【ガンダム】逆シャアのシャアって本当にクワトロか?

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1: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 20:51:49
いくら人類に絶望したと言ってもなんか精神おかしくなってない?
逆シャア本編見ても、エンゲージってゲームのストーリー見ててもクワトロ大尉とのギャップをすごい感じる
2: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 20:56:09
寝てるなこの総帥
お疲れなんだな……
3: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 20:57:56
>>2のせいでドカベンみたいな顔になってることに気付いちゃったじゃねーか!
なかなかシュールで笑う
4: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 20:58:18
寝るな!
5: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 20:59:28
Zから逆シャアまでのシャアをもっと描いてほしいよな
156: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 11:52:20
>>5
それを補完しようとしてるのが北爪先生の連載してるZ漫画だったような遠い記憶が…
たしか巻末インタビューだったかで池田さんと対談してて
Zのクワトロから総帥シャアになるのが自分の中でしっくり来てないから納得できるように落とす的なサムシングめいた事を言っていたような(曖昧模糊)

この本編より善人度上がってそうなクワトロ大尉に人類絶望させるため地獄を見せるんですか?
もういっそ逆シャアしない未来でも良いんじゃないですかね??
159: 名無しのあにまんch 2025/03/23(日) 03:21:35
>>156
この笑顔眩しいな…
これは元エゥーゴの面々も憎みきれんわ
6: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:00:30
ムーンだとカミーユとかの幻に精神を病んだ描写がちょっと
7: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:01:31
お前知らないの?
エゥーゴを導いたシャアはグリプス戦役で戦死して隕石落としたのは影武者なんだよ
アングラの雑誌にシャアを模した人間をネオジオンが作ってたって書いてあったし
9: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:02:29
>>7
実際シャアの変節が異常すぎてこんな陰謀論が流行りそう
122: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:34:29
>>9
影武者作ったのは事実だから証拠が出るだろうし
後の世では史実になってそう
8: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:01:43
寝ながらでも愚民共を煽る演説はできるのだと!!何故それがわからん!!!
10: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:03:29
アムロとシャア、永遠のライバル
みたいな本で色々解説考察書いてあったけどなんだったかな
11: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:05:21
シャアからアムロへはストレートにライバルというか宿敵(あるいは怨敵?)感あるが
アムロからシャアへはちょっと温度違うよな
14: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:08:06
>>11
アムロはシャアのことが好きだもの。わかるわけby御大
19: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:11:00
>>14
アムロさん博愛に片足突っ込んでるとこあるし……
22: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:12:30
>>19
人類愛って感じ
12: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:07:12
逆シャアのアムロは「シャアが過激なこと始めたから止めなければ」ってくらいだからね
シャアほど相手に固執しているわけではなくて自分が一番止められそうだからそうしてる印象
17: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:09:44
>>12
2年かけてシャア探してたのも背中押した責任みたいなもんあるからだしな
13: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:07:49
ジョニーライデンの帰還で嬉々としてアムロの乗り捨てた機体乗ってたりするしアムロへの愛憎が煮詰まり過ぎててもうよくわかんねぇんだよね総帥
15: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:08:58
>>13
あれは制作者のインタビュー込みで面白かった
共通認識かよって
36: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:21:56
>>15
インタビュー詳しく教えて欲しい
46: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:25:09
>>36
52: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:27:24
>>46
うわっ……
え、ああ…まじで?????
60: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:31:51
>>46
つまりアムロとシャアは両想いってことだな!!
151: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 09:31:34
>>46
『アムロ好き好き!』で笑ってしまった
急にIQ下がってるみたいでじわる
16: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:09:22
別人だったらあそこまでアムロにこだわらないだろ
ロンデニオンで乗馬なんかもしないしサイコフレームも横流しせず
MSの性能差でアムロ蹴散らしてアクシズ落としてミッションクリアだよ
その後の展望はさっぱり見えないけど
21: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:12:23
>>16
なんなら5thルナ落としの時にぶっ殺してるよな
18: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:10:44
Zのラストであれだけカミーユと言い合いして即とんずらしてるのがまずどういう心境なんだよって気分になる
20: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:11:39
>>18
まず戻ってこいよ!!!!!!だよな…
トンズラはないわ
24: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:13:57
外野からすると今更アムロとの決着なんですか!????になるので困惑が酷いんだ
28: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:16:37
>>24
だって総帥やり始めたのも、本来ならもっとお手軽なテロがあったのに隕石落としたのも、全部アムロとキャッキャッするためだもの、もしコレGETして行動起こしたらアムロは来ない、考えろシャア・アズナブル、何とか流れに乗って上手くぶっ壊す!でやる気出すし
29: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:18:03
>>28
あの上手くやれシャア・アズナブル!って自分を鼓舞してるのマジでなんやこいつだった
34: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:21:05
>>29
必死にやってるその他の連中を無自覚に侮辱してるところは逆シャアから上手く逆算されてるなあと思った
38: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:22:55
>>34
あ!たしかに、今気付いたわ
25: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:14:21
Zでも地球に残ってる議員にはめちゃくちゃイラついてたけど最終決戦も最後の最後まで人を信じるって言ってはいたはずだからえ?っとはなるよね
26: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:15:40
お労しや……ってなりかけるけどやってること公平に見たら同情には値しないという面倒くさい奴
27: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:16:35
Zでアムロ死んで逆襲まで全部やる予定だったのがZZに変更からZZで逆襲もCCAに変更って経緯があるからある程度は仕方ないにしろ流石にZZで顔見せて前振りはいったとは思う
84: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:05:02
