【ワンピース】クザンってヒエヒエの実を極めすぎでは？
1: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 18:59:44
ヒエヒエって強すぎるよな
マグマグとタイマンじゃ対等だけど凍結範囲が広すぎて一定レベルを人数制限無しに瞬間凍結させるし過剰な覇気や熱や振動でしか抜け出せないし足切り性能高すぎる
マグマグとタイマンじゃ対等だけど凍結範囲が広すぎて一定レベルを人数制限無しに瞬間凍結させるし過剰な覇気や熱や振動でしか抜け出せないし足切り性能高すぎる
38: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 09:10:42
>>1
氷属性あるあるではあるけど
これで死んでない(回復可能)も地味にヤベエなってなってる
死んでないから人質や交渉材料として生殺与奪を握れてるのすごい便利
氷属性あるあるではあるけど
これで死んでない(回復可能)も地味にヤベエなってなってる
死んでないから人質や交渉材料として生殺与奪を握れてるのすごい便利
3: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 19:02:57
海が弱点にならないからな。実質海楼石とヤミヤミでしか能力の封じ込めができない
2: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 19:02:48
ヒエヒエつうかクザンがね
練度低けりゃそこまででもないでしょ
練度低けりゃそこまででもないでしょ
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 19:04:56
海凍結させて陸地に変えれるのは余りにも無法すぎる
14: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 23:10:28
>>4
初登場の時の「海王類が出る海を安全に歩いて渡れる道を作る」って使い道多そう
アニメだと大人数を荷物込みで海を越えて一度に移動させてたし、ガープの子供と老人どっちを助ける問答も「海凍らせて2人とも担いで歩きます」ってクソ回答だせるチートだと思う
初登場の時の「海王類が出る海を安全に歩いて渡れる道を作る」って使い道多そう
アニメだと大人数を荷物込みで海を越えて一度に移動させてたし、ガープの子供と老人どっちを助ける問答も「海凍らせて2人とも担いで歩きます」ってクソ回答だせるチートだと思う
5: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 19:10:17
よそ見するまで凍らなかったジョズの株が上がる
11: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 22:44:08
>>5
オーブンが解凍したんだろうな
オーブンが解凍したんだろうな
36: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 07:31:53
>>5
一応ジョズが白ひげのNo.3だとしたらビッグマム海賊団のNo.3はスムージーだから仕方ないとこはある
一応ジョズが白ひげのNo.3だとしたらビッグマム海賊団のNo.3はスムージーだから仕方ないとこはある
6: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 19:44:56
あの氷結速度はヤバいよなZとかほぼ1人であの噴火止めたし
8: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 20:47:44
格闘に持ち込んでも勝てない
9: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 20:51:18
海が実質弱点にならんの強い
10: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 21:08:54
サクサク凍る黒ひげ一味見てるとジョズおかしくねと思う
12: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 23:03:58
カタクリ中心としたメンバーはプリン奪還に動くかな？
黒ひげたち相手にあばれるカタクリが見てみたい
黒ひげたち相手にあばれるカタクリが見てみたい
13: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 23:06:34
ヒエヒエというかクザンが強い
相性最悪なはずのマグマグと拮抗してたのがヤバい
相性最悪なはずのマグマグと拮抗してたのがヤバい
15: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 23:12:59
能力を解けってのが微妙によく分からん
凍らせるのであって溶かす能力ではないやろ
凍らせるのであって溶かす能力ではないやろ
17: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 01:28:45
>>15
クザンの練度なら冷気のコントロール(解凍)も自由自在ということなのかもしれない
クザンの練度なら冷気のコントロール(解凍)も自由自在ということなのかもしれない
16: 名無しのあにまんch 2025/04/10(木) 23:15:29
大体フッフッフのせいやなぶっちゃけあのレベルの乱戦なら今のルフィ達でも場合によっては寄生糸食らいかねないと思うけどね
18: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 05:57:47
戦争の時は仲間達気遣って広域凍結出来なかったのかな
23: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 08:07:36
>>18
津波攻撃に対しては瞬間でえげつない範囲凍結してるからそれ以外の部分は海兵が多くいるからと見て問題なさそう
津波攻撃に対しては瞬間でえげつない範囲凍結してるからそれ以外の部分は海兵が多くいるからと見て問題なさそう
19: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 07:07:17
凍らせたら下手に動かせなくて足止めも出来るしな
20: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 07:38:22
ダイ大だと一度も成功しなかったボラホーン戦法が如何にヤバいかを教えてくれた
21: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 08:01:45
全身凍結を無効化したのって白ひげとガープくらいだよな
22: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 08:06:45
>>21
