【ワンピース】ガープ「軍艦バッグでは覇気を使うなよ！？修行にならねェ！」
1: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 07:12:25
もしかして軍艦バッグってワンピース世界の感覚から見てもだいぶイカれた修行?
2: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 07:27:00
ガープとクザンとコビーしかやってない時点でまあはい
3: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 07:30:28
今更やろ
壁殴ったらどうなるか近所迷惑にならないならやってみりゃいい
壁殴ったらどうなるか近所迷惑にならないならやってみりゃいい
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4: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 07:34:57
六式の鉄塊とか指銃の修行はこれと同じくらい大変そう
剃とかも半端ない数走り込みして習得してそうだし
剃とかも半端ない数走り込みして習得してそうだし
5: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 07:40:17
これってフィジカルじゃなくて覇気の出力を上げるためのメンタルトレーニング的な特訓だと思ってるんだがどうなんだろう
相当意志が強くないとこんなキチじみた修行なんてできん
相当意志が強くないとこんなキチじみた修行なんてできん
25: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 11:45:10
>>5
実際拳でへこませられるようになってるんだから普通に拳の威力が増すトレーニングでは
実際拳でへこませられるようになってるんだから普通に拳の威力が増すトレーニングでは
42: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 15:31:57
>>25
フィジカルも強くなりはするだろうけどどっちかと言うと覇気を使うにおいて重要な意志のが強くなりそうではある個人的なイメージとしては
雨垂れ石を穿つが実際可能な様に極論拳の威力高くならなくても蓄積で凹む場合だってあるわけだし
まあ漫画やからこれがフィジカル強化の最適解の可能性あるけど
フィジカルも強くなりはするだろうけどどっちかと言うと覇気を使うにおいて重要な意志のが強くなりそうではある個人的なイメージとしては
雨垂れ石を穿つが実際可能な様に極論拳の威力高くならなくても蓄積で凹む場合だってあるわけだし
まあ漫画やからこれがフィジカル強化の最適解の可能性あるけど
6: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 07:43:43
覇気さえ習得すれば少なからず火力が上がるのにそれ無しの純粋なフィジカルトレーニング
11: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 09:14:56
>>6
でも結局最後に物を言うのは基礎能力だからな
能力に頼りすぎたエースも覇気に頼りすぎたロジャーも最期はあんな感じだしレイリーも覇気に頼りすぎてるから足元すくわれる展開ありそう
でも結局最後に物を言うのは基礎能力だからな
能力に頼りすぎたエースも覇気に頼りすぎたロジャーも最期はあんな感じだしレイリーも覇気に頼りすぎてるから足元すくわれる展開ありそう
27: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 11:59:04
>>11
その2人を例に挙げるのは無茶苦茶だろ
エースは基礎戦闘能力も凄まじいってオーガから賞賛されてるしロジャーは不治の病のせいだから覇気関係ない
その2人を例に挙げるのは無茶苦茶だろ
エースは基礎戦闘能力も凄まじいってオーガから賞賛されてるしロジャーは不治の病のせいだから覇気関係ない
45: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 16:53:29
>>11
エースが能力に頼りすぎたなんて作中で言われてないけどな
頂上戦争までは覇気が可視化されてなかったし、その後の描写じゃちゃんと実力あるって情報沢山出てるだろ
エースが能力に頼りすぎたなんて作中で言われてないけどな
頂上戦争までは覇気が可視化されてなかったし、その後の描写じゃちゃんと実力あるって情報沢山出てるだろ
58: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 20:00:06
>>11
ロジャーは覇気で補っていたんじゃないのか
ロジャーは覇気で補っていたんじゃないのか
7: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 08:05:31
ゾロのトレーニングも大概イカれてるなって思ってたけど
軍艦バッグ見ちゃうと「いやこれよりはマシだわ」ってなるのバグだよ
軍艦バッグ見ちゃうと「いやこれよりはマシだわ」ってなるのバグだよ
8: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 08:28:59
軍艦が大破していくんじゃなくてじわじわ削れていってる感じなのが本当にイカれてる
9: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 09:12:27
ドンドンされてる軍艦のほうもイカれた耐久してませんか