>>27
この辺の事情がうっすら透けて見えちゃって
総帥シャアというキャラクター自体を純粋に評価するより
メタ的に使い潰されちゃったなあという冷めた目で見てしまう
112: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:30:05
>>84
ベルチル版もその煽り受けてるんか?
小説版とアニメ版の関係ってよく知らないんだよな
117: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:31:45
>>112
アムロに子供がいるのは解釈違いって偉い人が言うから⋯
148: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 00:25:01
>>117
「シャアには、ベルトーチカのような女性との出会いはなかったし、子供も手に入れられなかった。しかし、ぼくには、ベルトーチカとお腹のなかの赤ちゃんがいる。この違いは、絶対的な力だ」
すごい良いセリフだから映画で聞いてみたかった
149: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 00:28:34
>>148
聞くだけならカセットブックで聞けるかも?
30: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:19:14
粛清自体はセイラさんのいうところの宇宙の意志に従ってやらないとなって思ってるけどノリ気ではないからアムロを出汁に使ってやる気出そうってだけなのでアムロが目的というのも違う
37: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:22:02
>>30
勝手に頑張ったご褒美にされるアムロ流石に可哀想だろ
巻き込まれ事故すぎる
40: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:23:28
>>37
だがアムロが構ってくれないのが悪い!アムロ、今私はあこぎな事をしているぞ、感じてみろ!
31: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:19:50
生まれやララァやら過去に雁字搦めにされた哀れな男だよ
さらに小説版のアムロは父として戦うから余計悲哀を感じたわ
32: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:19:53
何をやってもある程度までは上手く行けるけど、最後までやりきれないって感じ
35: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:21:32
死にまくったエゥーゴのみんなは何だったんや…とはなる
39: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:23:21
>>35
定期
41: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:23:44
クワトロと総帥があまり繋がってる感じはしないとはよく言われる
74: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:41:47
>>41
シャア好きでもクワトロ好きと総帥好きでうっすら派閥がある感じはあるよ
75: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:44:49
>>74
身内のシャア推しのガノタがそれだわ
シャアとクワトロは好きだけどCCAシャアはそこまで好きじゃないらしい
まあわからんでもない
42: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:24:24
アムロに関してはロンドベルに所属してる時点で巻き込まれないのは無理なのでシャアの意志自体はあまり関係ない
43: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:24:31
第一次ネオジオン抗争の連邦の腰抜けっぷりと全部終わってから手柄だけもっていくクソさを見たら
見限っても不思議じゃない
47: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:25:14
>>43
問題はそこ本格的になる前から逃げてる所
44: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:24:44
Zの最終回で大見えきったのなんだったん…?とはなる
カミーユはクワトロのために死ぬつもりだったのに
48: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:25:37
ブレックス死んでカミーユが精神崩壊したのが相当なダメージになったのかね
54: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:28:24
>>48
そこで自分がまとめていこう、にならないのがシャアの悪いとこ
全部捨ててリセットはちょっと擁護できねぇ
49: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:25:55
連邦に失望していってるの自体は分かるんだけど見限るにしてもどうしてZ最終戦の後で…?になるんだよね
50: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:26:12
復讐心に燃えていたジオン公国のシャア
一パイロットとして楽しく仕事をしていたクワトロ
色々重荷を背負わされて義務感だけで総帥しているシャア
モチベーションが上がらないとこうもなる
51: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:26:36
アムロに対して同じ男として絶対負けられんねぇというのもわかる 
プライド傷つけられたから固執するのもわかる 
それでもあの短い交流の間で好感度かなり上がってるところが訳が分からなくて困惑する
53: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:28:07
クワトロ→逆シャアを補完して映像化しました!と宣伝してたゲームの補完はさすがにうまかった
有名なスタッフ使ってたしね
55: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:28:30
Zの途中で消えるかZZの途中まで粘って見限るならまだ納得は行くんだよな
よりにもよってエゥーゴの皆が命かけて消えていったのと同時に消えるのがなんで…?ってなる
56: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:29:46
まあ元々はZZで出てくる予定だったのがカットされて劇場版になったのがあるから…
57: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:29:54
カミーユがNTにできるのは人殺しだけ宣言したうえで殿になったのは効いてそうではある
65: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:33:42
シャアはこうチャンスがあるとついやっちゃう性質だから、ハマーンとの戦いのどさくさ紛れに逃げられるチャンスあったから逃げちゃった感ある
67: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:35:04
お禿が逆シャア公開した時点で、あにまんで語られる様なアムロ好きのシャア要素が出てたりするからな
68: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:35:14
「ニュータイプ」としてシャアが信じているのはアムロとララァとカミーユなんだろうけど
ララァは死に、期待してた次世代のカミーユは壊れ、そして連邦に使われ続けるアムロレイ
人類への絶望の中には新人類であるニュータイプも含まれてそうな気がする
69: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:37:44
映像化されたもんが公式ってことで昔のゲームのシャア編のアニメパートを見るんだ
サンライズ制作だし
70: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:38:22
お禿の小説だと最初から逆襲の準備のために戦う感覚を取り戻したくてアムロのいる地球圏に戻ってきたってセイラさんに思われてたしとっくに見限ってたけどエゥーゴの目的達成するまでは在籍するだけの思い入れがあったって扱いなのかもね
72: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:40:21
シャア自身が最もやりたい事なんてそもそもあるのか?っていう
76: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:45:58
なんかバットエンド踏んだみたいな変わりようだよね総帥
80: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:54:33
>>76
Z自体がバッドエンドだし
77: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:46:33
実際数年前の人気投票で総帥は一番下だった
逆にアムロは逆シャアが一番高かった
78: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:50:05
>>77
一番低いのに8位なの何か草