一応ドフラミンゴも
一応ドフラミンゴも
25: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 08:23:09
>>22
芯まで凍ってなかったって言われてたけど自力で解除できるラインがあるんだろうなそこもクザンの調整次第で
芯まで凍ってなかったって言われてたけど自力で解除できるラインがあるんだろうなそこもクザンの調整次第で
24: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 08:07:59
この凍結も過剰な覇気で敗れるってことなんだろうか
26: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 08:25:00
ドフラミンゴは威力は弱めだけどあれも過剰な覇気なんだろうな
27: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 13:09:23
多対一だと最強クラスだと思う
28: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 19:53:18
これにしろメロメロにしろ状態異常かかりまくるバスコで笑ってしまう
迂闊すぎるだろ
迂闊すぎるだろ
49: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 18:35:52
>>28
だから火力最強状態異常耐性最弱みたいな印象がついた黒ひげ海賊団
だから火力最強状態異常耐性最弱みたいな印象がついた黒ひげ海賊団
29: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 20:16:37
>>28
メロメロは本人の邪念次第だけどヒエヒエに関しては無茶言うな過ぎるわ
メロメロは本人の邪念次第だけどヒエヒエに関しては無茶言うな過ぎるわ
31: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:55:30
>>29
邪念次第とはいうけどあれ性別問わず効かない人間何人いるんだってレベルで通りが良すぎる
無機物やらパシフィスタも蹴って石化させてるし
邪念次第とはいうけどあれ性別問わず効かない人間何人いるんだってレベルで通りが良すぎる
無機物やらパシフィスタも蹴って石化させてるし
30: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 20:20:15
>>29
メロメロも男なら石化一択なんだ
ルフィさんが異常なんだ
メロメロも男なら石化一択なんだ
ルフィさんが異常なんだ
32: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 00:00:30
>>30
なんなら女性もアウトだからな……
ルフィさんが外れ値なだけで、基本普通に対面したら全員問答無用で石化ですわ
なんなら女性もアウトだからな……
ルフィさんが外れ値なだけで、基本普通に対面したら全員問答無用で石化ですわ
33: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 00:38:18
>>30
コビーどうやってかわしたんだろ？
アルビダに少年誌で描写できないことされて女性に性欲どころか美感すら抱けなくなったのか？
コビーどうやってかわしたんだろ？
アルビダに少年誌で描写できないことされて女性に性欲どころか美感すら抱けなくなったのか？
34: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 00:41:07
>>33
あのコビーだしルフィと同じように基本女性を美しいと思わないんじゃね？
あのコビーだしルフィと同じように基本女性を美しいと思わないんじゃね？
37: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 09:06:09
>>33
スレイブアローは当たらなきゃ良いから避けただけだと思う
見聞色異常発達したコビーじゃないと回避できない難易度
スレイブアローは当たらなきゃ良いから避けただけだと思う
見聞色異常発達したコビーじゃないと回避できない難易度
44: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 09:42:04
>>37
海兵歴2年の若造に見聞色の練度でまけてるヤマカジ、デボン、バスコは船降りろ
海兵歴2年の若造に見聞色の練度でまけてるヤマカジ、デボン、バスコは船降りろ
39: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 09:15:04
コビーは心の奥底から、美醜を全く気にしないからメロメロがかからないと思ってる
あとは自分が強くならなきゃ、人々を守りたいって意識の方が強いのかもしれない
Sスネークも「可愛い」と魅せられた時点で石化してるわけだから能力者に少しでも魅せられたら終わりなのかもね
クザンがヒエヒエをいつ食べたか分からないがそりゃ約数十年使い続けてきたわけだからな…練度も高けりゃ精度も高いよな
あとは自分が強くならなきゃ、人々を守りたいって意識の方が強いのかもしれない
Sスネークも「可愛い」と魅せられた時点で石化してるわけだから能力者に少しでも魅せられたら終わりなのかもね
クザンがヒエヒエをいつ食べたか分からないがそりゃ約数十年使い続けてきたわけだからな…練度も高けりゃ精度も高いよな
42: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 09:38:47
やっぱり、悪魔の実って能力者の基礎スペックと想像力次第な所あるよな…
柔軟な思考とそれをやれるだけの身体が合わさらないと真の力は発揮できない感じがする
柔軟な思考とそれをやれるだけの身体が合わさらないと真の力は発揮できない感じがする
43: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 09:41:07
お風呂入る時に別にお湯じゃなくてもよさそうなのがうらやましい
45: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 09:59:06
覇気って得意な色に偏るし、ヤマカジはどちらかと言うと武装色優位な人なんじゃないか？
見聞色は“気のせい”の延長線上であるわけだから、その“気のせい”が感じ取れない精神状態なら使えなくてもおかしくないしな
クザンのヒエヒエは多芸すぎる
今は常に義足の足を作りながら他の攻撃をしたりしてるんだよ？崩れないよう足の形をイメージしつつ、その足を庇うことなく動きながら、相手を攻撃って一体いくつのマルチタスクを脳内で行ってるか分からないよな…
見聞色は“気のせい”の延長線上であるわけだから、その“気のせい”が感じ取れない精神状態なら使えなくてもおかしくないしな
クザンのヒエヒエは多芸すぎる