15: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 10:06:28
>>9
いくら若ガープって言っても覇気無しだとそんなもんじゃない？
言い方的に覇気使えば即ぶっ壊せるっぽいし
いくら若ガープって言っても覇気無しだとそんなもんじゃない？
言い方的に覇気使えば即ぶっ壊せるっぽいし
10: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 09:13:18
海王類や化け物じみた強さの猛者がウヨウヨいる世界の軍艦だからね…
13: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 09:37:40
鮫の怪物とか砂の怪物が上の下くらいの世界線だからこれくらい耐久が無いとね
14: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 09:54:25
格闘漫画の部位鍛錬をワンピースで再現するとこうなるという見本
16: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 10:08:20
あれたしか海楼石じゃなかったっけ？
18: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 10:17:00
>>16
海楼石は底に敷き詰めてるんじゃなかったっけ
流石に廃棄する軍艦からは回収してそうだけど
それはそれとして殴ってる場所の形状と音的に明らかに金属部分ではある
海楼石は底に敷き詰めてるんじゃなかったっけ
流石に廃棄する軍艦からは回収してそうだけど
それはそれとして殴ってる場所の形状と音的に明らかに金属部分ではある
17: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 10:14:00
能力使わないはわかる
覇気も使わない素手で殴るはどうかしてる
覇気も使わない素手で殴るはどうかしてる
19: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 10:17:18
半端な力で殴り続けても意味ないし、全力で殴り続けてるよねあれ
マジでイカれてる
マジでイカれてる
20: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 10:18:16
新兵訓練を余裕で突破したクザンがこのへっぴり腰だからな
21: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 10:19:29
あんなに強くなれるなら他の海兵も軍艦バックしろよ！って言う人ちょくちょく居たけど
イカれた奴しか出来ない狂気の修行だから継続できることがまず凄いんだよな
イカれた奴しか出来ない狂気の修行だから継続できることがまず凄いんだよな
24: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 11:44:09
>>21
並の海兵がやると途中で痛みのあまり投げ出すか、下手に根性があると逆に拳やって後遺症残りそう
並の海兵がやると途中で痛みのあまり投げ出すか、下手に根性があると逆に拳やって後遺症残りそう
22: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 10:21:11
大砲とかでようやく穴が開くかどうかの装甲を素手で凹ませてる時点で十分おかしい
覇気、武器、悪魔の実無しなら素のパワーの肉体強度だけでやらないといけないわけだし
覇気、武器、悪魔の実無しなら素のパワーの肉体強度だけでやらないといけないわけだし
23: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 11:37:31
ちゃんとガープも最初は教官に習えって言ってるから非合理なのは百も承知だと思う
26: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 11:46:44
狂気の赤犬ですらやってない修行だから
28: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 12:08:42
ルフィがゴルゴン姉妹に勝ったように覇気も武器の一つ過ぎないからな
悪魔の実や六式もそうだけどそればっかりだとどこかで頭打ちだから基礎的な身体能力を鍛えるのも妥当っちゃ妥当
悪魔の実や六式もそうだけどそればっかりだとどこかで頭打ちだから基礎的な身体能力を鍛えるのも妥当っちゃ妥当
29: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 12:11:02
コビーもなんだかんだで初期から異常者寄りのメンタルしてるからこのトチ狂った修行にも適応できるんだろうな
現にヘルメッポは見てるだけでやらなかったし
現にヘルメッポは見てるだけでやらなかったし
30: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 12:11:15
ガープは山をサンドバッグにする修行もしてるな
31: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 12:11:51
他の海兵たちがやらないのは覇気とかをきちんと極めた方が効率がいいからだろうな
任務で海にいる時間が長くて麦わらの一味みたく長期の修行なんてできないし
任務で海にいる時間が長くて麦わらの一味みたく長期の修行なんてできないし
35: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 12:23:28