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ranking/
82: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:01:37
>>78
だってシャアだし
財団Bのキティさん枠は伊達じゃないんだ
85: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:06:16
>>78
ネタ扱いされるけど普通に人気もあるんだよなあ
79: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:50:36
いつ見てもオルガが光る
81: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 21:55:43
まあ確か劇場版Z行こうとシャアは必ず逆襲に行き着く感じだった記憶だから結局セイラがいるかもとなっても色々理屈つけて攻撃するのとあまり変わらないのかも?となる
83: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:02:44
結局シャアが逆襲しない前提にはカミーユ壊れない当然として、ブレックス准将が生存して頑張り続ける前提が必要ぽい
86: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:07:57
>>83
なんかブレックス准将の生死で宇宙世紀の命運決まりそうなくらい重要人物だね
本人の重要度もそうだけど宇宙世紀の主人公(ガンダムのではない)に懐かれたからが一番のポイントだけど
87: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:09:54
どちらかというとカミーユよひブレックス准将の方が逆襲しないとか逃げる理由に関してはメインで大事なんじゃなかろうか
88: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:09:55
クワトロ時代なければまだこうなるかも納得いった気がする
89: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:12:16
シャアの来歴でクワトロ時代が一番好きだったから残念
91: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:13:34
>>89
シャアに対する幻想を打ち砕くというのが逆シャアの制作陣の狙いだったというなら
まんまと嵌まった形になるのが悔しい
100: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:20:45
>>91
逆シャアであんだけやらかしても総合1位取れるのは
1stからの貯金の賜なのかなんだかんだ総帥もアリと思われてるのか
90: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:13:29
気に入った人間がことごとく死んでしまうから嫌気が差すのもわかる
それで隠遁してくれればいいけど妙に強い責任感があるから結局表舞台に出てくるのが…
93: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:15:14
>>90
責任感があるならエゥーゴからトンズラしないのでは?
94: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:16:10
>>93
アイツは逃げる癖はあるけど途中で
なんとかしねえとなあ…ってなるんだ
99: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:18:56
>>93
何とかしないといけないのか…と思うぐらいには責任感あるから手を出すんだ
でもやりたくないことだから限界がきてどっかに行くのループ
だから最初から隠遁してくれればなぁ…って
101: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:20:57
>>99
うちの会社の上司みたいで嫌だ…
92: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:15:01
グラハムの中の人とぶくぶが同時視聴でボロクソに言ってたの草
95: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:16:12
どうして?ってアムロにすら言われてるし…
96: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:17:06
まあそれでまた逃げるから結局何も成せずにかき回すだけで終わる迷惑な動きになるんだが…
97: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:18:23
(みんなムーンガンダム読んでくれよな!)
114: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:30:59
>>97
ムーンガンダムはアニメ化されたら見るから…
124: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:34:45
>>114
君もUCエンゲージ初めてみないか?
98: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:18:39
一応あのクワトロ時代でもカミーユとはうっすら思想違うのが見えてたりアムロに対しての反応がなんか異様なのもあの時代からだから繋がってないって思われる方がちょっと違うようなともなるんだよな
隠遁してくれればなんだがそこは作中でも言われるシャアは純粋よと表現される部分と思いつきで行動も出来てしまうタイプが絡み合ってるのかな
102: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:22:15
初代からの貯金効果は確実にあると思う
逆シャアだけだと迷惑なサイコマザコン野郎でしかないし
103: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:23:04
そもそも何だかんだ総帥もありというか総帥になる理由もまあまあ分かる奴だからじゃないかな
何年噛んでも味のするガムみたいな表現されるのも分かる不思議なキャラだし
104: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:23:45
総帥はもうなんかサザビーがかっこいいで許している
105: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:24:36
総帥になる理由あまりよくわからないんだが
逆シャアを一番先に見てればそう思えるのか?
110: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:29:10
>>105
先に見ててもあんまり解らない気がする
復讐心とやる気に満ちてた初代
何とか目標と希望を見いだして踏ん張ろうとしてたクワトロ時代(なお准将暗殺と最終回)
もうなんか疲れちゃって道化を演じてる逆シャアってイメージ
106: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:25:22
なんて言うかシャアの人間性って結構リアルに居るから親近感湧くんだよな……
逆にアムロは親近感湧きにくい
116: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:31:25
>>106
アムロは軟禁7年間で丁寧に尊厳破壊されたのはあるんだろけどなんで連邦軍にずっと所属して使われているんだとは思う
137: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:41:21
>>106
これは御大がそんな感じで言ってたね
庵野の逆シャア本で御大が「シャアのが近い、自己投影して作ってる部分がある」的なこと話してた
140: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:42:33
>>137
御大はシャアに限らず基本敵キャラに自己投影というか自分の心情語らせるからな
それに対してそれでも!を言うのが主人公側
107: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:26:53
歳を取れば取るほどわかるってばよ…になるんだよなΖとかCCAのシャア
109: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:28:54
むしろ行動に関しては初代シャアの時点でガバガバなのが分かるせいなのもある気がする
111: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:29:34
実際「性格や適性が向いてないのに君ならできるからって理由で楽しくやってる現場から無理やり管理職にされた」って書いたらウッとなる社会人はそこそこ居ると思うぞ
118: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:32:05
>>111
ごめん総帥が嫌気さしてる気持ちめっちゃ理解できちゃった・・・
121: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:34:05
>>111
ウッとなって会社辞めるだけならいいんだけどね
そのあとテロリストになるのはNG
129: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:37:29
>>111
ウッってなって逃げる→わかる