今は常に義足の足を作りながら他の攻撃をしたりしてるんだよ？崩れないよう足の形をイメージしつつ、その足を庇うことなく動きながら、相手を攻撃って一体いくつのマルチタスクを脳内で行ってるか分からないよな…
46: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 10:03:10
>>45
まあ3人とも覇気の練度ではコビーに勝ってるだろうが性欲猿だからハンコック相手に見聞色を発動できるような精神状態保てるとは思えないしな
まあ3人とも覇気の練度ではコビーに勝ってるだろうが性欲猿だからハンコック相手に見聞色を発動できるような精神状態保てるとは思えないしな
1: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:37:21
大規模広範囲凍結は分かるよ
凍結対象選択出来るの凄くない？
凍結対象選択出来るの凄くない？
2: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:38:45
2年前は触れなきゃこの芯まで凍らせるやつできなかったっぽいのに2年で遠距離から一瞬でできるようになってるの酷い
3: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:41:18
ていうか解凍も出来るのは戦争よりパワーアップしてるだろと思ってしまう
4: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:42:13
2年前は対象に触れてから技発動してたけど2年後だとそういう制約なさそうだな
5: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:44:42
絶対大将時代より能力拡張されてるよな
6: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:45:44
分裂する黄猿にしろ能力の自由度が上がっている
7: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:46:22
ドフラミンゴ凍らせた時もだけど2年後だと予備動作もなく相手を凍らせる事が出来てるからなあ
戦争編でもそこまで無法ではなかった
戦争編でもそこまで無法ではなかった
8: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:48:59
これ仮に覇気で凍結出来ない奴相手でも取り巻き凍らして人質に出来るから厄介だよな
黒ひげは振動で凍結されないけど仲間達人質にされてぐぬぬしてたし
黒ひげは振動で凍結されないけど仲間達人質にされてぐぬぬしてたし
9: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:50:00
新世界編だと使われなくなったアイスタイムとアイスタイムカプセル…
まあ使う必要がなくなってるけど
まあ使う必要がなくなってるけど
10: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:51:58
遠隔凍結はインチキすぎんか
11: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:55:34
概念パラミシアに近いここまで行くと
12: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:56:48
そりゃ2年で成長するのは主人公サイドだけではないしな
13: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:58:40
あまり戦えなかっただろう赤犬は強くなったのかね。
14: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:01:53
>>13
青雉との死闘を制したから相応に成長してるんじゃないか？この世界実戦で強くなること多いし
青雉との死闘を制したから相応に成長してるんじゃないか？この世界実戦で強くなること多いし
23: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:58:48
>>13
今の赤犬なら四皇レベルでもおかしくない
しかも老いデバフ、メンタルデバフがない
今の赤犬なら四皇レベルでもおかしくない
しかも老いデバフ、メンタルデバフがない
28: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 04:56:43
>>23
たった2年だから実戦から通ざかったデバフもないかな クマ相手のを見るに
たった2年だから実戦から通ざかったデバフもないかな クマ相手のを見るに
15: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:05:00
大将はクソ真面目だからまだ成長してもおどろかない
16: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:08:24
やっぱ黒ひげとクザン組むのはダメだよ
17: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:14:06
どうせ黄猿と五老星みたいに技使わなくなるナーフされるでしょ
18: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:15:55
>>17
vsガープの時から既に頂上戦争みたいな広範囲凍結封じられてたしな
vsガープの時から既に頂上戦争みたいな広範囲凍結封じられてたしな
19: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:15:58
ガープと拳で殴り合ってたのは凍結が効かないからなのかガープに応えて拳でやり合ったのかどっちなんだ
20: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:39:56
>>19
恩師相手だから拳で旧交を温めたかったor遠距離攻撃でハメ殺すのは心が痛むとかで応じただけでしょ
要はカイドウも真っ青の接待プロレス
恩師相手だから拳で旧交を温めたかったor遠距離攻撃でハメ殺すのは心が痛むとかで応じただけでしょ
要はカイドウも真っ青の接待プロレス
25: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 00:58:50
>>20
実際ガープ凍結破ってるし普通に効かないからってだけじゃね
実際ガープ凍結破ってるし普通に効かないからってだけじゃね
29: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 06:49:06
>>25
もっと威力の高い凍結技使えばいいだろ
わざわざ相手の得意分野で戦うなんて舐めプもいいとこだわ
もっと威力の高い凍結技使えばいいだろ
