4: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:43:53
エネ加速の時点で弱い訳がなかった
7: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:44:25
言うて強いって言ってる奴も多かったけどな、ギラティナは
8: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:44:48
たねポケでHP150あって確定130ダメージ出せるのは序盤の壁に最適すぎる
9: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:44:58
最初の追加パック 幻の時からの伝統だぞ
ギャラドスを見てみろ 最初は非EX以下とか酷い言われようだったのに
未だに環境トップ付近にいるぞ
10: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:45:23
アルセウス以前にこの流れは2段目のギャラドスからもう始まってる
11: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:45:59
俺は?
29: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:53:13
>>11
最初から通常ルカリオでいいけどタッチで1枚入れるんじゃない?くらいの評価…
12: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:46:37
3ターン目から130連発できるやつが弱いわけない
前評判は自傷ダメージ気にしてた人が多かった印象
13: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:46:50
アルセウスは最初から強い強い言われてたし…
17: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:47:39
>>13
パックごと弱いと評されてたと思うが
14: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:47:13
そんな弱い弱い言われてたっけ?
反動があるからどうかなみたいな反応多かった気がするが
15: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:47:14
エネ加速は強いけど反動がそこそこきついし中盤で引いたのは弱いし下馬評通りじゃね?
16: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:47:31
僕は?
22: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:49:43
>>16
君はエネ軽めのフィニッシャー(レッド込み170)だからベストな相方見つかれば全然やれると思う
115: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 17:23:30
>>16
新ヒトカゲ新リザードからの旧リザだ
順当に強いぞ
116: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 17:34:23
>>115
新リザードンはコレクションボードにでも飾ってろということか…
120: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 18:12:48
>>115
ファイヤーリザードンとかいう伝統芸能
121: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 18:17:08
>>120
ポケセンや単純に耐久の高いポケの増加、ナンジャモによりいまだに立ち位置をキープ
最大の弱点は飽きる事
18: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:48:03
トレーナーも強いの増えてきたしこの大会でも種3のギラティナとフリーザーが入賞してるし
ポケモンの数を減らしてサポート多めが流行るかも?(現状トップメタがベンチ参照のアルセウスだけど)
19: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:48:32
24: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:50:38
>>19
ターンエンド無くて良いとか明らかにやばいこと言ってる人もいるし仕込みを疑うレベル
50: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:36:44
>>19
後半になったら割とちゃんと評価されてたからギャラドス程読み間違えた話ではないだろう
23: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:50:06
最初から場に出れた場合のことを忘れて弱いと言っていたアホはぼくです(1敗)
でも早めに引けないと弱そうなので運に自信ないからあんま使いたくはないです
25: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:50:58
ミュウツーはまだ使えるのスゲーよなリザードンもまだまだ強いし
逆にピカチュウが落ち目なのが悲しい…なんとかならんものか…
28: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:52:57
>>25
新しいピカチュウと一緒に使おう
32: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:53:48
>>28
新しいピカチュウくん、ピカチュウVとかにならない?
26: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:52:26
ミュウツーと組ませるよりダークライと組ませてクリムガンに壁やらせる方が強いと思うの僕だけ?🥺
30: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:53:23
>>26
ミュウツーより現状の主流はこっちだよ
31: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:53:27
なるべくポケモン少な目にしてコンパクトにして引ける率あげるのがいいかもね
33: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:55:47
今のところエネ加速するポケモン大体めっちゃ強いからな
ディアルガEXが最初は相方いなくて弱いとか言われてたくらいか
34: 名無しのあにまんch 2025/03/29(土) 23:57:13
>>33
やね、ディアルガは強いけどディアルガデッキは弱いとか言われてた
37: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 00:16:09
>>34
ゴツメとアカギに弱いのと2エネ始動なのが遅いから相方が来たところで…派もいた
少数派の意見だけど
36: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 00:04:10
引けてないから敵として見た感想だけどターンエンドがデメリットにならないシーンが割とある
こいつ自身が壁役してたりバトル場のポケモンが技使えなかったりゴツメに触れたくなかったり…みたいな
38: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 00:21:57
カケラも弱い要素ないのに弱い弱い言われてびっくりしてたんだけど
41: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 01:02:20
>>38
弱い要素はあるだろ
39: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 00:23:06
>>38
過去のスレ見ると評価が極端に割れてる印象を受ける
40: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 00:42:45
>>38
ターンが終わるって文章のインパクトのせい
45: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 07:37:06
>>40
追加効果に目が行って素のフィジカルの強さに気付いてなかったギャラドスexの繰り返し過ぎる……
何だっけこの手の意識誘導される心理効果の名前
127: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 19:56:12
128: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 20:27:57
>>127
これだ!!!