なんやかんやで地球つぶしを始める→分からない
136: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:40:55
>>129
地球潰しはΖ最終回の問答見てると分かりやすくない?
113: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:30:33
シャアは適性はかなり高いし責任感もあるから性格の全てが向いてないわけでもないのが厄介
115: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:31:23
そもそもキャラの裏の事情って意味なら他にもあるからシャアに限ってみたいなのはあんまりない
アムロは脚本的に言えば殺しきれなかったキャラになるだろうし
120: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:34:05
>>115
そういえば初代の富野小説でも途中で殺されてたしZのプロットもそうというなら
前作主人公は殺さないとみたいな考えがあったのか?
125: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:35:18
>>120
でも結局初代でもZでも殺せず逆シャアも行方不明エンドになってしまったって言ってたね
135: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:40:52
>>125
UCに出てきたアムロシャアは生霊かもしれません、みたいなこと監督インタビューで言ってたんだっけ
139: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:41:59
>>135
ララァ的な残留思念じゃなくて生き霊の方が怖くないか?
142: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:43:56
>>135
そんなインタビューあったのか
二人とも雲隠れしてどっかで生きていた方が幸せ…なのかな
119: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:34:00
どんだけ職場が嫌でも大量殺戮はやらねぇかな…
123: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:34:36
適性はあるし俺がなんとかしなきゃ!と頑張るタイプでもあるんだが、本当にキャパ超えると逃げたくなるタイプ
Ζだと良いよ良いよしてくれる上司や自分が情けなくなると殴った後に期待してるんだから!感出してくれる後輩がいるので頑張れた

