサウェイやダリルなんかガチテロ勢はテロに走る前に同情できる過去や事情があんのよね
マチュはそこんとこが徹頭徹尾自分中心
とはいえ彼女が戦う理由を見つけるのはこれから次第だと思うよ
174: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:57:42
普通の話で倫理観求めんのはわかるがこれガンダムだからな〜主人公が一般市民である以上法を犯してくれんと話が転がらない
180: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:58:07
カミーユは最初だけ見たらただのやべーやつと思うが後に親殺されたりティターンズの横暴さがどんどんわかるようになるから最初のキレ具合が理解できるようになっていくのよ
190: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:59:08
>>180
逆に言えばこれから先ムチャクチャやりすぎッてなほど不幸な目に遭えばマチュの見る目も変わるか？
逆に言えばこれから先ムチャクチャやりすぎッてなほど不幸な目に遭えばマチュの見る目も変わるか？
199: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:59:31
実際なんでこんなごちゃごちゃ言われてんだろうな……？割とヤバさの方向性の違いだけだと思ってたんだがな
145: 名無しのあにまんch 2025/05/21(水) 22:55:59
マチュ、思春期的な苦悩とNT的な苦悩が重なって新時代の主人公すぎておじさんには色んな意味で理解出来ねえんだ……（それはそれとして面白く視聴はしてます
元スレ : 言うて歴代の主人公も