ありがとうございます!
49: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:22:26
>>40
ベンチからでも0エネで使える自己エネ加速技と読み替えれば印象が変わると思う
53: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:55:25
>>49
全てのポケモンにベンチのギラティナにエネ付ける技が追加されてるようなもんだし
単純に選択肢増えてるんだよね
42: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 01:08:38
種ポケじゃなくて2進化ポケもっと推して欲しいなあ
進化いらないから強いに決まってるんだしさ
エネ2個以上貼ってる種ポケ手札に戻すとかの強力なメタカード出したりもしてほしい
43: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 01:23:45
ディアルガ・アルセウス、ダークライ・ギラティナ、パルキア・マナフィの組み合わせ大好き
44: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 01:32:36
ギラティナ使ってる側からしたらジバコダークライのジバコ族を一枚にまとめた代わりに立ち回りの柔軟さを失ってる、みたいな印象
クリムガン-ギラティナで1-2取られたり
早い内に引けないとギラティナがほぼ腐ったり
47: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:11:25
最初期環境のサーナイトやジバコイル追加後のレアコイル見てればエネ加速の強さ分かるはずなんだがな
草が安定打点用意し辛くて評価低めだがリーフィアも大概やらかしてる側だし
46: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 07:58:13
フレーミング効果か?
48: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:17:00
はいはい事後孔明事後孔明
51: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:39:23
匿名掲示板だと事後孔明か事後孔明じゃないかってほぼわからんから
正直過去にどんな意見があったかとかはどうでもいい
とにかくようやくちゃんと強いギラティナが来て嬉しいよ俺は
52: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:53:55
こっちの方が評価低かったイメージあるけどどうだっけ?
俺は2進化で事故るだろうし、後ろ育てればいいじゃんとリハクした
54: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:56:05
>>52
スピアーって結局強いの?
55: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:56:40
>>54
決定力不足
2進化で80はいくら進化前が強いと言ってもね…
57: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:58:38
>>55
その決定力不足をエネ破壊で低火力の殴り合いに持っていってエリカ使えるから強いんだろ?
最初に1体落とす火力が足りないのはそう
56: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:58:04
コクーンが強かったから下馬評よりは若干マシって感じかスピアーは
2進化は辛いよ…
58: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 08:59:19
ウインディとかは最初EX最弱とか言われてたけど初期の結論パに入ったぞ。
新弾追加で即クビになったけど
59: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:00:08
>>58
ミュウ対策に刺すリザ使いがまあまあいたような
60: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:01:48
事前評価とか覆って当たり前みたいなもんなのに毎弾こういうスレ立てる奴ってやっぱり事前評価段階で何も言い返せなかった敗北者なん?
61: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:05:09
>>60
今回はスターター配布があるから、ギラティナ弱いを素直に信じて他のデッキ貰った奴なんじゃない?
62: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:07:07
>>61
ギラティナ真似て作ったって書いてあるんですが
ギラティナ以外貰った上でギラティナ出るまで課金をこの短期間で行ったと言うならまあ
64: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:39:01
>>60
事前評価の段階でどれだけ言い返して討論になろうが、実際に実装されるまで結論は分からない
結論が出たのでスレ立てました程度のものだと思うが
67: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:19:40
>>60
事前評価スレが意味なくても建てられるのと理由は同じよ
63: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 09:37:04
強い事は強いけど上級者向け感はする
66: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:16:08
俺のピカ様は復権できそうです…?