逆シャアの頃はもうどうにでもなれ状態でアムロと決着つけることだけが生きがい
126: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:35:19
管理職なんて嫌までは理解できるのにそこから別企業の社長になってるから同情できない
127: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:36:10
俺は主人公を執拗に殺そうとする禿が怖いよ
128: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:37:02
なんでそんなにアムロに対して殺意が高いの御大は
130: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:37:36
ナイチンゲールもサザビーもカッコイイから逆シャアしてくれてありがとうの気持ちはずっとある
ZとΖΖ見た後だとあれだが殴り合い宇宙も好きだし見てて飽きない映画ではあるんだよな
131: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:38:17
なんですかシャアが純度100%禿の趣味で出来てるからこんなに面倒くさくなったっていうんですか
132: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:39:27
管理職嫌!してたら代表が死んで代表にならざるを得なくなったのがΖ時代後半
目指す場所同じだけどこの組織じゃダメだと思って新しく会社立ち上げたのがCCA

ただ代表になった結果、思ったよりもスポンサーつきまくったせいで道化やる羽目になって嫌になってる
ついでに自分達でなんとかしようとしないで助けてくれ!してくる人多すぎて人嫌い加速させてる
134: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:40:29
お禿はなんかもうそういう人だから…
アムロは何度殺そうとしても生き延びてなんか上手く殺しきれないしでも色々な思惑的に親になるみたいな格好良くもなれなかったそういう勝手に動く存在だったのかもな
138: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:41:43
>>134
キャラが勝手に動くってやつか…
141: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:43:20
>>138
まさにそんなこと言ってた
物語を作る上での道具にならずアムロ本人の私見があるらしい
コントロールできないとも言ってたな
143: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:46:20
>>141
その辺りのアムロへの感情がCCAのシャアが言った「アムロ、なんでこれが分からん…!」に繋がってそう
144: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:46:59
あくまでシャアもアムロも生霊かもねのスタンスなんだよね
まあ皆死んでるだろだけどその余白を敢えて作ったのも好きだ
でも光る命みたいなのを生きながらやるのは流石に怖いかもな…ともなった
145: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:48:40
生き霊が現場に来てるときは身体の方はどっかの僻地で白目剥いて倒れてたりするんだろうか
146: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:49:08
アムロは自由に動きすぎてお禿が後悔するくらいだからな…
147: 名無しのあにまんch 2025/03/21(金) 22:50:57
アムロもうア・バオア・クーで死ぬしかないだろ!にあ、ガンダムのコア・ファイターあるやん……で生き残っちゃった時からもう仕方ないんだ
150: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 09:29:02
Z見てるとカミーユも地球の重力に魂を引かれた人間否定派なんだよな
でも虐殺は無理
154: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:04:45
>>150
地球の重力に魂を引かれた人間は否定してるけど
そのせいで大勢の人間を巻き込むのは間違えている!
がカミーユのスタンスでシャアもその時はだよなぁとなった

カミーユが壊れた!もう待てない!&やっぱり愚民は許せないわ、で総帥になった
152: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 09:49:53
百式から脱出したあと回収されるまでに酸素欠乏症になって頭おかしくなっちゃったんだよ
153: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:02:42
元々連邦政府の人たちに嫌気がさしてたのをブレックス准将がいるからって理由だけで希望持ってたんじゃないかな?

エゥーゴやめてアクシズ落としをやるってのもホルストとか新生ネオ・ジオン上層部が集まってから考えたものだろうし。てかエゥーゴやめてすぐアクシズ落としまで考えてたら単にハマーンごと落ちろになる
155: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 10:24:18
なんか周囲には世界を導くことができる人間だと思われてるけど
やる気とかの問題じゃなく本当にそんな能力適性がなかった男なのかもしれないと思いはじめた
取り繕うのが上手いだけ
157: 名無しのあにまんch 2025/03/22(土) 16:33:14
正直シロッコとおなじことしてるだけよな逆シャアのシャア
158: 名無しのあにまんch 2025/03/23(日) 02:24:31
敵対したやつと同じ穴の狢になる皮肉
160: 名無しのあにまんch 2025/03/23(日) 07:39:01
シロッコは隕石落としはしようと思ってなかったしシャアはより過激に思える

元スレ : 逆シャアのシャアって本当にあのクワトロ大尉なんだろうか?

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察クワトロ・バジーナシャア・アズナブル機動戦士ガンダム逆襲のシャア

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:10:51 ID:U0MzA4Mjk
アムロ!決着をつけるぞ!
情けないモビルスーツに乗るのは許さんぞ!
あと物理的に殴ったり巴投げしたり拳銃を抜くのもやめろ!
0
8. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:25:36 ID:QyMTcwNDY
>>1
もうお前ら河原で殴り合ってこいや!
0
15. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:33:28 ID:kwMDk3NjU
>>8
一緒に酒を飲むだけでもいいと思う
情けない話をしても酒のせいに出来るし
0
21. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:52:35 ID:c1OTE0MzU
>>15
酒飲ましてパンイチでハリセンでどつきあわせとけもうめんどくせえなこいつら!ってなる