わざわざ相手の得意分野で戦うなんて舐めプもいいとこだわ
30: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 06:51:41
>>29
いやクザンの得意分野が殴り合いなんだよ
軍艦バッグで鍛えあげたから
いやクザンの得意分野が殴り合いなんだよ
軍艦バッグで鍛えあげたから
31: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 06:53:09
>>29
アイスボールは白ひげを仕留める為にも使った現状最大級の凍結技だけどガープは普通に破壊してるからたぶん弱らせないと凍結は無理
アイスボールは白ひげを仕留める為にも使った現状最大級の凍結技だけどガープは普通に破壊してるからたぶん弱らせないと凍結は無理
21: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:43:39
ガープクラスなら過剰な覇気で凍結ガード出来そうではある
22: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:49:17
触った方が確実なだけでこのレベルのやつは二年で成長したわけではないと思うんだ
24: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 00:42:45
能力を得た最初の頃は味方ごと凍らせちゃったんだろうな。海軍入る前から能力者だったかもしれんけど。
26: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 01:35:30
氷で義肢作るとかチャリ漕ぎながら足元だけ凍らせるとかこいつだけやってること曲芸レベルなんだよ
六式もある世界で謎に飛ぶとかよりよっぽど難しいと思う
六式もある世界で謎に飛ぶとかよりよっぽど難しいと思う
41: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 17:47:23
>>26
強さ以前にグランドラインをその辺で売ってそうなチャリでサイクリングしてるのは頭おかしいよな
他の面々は能力に合わせた特注品で海渡ってるのに
強さ以前にグランドラインをその辺で売ってそうなチャリでサイクリングしてるのは頭おかしいよな
他の面々は能力に合わせた特注品で海渡ってるのに
32: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 06:55:18
頂上戦争は敵も味方も大人数で海軍からすりゃ防衛戦かつ持久戦だから広範囲技とか高コスト技は使わなかったと考えることはできる
それでも黄猿の分身くらいはやれそうだけど
それでも黄猿の分身くらいはやれそうだけど
34: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 07:14:32
エッグヘッド編の黄猿は分身やら光速移動やら多用してルフィの得意な戦いには付き合わないように立ち回ってただろ
敵の長所を如何に封じるか＆自分の土俵に持ち込むのは戦いの基本だぞ
敵の長所を如何に封じるか＆自分の土俵に持ち込むのは戦いの基本だぞ
33: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 06:58:10
よくわからん解釈してる人いるな
ガープは万全なら凍らないのはっきり書かれたでしょ？
ガープは万全なら凍らないのはっきり書かれたでしょ？
35: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 07:22:48
ていうかクザンって普通にガープばりの武人だからあれが1番強いんかと
36: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 08:08:07
むしろガープは袋叩きで部下達守りながらアレだから完全タイマンなら分からんかったぞ
とんでもねえジジイだ
とんでもねえジジイだ
38: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 16:11:01
>>36
クザンが思っていたより遥かに怪我していたからビビる
四皇幹部に囲まれて奮戦してあれってぶっちゃけまだ大将より強い疑惑あるぞ
クザンが思っていたより遥かに怪我していたからビビる
四皇幹部に囲まれて奮戦してあれってぶっちゃけまだ大将より強い疑惑あるぞ
37: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 14:17:17
ひばり凍らせて足止めしたり便利よね
39: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 17:27:23
戦争編から解凍出来たらサカズキに溶かして貰う必要なかったよな…
40: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 17:36:56
大将達って皆40〜50代であの世界だとまだ普通に伸び代ある年齢なのがこええよ
四皇と対峙した時を想定した自爆技持っててもおかしくない
四皇と対峙した時を想定した自爆技持っててもおかしくない
43: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 17:57:27
一味は基本プロットアーマー持ちのチートだからな
相手にしてはいけない存在
相手にしてはいけない存在
44: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 17:57:58
軍艦バッグで鍛え上げた基礎能力に、悪魔の実の能力を細かい範囲まで使える応用力、多少揺らいだが誰が相手でも戦う精神力…
クザンの強さってこれら全部上手い具合に混ざり合ってる気がする
クザンの強さってこれら全部上手い具合に混ざり合ってる気がする
47: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 14:24:48
まあ覇気は才能がでかいからな
48: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 14:28:37
>>47
その上で練度が高いんだから手が付けらんねェ
その上で練度が高いんだから手が付けらんねェ
41: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 09:31:49
・範囲
・操作性
・出力
どれ取っても最強クラスなのズルだよ
・操作性
・出力
どれ取っても最強クラスなのズルだよ
50: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 20:17:32
こいついるだけで場のパワーバランスが乱れる
元スレ : ヒエヒエって強すぎるよな
元スレ : クザンって能力も極めすぎだよな
今でもルフィや黒ひげとは互角以上の実力あるやろ