>>31
きちんと極めた結果がメイナードやレッドキングなら育成方法本格的に改革すべきだわ
きちんと極めた結果がメイナードやレッドキングなら育成方法本格的に改革すべきだわ
32: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 12:18:45
現実でもボディビルで日本一になった横川さんが我流で通常ならオーバーワークとされるトレーニング量こなしてたらしいが、あくまで耐久値や回復量に個人差がある中で彼にとって上手く行った方法だから真似できる人は少ないはず
多分軍艦バッグもその類なんじゃないかな
多分軍艦バッグもその類なんじゃないかな
61: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 23:45:39
>>32
現実のこの手の極端な手法でうまくいかなかった例としては、マッスル北村さんが本番前の栄養を切り詰めすぎて亡くなられた話や、将棋棋士の菅井さんが可処分時間すべて将棋に充ててなおそれ以上修行時間を稼ぐために炊飯器から直接手掴みで飯を食うなどして生活の無駄な時間を秒単位で切り詰めてたら倒れて救急車で運ばれたという話がある
現実のこの手の極端な手法でうまくいかなかった例としては、マッスル北村さんが本番前の栄養を切り詰めすぎて亡くなられた話や、将棋棋士の菅井さんが可処分時間すべて将棋に充ててなおそれ以上修行時間を稼ぐために炊飯器から直接手掴みで飯を食うなどして生活の無駄な時間を秒単位で切り詰めてたら倒れて救急車で運ばれたという話がある
33: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 12:19:39
この時点でロジャーとドンパチやってるレベルの英雄だからこんなアホみたいなことしかできる修行のこってねえんじゃねえかな…
36: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 13:09:44
拳の骨砕けるやろって思ってたらコビーの手血塗れになっててそれ以前の問題だったのがマジでイカれてる
38: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 13:38:59
コビーはあれもうハンターハンターのネテロに近いんだと思う
ガープですらやらない狂気の沙汰を年単位で続けたら化け物になった
ガープですらやらない狂気の沙汰を年単位で続けたら化け物になった
47: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 17:25:12
>>38
そもそも昼間の訓練で足腰立たなくなるまでしごかれた挙句海兵の業務もしながらだからな
幼少期のルフィですら何度もじいちゃんに殺されかけたとトラウマになるほどなのに、追加で軍艦バックしてたらそりゃガープもドン引きする
たぶん２年間でコビーが寝てるとこ見たことあるやつ誰もいなさそう
そもそも昼間の訓練で足腰立たなくなるまでしごかれた挙句海兵の業務もしながらだからな
幼少期のルフィですら何度もじいちゃんに殺されかけたとトラウマになるほどなのに、追加で軍艦バックしてたらそりゃガープもドン引きする
たぶん２年間でコビーが寝てるとこ見たことあるやつ誰もいなさそう
49: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 18:04:15
>>47
流石に黒ひげじゃあるまいしどっかで寝てるとは思いたい
寝てるところ見れそうなのはギリギリ雑用時代に一緒に特訓まではしてたヘルメッポくらいか…？
流石に黒ひげじゃあるまいしどっかで寝てるとは思いたい
寝てるところ見れそうなのはギリギリ雑用時代に一緒に特訓まではしてたヘルメッポくらいか…？
39: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 13:42:24
あの世界の修行の中でもフィジカル部門だとトップクラスの荒行だろうな
軍艦バックとニューカマー達との鬼ごっこの2トップ
軍艦バックとニューカマー達との鬼ごっこの2トップ
40: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 13:53:58
現実だと数発殴ったら拳の骨砕けて修行にならなそう
41: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 15:13:15
ドラゴンも革命家になって海軍去る前は似たような事やってたのかな？
43: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 15:42:35
覇気強化説とか別のものが見えてね
結果的にそっちにも繋がるかもしれんが
結果的にそっちにも繋がるかもしれんが
37: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 13:11:30
こんなこと2年続けたコビーがアホみたいなパンチ打てるようになってんのもある意味納得というか
44: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 16:29:52
拳を限界まで鍛え上げた一種の極致だと思う
単純に覇気鍛えてるだけじゃあの世代の海賊に傷も負わせられないかもしれんし
単純に覇気鍛えてるだけじゃあの世代の海賊に傷も負わせられないかもしれんし
46: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 17:06:16
あの狂気の修行を全力で継続できるメンタルの持ち主ならそりゃ覇気もバカ強いわという説得力よ