審判はカミーユ
0
33. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:57:16 ID:kzMjQzNzc
>>21
2対1になるじゃないか
0
17. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:37:30 ID:A0OTk2ODU
>>1
この情けなさはシャアですわ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:12:34 ID:YzMTQzMTI
シャアが敵にならないと映画の企画にならんからな。嫌でも変わってもらわんと。ΖΖに出る初期設定の場合どんな感じだったやら
0
3. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:14:31 ID:M0MjY0Njk
1stでNTの世界を作ろうとしてた男が地球を死の星にしようとする
Zでミネバをマシーンにしたことを怒っていた男がクェスを道具にする
ネタにされてるけどCCAの時のシャアって外道に落ちた元英雄ですからね。
0
9. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:25:44 ID:kxMjYwOTM
>>3
ゆうて1stやZのときも英雄だったかなぁ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:37:32 ID:MxNTkxNzk
>>9
迷いだらけのオジサンだけどZは一応、英雄扱いだった
逆シャアも作中では支持者もいて後も英雄として残るという
完全に織田信長だろ、やってる事はメチャクチャ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:15:32 ID:E3OTg5MjE
カミーユと連動してクワトロも精神崩壊したみたいな唐突さ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:16:07 ID:A5NTgyNDg
ぶっちゃけ昔から誰か導いてくれ〜って感じで大したビジョンも持ってない暴力の人だし、一部の自分が認めて優秀な人間はともかく民衆に対しては欠片も興味ないから
そらいざお前が指導者やれってなったら過激な手段を取るんじゃないかね
0
10. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:26:27 ID:kxMjYwOTM
>>5
政治家として大切な「地味な仕事を地道に頑張る」が全くできない人だからね
0
22. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:02:14 ID:Q2OTMzODc
>>10
ドゥガチ「おう、まかせとき」
0
6. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:18:11 ID:c2ODgyNTQ
やってることはGガンのマスターアジアと一緒ではあるんだけどなんかこう本当にそれがやりたいことなのか?って感を常に纏っているシャア
0
7. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:24:24 ID:k0OTM3MzM
クラピカみたいな顔してるな記事画像
('A`)ソノーマーマーデイーイー
0
11. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:26:55 ID:kxMjYwOTM
>>7
ジオン星人でクルタ族なんてどんだけ人類の底辺なんだ
0
12. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:29:53 ID:A4NTAzNzA
希望を持って充実してた時期とそこから落ちて反転した時期だからな
最も極端にプラスだった時期とマイナスだった時期だから別人くらい違っても来る
0
13. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:30:17 ID:MxNTkxNzk
映画が無ければ元はどんなストーリーだったのか知らんけど
繋がらなければ別作品の別人だと思ってる
ガンダム作品によくあるパターン
中の人も自分が知ってるシャアじゃないって感想持ったのがすべてだね
0
14. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:33:25 ID:kzNTg2OTQ
なんかそれっぽいこといって
アムロに負けたら
シャアってことでいいよ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:34:13 ID:czMTcyMDc
映画やるために無理矢理キャラ変えたでしょって思っちゃう 
Zでのアムロとのやりとりよかったのに台無しだわ
0
20. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:47:16 ID:A0NTk4MTA
>>16
2人の因縁の為にララァの悪霊化がされたのいまだに無理があって納得いってない
0
23. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:12:15 ID:E1Njc5MzU
>>20
アムロのララァは悪霊でもなんでもないぞ
アムロが持つエゴ(何もかも無視してシャアをぶっ〇したい)を否定する人間性の象徴だ
0
29. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:41:39 ID:YxMTkzMDk
>>20
悪霊化し始めたのはその後の作品からだろ
逆シャアまでなら過去の消えない慚愧の念を夢で見ていただけで実際何も現実世界に干渉してなかったし
0
32. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:54:38 ID:Y4MjU4MTI
>>16
やはり予定通りZZのラスボスをやるか
あるいは宇宙の片隅でしょぼくれているとかの方が齟齬がなかったかもね
0
56. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 02:12:47 ID:AwMzExMTA
>>32
齟齬を言い出すと、ファーストの時点で予定外だし
Ζでも原題が逆襲のシャアだったのに逆襲してないという齟齬だらけなんで何も語れなくなる
0
19. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 17:46:44 ID:MxNTkxNzk
映画化はシャアにとって良かったのか悪かったのか
0
24. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:14:11 ID:IxMTc3MzE
パラドのゲームみたいにガンダム史を体験できるゲーム欲しいわ
ギレンの野望はもう期待出来なさそうだしなあ
0
28. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:40:21 ID:I5MjUwNzE
>>24
何だかんだSDガンダムとガンダムゲーで宇宙世紀を履修した世代って結構いるんだよな。スパロボとかと違ってガンダム単品のゲームが常に出てたから、アニメ見てなくてもキャラクターや大まかなストーリー知ってるって言う
VSシリーズがガンダムVSガンダムになったり、他のガンダムゲーもオールガンダムになってそう言うの減ったのは確かに結構残念
0
25. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:16:29 ID:E0MTQ1NDQ
池田秀一「僕はシャアというキャラクターを勘違いしてたかもしれない」と逆シャアでは今までより声色を高くして演じた
0
47. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 20:18:36 ID:MxNTkxNzk
>>25
シリーズ通して1番子供っぽい
だから衰えるはずのNTが反対に高くなったのかw
0
26. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:36:14 ID:I5MjUwNzE
カミーユが精神崩壊せずにいてくれたら話は変わってたと思うし、逆シャアの後もあれだけ争いや問題が山積みの宇宙世紀を見てたら人類に絶望してしまうのも分からんでもないんだけど
それはそれとしてクワトロ時代が一番楽しそうと言うか、別にあんな革命ごっこを本心からやりたくはなかったんだろうなっていうのは逆シャア時代のシャアからは感じる
0
50. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 21:12:49 ID:ExNDgyNDM
>>26
カミーユが元気でいてもエゥーゴ総帥に担ぎ上げられて嫌になって逃げ出して、でも結局行き先はジオン残党しかなくてカミーユに情けない奴呼ばわりされる展開しか見えない
0
59. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 02:31:21 ID:Y4NjA2NzA
>>50
代表扱いなってから露骨に機嫌悪かったりして釘さされてるからな…
0
63. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 12:55:29 ID:g4MzEwMzA
>>50
逃げ出したのは大好きなオモチャMS取り上げられたからだと思ってる
0
27. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:40:17 ID:AxODYxODg
ZZのOPで毎週ジュドーに「失せろ!」ってされてたから逆襲したくなるのはしゃーない
0
30. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:44:19 ID:YxMTkzMDk
言い合いがヒートアップしていたとはいえ、愚民どもに叡智を授けて見せろってセリフが出たくらい民衆に失望してたと思うよ。
アースノイドだけじゃなくスペースノイドも都合悪いことを都合よく解決してくれる誰かを求めてその責任をを押し付けていたし。シャアが死んでも都合よく偶像は使われていったけど
0
31. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:54:08 ID:M2NDQxNjA
総帥の微妙な情けなさはクワトロへの未練であり、クワトロを知ってる人間が全滅してしまったことも影響してそうではある