48: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 17:55:44
チョッパーが痛みが危険シグナルでそれがないなんて強みでもなんでもないみたいにいってるなど割と人体について現実的なメッセージも漫画内で語られてる中でコビーが血まみれになりながら殴り続けたのってどっちかというとフィジカルよりもメンタル強化のほうなんじゃないかとは思う
50: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 18:31:12
寝てなかったらそれはそれで出生に何かありそうな別の問題が出てくるんすがね…
51: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 18:34:38
覇気を使うなよって言ってるから覇気無しの素の身体のトレーニングだと思う。
52: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 18:34:48
ルフィが寝ながら飯食ってるみたいに、
コビーは寝ながら軍艦バッグしてそう
コビーは寝ながら軍艦バッグしてそう
53: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 18:40:36
相手が覇気使いでこちらが覇気使えなくても素のフィジカルが強ければ勝てるってのはルフィが証明してるからな
63: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 12:38:29
>>53
でもドーピングしてるのは身体に悪い…
でもドーピングしてるのは身体に悪い…
73: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 22:35:57
>>63
お互い実の能力なしで戦えばどっちが勝つんだろう
お互い実の能力なしで戦えばどっちが勝つんだろう
74: 名無しのあにまんch 2025/03/28(金) 07:50:41
>>73
このときのルフィってソニアには見聞色の覇気で避けられて、マリーには武装色の覇気で弾かれてでダメージ通せないからギア2のブーストないとルフィに勝ち目ないぞ
このときのルフィってソニアには見聞色の覇気で避けられて、マリーには武装色の覇気で弾かれてでダメージ通せないからギア2のブーストないとルフィに勝ち目ないぞ
78: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 06:13:37
>>74
寿命縮めないと勝てない奴らばかりになったなこの頃
寿命縮めないと勝てない奴らばかりになったなこの頃
84: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:26:17
>>78
時期がよければハンコックに覇気の基礎技を習得させてもらってたかもとフト思った。
ただ、悪魔の実ナシでも悪魔の実ナシのこの二人には地力とセンスで勝ってただろうけど。
ギア2は潜在覇気を引き出すルーチンみたいなところある
時期がよければハンコックに覇気の基礎技を習得させてもらってたかもとフト思った。
ただ、悪魔の実ナシでも悪魔の実ナシのこの二人には地力とセンスで勝ってただろうけど。
ギア2は潜在覇気を引き出すルーチンみたいなところある
54: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 19:23:24
もしルフィが海兵になってたらガープは軍艦バッグさせたかな
自発的にはやらなそう
自発的にはやらなそう
56: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 19:33:30
>>54
ある程度調子に乗り始めたら修行に追加する感じじゃない
ある程度調子に乗り始めたら修行に追加する感じじゃない
55: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 19:27:05
コビーがガープの夢見てた理想のルフィ像に着々となっていってるから愛弟子にもなるんだろうか
57: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 19:44:08
殴ってる拳の当たる周辺が凹んでやがて突き抜けるんじゃなくて凹む範囲が上までどんどん広がって行ってるから
ボンちゃんの蹴りみたいな「一点に集中した威力」じゃなくて魚人空手みたいな「面での破壊力」が鍛えられるんだなこれ
まあこの世界の猛者どもどいつもこいつもデカい奴ばっかりだし、もし一点に集中した力だったら実直拳骨でピサロの腕を破壊できずにコビーが埋まるだけだったかもしれんからそれでいいんだろうが
技術ってよりもただひたすらにフィジカル鍛えるだけのキツイ修行だな
ボンちゃんの蹴りみたいな「一点に集中した威力」じゃなくて魚人空手みたいな「面での破壊力」が鍛えられるんだなこれ
まあこの世界の猛者どもどいつもこいつもデカい奴ばっかりだし、もし一点に集中した力だったら実直拳骨でピサロの腕を破壊できずにコビーが埋まるだけだったかもしれんからそれでいいんだろうが
技術ってよりもただひたすらにフィジカル鍛えるだけのキツイ修行だな
59: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 20:03:21
軍艦を毎日素手で全力で殴り続ければ強くなれるぞ！って言われてハイわかりましたやりますってならんよな普通
62: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 07:50:27
>>59