実はヘンケンだけでも生き残ってれば違ったんじゃないか?
総帥とか言ってるときに、ケーキはもういいのか?とかヘンケンから言われたら格好付かないものな
WB組はシャアだと思ってるからちょっと違う
0
34. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 18:57:41 ID:Y4MjU4MTI
隕石落さずに「ジオンの残党をまとめて秩序を守るために仕方なく総帥やってる」なら
まだ視聴者もアムロも「ならしょうがないな」で納得したかな
0
36. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:03:33 ID:I5MjUwNzE
>>34
そこはむしろ逆に、アムロ、カミーユ、ジュドー辺りが揃って軍に残ってガンダム乗り回してれば、流石にシャアもそいつら敵に回してまででかい事やれんわでしょうがねえなと諦めれたので。地球連邦側のアムロの扱いが悪くて、これならアクシズ落としいけそう感出したのも悪い
シャアがなんかいけそう感で行動するの初代からだからなあ
0
35. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:03:01 ID:c0OTQxMDk
そもそもグリプス戦役でネオジオンのベテランをメガバズーカで吹っ飛ばしたのにどの面下げてネオジオン戻ったんだよ
0
41. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:27:42 ID:MzNzY0NTY
>>35
アクシズのネオジオンとシャアのネオジオンは全然別物だぞ?
逆シャアの演説でもシャアはザビ家とハマーン批判している

ミネバを担ぐ ネオ(次世代の)ジオンと
ダイクンの子であるシャアが率いるネオ(復活した)ジオン
ぐらい意味合いが違うし、構成員も違う
0
48. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 20:24:43 ID:E5NDI5Ng=
>>41
MSも残党のMS使わないでギラ・ドーガで統一してんだよね
前のハマーンも後ろのフロンタルも残党勢力や旧兵器を使い倒してたけど
制服も違うデザインラインだしな。ザビ家のジオンとは別物だというイメージ戦略は徹底してる
0
57. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 02:20:16 ID:AwMzExMTA
>>48
そこまで差別化図るなら紛らわしい名前は避けて
ラーメン屋か饅頭屋みたいに、本家ジオンとか元祖ジオンくらいは名乗ってほしかった
0
37. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:06:58 ID:Y4NTEwMDg
シャアは基本的に他人のことなんて気にするタイプじゃなかった
部下が勝手に行動しても「これは借りだぞ」くらいですますし、メカニックに暴言を吐かれても「気に食わんな」で終わる
よく言われるザビ家への復讐も、初代終盤では二の次になっていてアムロとの決着や次に来るニュータイプの時代の方に気が向いていた
良くも悪くもこだわらない性格でそれがカッコよさでもあった