そこでやりますと即答できなければガープ級の領域まで強くなることは出来ないんだろうな
そこでやりますと即答できなければガープ級の領域まで強くなることは出来ないんだろうな
60: 名無しのあにまんch 2025/03/26(水) 23:39:09
他にやってる人がいないってことは六式とかの体術習得とは別方面のフィジカル強化なんだよね？
2年間それを並行してやってるのちょっと尋常じゃないな
あとは見聞色もどうなってるのか気になるな
2年間それを並行してやってるのちょっと尋常じゃないな
あとは見聞色もどうなってるのか気になるな
64: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 13:14:31
海軍の軍艦って海楼石も使ってるよね、それも込みで凹ましてるのか怖
65: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 13:24:12
>>64
海楼石使ってるのはかなり最近の軍艦だけだし船底にだけでは？
トレーニング用の古い軍艦には付いてないと思うし側面殴る分にはあまり関係ないと思う
海楼石使ってるのはかなり最近の軍艦だけだし船底にだけでは？
トレーニング用の古い軍艦には付いてないと思うし側面殴る分にはあまり関係ないと思う
66: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 14:12:05
海賊との度重なる海戦を想定して造られてるだろう頑丈な船を素手のみで凹ませろって本来は相当な無茶振りだよな
71: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 21:40:50
>>66
本部の大型艦だと海賊どころか大型海王類の攻撃にもある程度は耐えられないとダメなので尚更クソ頑丈だと思う
少なくとも能力も覇気もない完全な生身の人間に破壊できるような強度ではない筈
本部の大型艦だと海賊どころか大型海王類の攻撃にもある程度は耐えられないとダメなので尚更クソ頑丈だと思う
少なくとも能力も覇気もない完全な生身の人間に破壊できるような強度ではない筈
67: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 15:14:43
クザンが最初から天才じゃなかったのなんか好き
黄猿赤犬は生粋なんだろうが
黄猿赤犬は生粋なんだろうが
68: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 18:07:32
>>67
二行目二人は環境に鍛えられた人って印象がある
どっちも子供のころの姿ボロボロだったし
二行目二人は環境に鍛えられた人って印象がある
どっちも子供のころの姿ボロボロだったし
70: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 21:15:44
>>67
むしろ天才だからこそ速攻で基本カリキュラムを終わらせてガープのところに行ったんじゃないんか
むしろ天才だからこそ速攻で基本カリキュラムを終わらせてガープのところに行ったんじゃないんか
69: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 19:32:10
別漫画で見た墓石で拳を平らにするに近い
その上で凹ますんだから本当にパワーがおかしい
その上で凹ますんだから本当にパワーがおかしい
72: 名無しのあにまんch 2025/03/27(木) 21:58:59
修練場の備品及び建物そのものが壊れまくるから、おつるさんとセンゴクに怒られて「殴るんなら廃船場に棄てた軍艦の船底にしろ！」って怒られて始まったとかありそう
それも覇気使うとワンパンで砕けちゃうから、覇気無しで下地の素のフィジカルの鍛練にするか…みたいな
それも覇気使うとワンパンで砕けちゃうから、覇気無しで下地の素のフィジカルの鍛練にするか…みたいな
77: 名無しのあにまんch 2025/03/28(金) 20:38:02
>>72
鍛えるのに山潰すレベルだからなあ
一般的な場所では災害でしかない
鍛えるのに山潰すレベルだからなあ
一般的な場所では災害でしかない
75: 名無しのあにまんch 2025/03/28(金) 14:30:44
ワンピースって妙にリアルな部分もあるからクリケットみたいに無茶して体ぶっこわしてた人はいるんだけど、そういえば自身の鍛錬目的の行動からオーバーワークとか事故とかでやらかした人は今までいないのか？
76: 名無しのあにまんch 2025/03/28(金) 20:36:48
産まれや育ちのフィジカルで戦えてる連中と一般兵並みのカリキュラムを終えた連中の壁を超える為の修行って感じだよね
79: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 08:50:55
山潰したのはチンジャオの錐釘を正面から破るためのウォームアップ・準備運動なんだ…
山の１つや２つ消すくらいじゃ全盛期ガープのレベリングにはならない模様
山の１つや２つ消すくらいじゃ全盛期ガープのレベリングにはならない模様
80: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 16:45:11
鍛錬してるから老化が緩やかなの細かいよな
81: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:06:54
ガープはチンジャオに何度も挑んでへし折ってるのが努力家だなと思う
82: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:00:50
ていうかこれやっていたクザンになんで勝てるんだよサカズキ