だからこそ逆シャアの意地の張りっぷりはほんとに謎でしかなかったし、カッコ悪かった
0
38. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:14:27 ID:E5ODU4NzU
彼が最も愛するハマーンが死んだショックでこうなったのだわ…
グリプス2の時に共に来ればこんな事にはならなかったろうに…
0
45. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:59:07 ID:c5MDY5NjM
>>38
片腹痛いですわ
0
55. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 00:07:45 ID:czMjE1MzA
>>38
冗談ではない!
0
39. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:26:02 ID:g3MjM2MjU
人の心の光は局所的な奇跡を起こせても、結局体制は何も変わらずに続いていくのを見ると何が良いやり方なのか分からないのよね
0
40. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:26:32 ID:U2ODg0NzY
「私が手を下さなくともニュータイプへの覚醒で人類は変わる、その時を待つ」って発言してるから、Z最終話の時点では何かしらの強硬手段を考えつつもまだ人類を信じていた節がある
0
42. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:42:15 ID:g4MjY1MjA
ZZのリメイクやってほしいな
クワトロからCCAシャアになったラインが見えにくい
1stシャアからCCAシャアもなんか繋がりを感じにくいし
0
43. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:50:21 ID:k1MTkzMDY
基本理念として父親の理想(ジオニズム=全人類は宇宙に住んで地球の聖地化)があって
1stでは復讐もあるけど利権に利用することしか考えてなさそうなザビ家の一掃
Zではいつまでも地球に居残り汚す連邦政府とそれを掌握しつつあるティターンズへの反抗
とダイクンの息子らしい行動をしてるからわかるが

逆シャアは地球を汚すやつら出ていけよ小惑星ドーンで一番地球汚してるのお前やんてなるからクワトロ抜きにしてもちょっとわからん、マジで急ぎすぎなんだろうが
0
46. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 20:17:05 ID:MxNTkxNzk
>>43
それに賛同して止める奴がいないのもおかしい
0
44. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 19:56:58 ID:k2MjcyOTg
記事の方でも言われてるけど、Zの頃からちょくちょくヤバい思想がチラ見えしてたのよ
Z本編ではそこをカミーユに諭されて「そりゃそうか」って考え直してたけどそんなカミーユは精神崩壊しちゃったからね…

ブレーキを失ったスポーツカー感あるCCAのシャア
0
49. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 21:08:21 ID:ExNDgyNDM
父親の仇取らなきゃ…で素性隠して軍に入って最初に一番関係無さそうなガルマを手にかけるくらいで、一度やると決めるとなんでそうなったって方法選ぶのがシャアなんだ
そしてあらゆる方面にスペックが高いからある程度成功させてしまう
クワトロ時代はそれほど自分の野心は無いから気楽にやってる
逆シャア時代はジオンの息子としての責任やらアムロへの執着やら連邦への不信やら色々抱えてたから全部吹っ飛ばすみたいな極端な解決策を選んでしまった
0
51. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 21:34:14 ID:I5MjUwNzE
>>49
でもガルマ謀殺したのだってあれ、なんかいけそうじゃねってなった時にライブ感で行動した結果なわけで。そしたら左遷されましただから結構あれ
多分ジークアクスでキシリア守れなかった場合も何か責任取らされて遠ざけられてたので、ギレンに対して勝ち目は割となくなる奴。でもなんかシャアなら何とかしそうな感じはするんだから声と見た目の説得力って凄いよね
0
52. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 21:53:14 ID:M3MDAyMTk
連邦はどうしようもないし、ニュータイプが居たからって世直しに役立つ訳でもない
現実に押しつぶされてアイデンティティが崩壊した結果、シャアに最後に残ったのがアムロとの因縁だった
ネオジオン総帥だのアクシズ落としだのってのはアムロをおびき寄せるエサでしかない
0
53. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 21:55:09 ID:YzNzQ2MzU
トップのインフルエンサーって感じ
影響力絶大で、聞こえのいい適当なことを言うだけで民衆が追従する
0
54. 名無しのあにまんch 2025年05月29日 23:13:03 ID:M3ODY5NzE
クワトロ・バジーナの頃が一番充実してたんじゃないかな
逆シャアの頃が一番キツかったのは間違いない
0
58. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 02:23:44 ID:AwMzExMTA
行動に一貫性がなく違和感があるのは確かなんだけど
ネットで過激派が言う、クワトロは実際は死んでて逆襲のシャアのシャアは別人説は
アムロの反応からしてまず違うのがややこしい
0
60. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 02:58:54 ID:MxNDkzMDA
シャアはずっと女々しいっていう一貫性がある
逆シャアはアムロに対する試し行為そのものやん
構ってちゃんで悲劇のヒロインぶってて主語がデカくていざとなったら他人のせいにする
マザコンはよく言われるけど母親だけじゃなく幼い頃に両親失ったせいで叱られたい願望があるんだよ
アムロは自分が唯一どうにもできない相手だからネオジオン総帥っていう立場になったらもうアムロ以外叱ってくれそうな人が居ないんや
0
61. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 07:02:23 ID:QxOTc3NzA
何かあった未来
0
62. 名無しのあにまんch 2025年05月30日 08:13:24 ID:IwMDI4ODA
ヘビー・ガンダム「貴方は何やってるんです!? そんな処で!」
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