74: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:33:17
>>66
雷は他にパチリスしかいないの本当に酷い
69: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:22:48
ピカはパチリスexの裏で1エネ付けてヒカリもってますよ~って顔する役目があるから
68: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:20:57
ギラティナexは結構構築が難しいね
自分はダークライexと組ませてる構築に落ち着いたけど中盤に来ると腐るし
技撃てるまで4ターン待たないといけないから強いけどピーキーって印象
本来の超デッキで組むならやっぱりミュウツーex中心になるのかな?
73: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:30:02
>>68
かな?
初手にギラティナ来ないと置物にしかならんし
1の大会優勝レシピみたいになるべくモンスター数減らす&後ろで育てる
第二エースピン刺しが一番安定しそう
やっぱり現状の超だとミュウツーが安定して強いと思う
72: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:28:03
順当にシンオウ神話代表格全員強くなったな
exいなかったのもあるけど前までギラティナだけ可哀想だったし良かった
77: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:36:21
ギラティナも強かったけど1の大会でしれっと入賞してるフリ単もすげえな
アイツ無限の拡張性があるからサポート強くなると比例して強くなっていくな…
78: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:36:58
あのー、上手い人が使うから強いんじゃないでしょうか…?
80: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:38:34
>>78
△上手い人が使うから強い
△カードが強いから強い
○上手い人が強いカードを使うから強い
81: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:43:07
ピカチュウ自体はそこまで悪くないけど今のところ電気がしょっぱいというか
相性いい相方がエネ少なめで動ける遺伝子ピカチュウで
編成制限で厳しいという悲しき看板ポケモン
ギラティナexみたいな自己起動できる電気exとかきたら化けると信じてるよ俺は
86: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:58:44
>>81
こんなこと書いたらピカ様の入賞見つけて
自らの節穴を証明してしまったぜ…
さすがポケモンの看板モンスターだ!(手のひらクルー
88: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:59:23
>>86
やっぱジバコと組ませるのが一番強いのかね
91: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:00:50
>>86
あーパチリス→ジバコ→ピカチュウの順でだして
1 1 2の3段で使う編成か
やっぱり大会とか出てる人は発想すげーな
そしてこっちでもギラティナ入賞してる…
やっぱりダークライとのペアが強いのか
92: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:04:44
>>91
パック出る前からちょこちょこ言われてたけどフィニッシャー性能高いよね
ゲームスピード早いからライチュウだと引けないこともあるしデッキも圧迫するし
99: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:14:20
>>91
理想はそれだけど、自分で使うとピカスタートでそのままピカ死んだりして上手く行かんのよね
自分とはちょっと腕が違いすぎる
96: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:11:09
>>86
マナフィ カスミ
レアコイル パチリス
ギラティナ
やはりエネ加速は大正義なのでは?
パチリスも大会できたしエネ加速みんな環境に顔だしてるやん
83: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:54:17
正直使い勝手としては純超じゃないと3ターン目まで殴らない状態維持しないとギラティナの技が使えないのはかなり痛いんだよね
3ターン目までに壁役が死んだらギラティナの特性使ってる余裕ないんだ
84: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:56:07
超2無2なら他エネデッキでも使いやすかったよね
85: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:58:15
>>84
それはたぶん強すぎるから自傷含めまぁ調整上手い所だなって
ダークライと合わせた悪エネルギーデッキがヤバくなる
89: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:00:22
コイン絡まないところのバランス感覚は本当しっかりしてると思うわ
これ以上強かったらヤバかったし、ちゃんとデメリットも考えられてるし
90: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:00:39
ダークライギラティナ構築の先行スタートなら3ターン目までに壁役死んでもダークライギラティナのエネ供給が丁度間に合うのだけどね
後攻だとダークライの技使いたいのとギラティナのエネ補給が丁度邪魔し合って噛み合わないのなんの
93: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:07:34
ギャラドスは外れ枠→あれ普通に強くね?
アルセウスいないと成立しないコンセプトが終わってる→あれ普通に強くね?
ギラティナこの特性のデメリットに対して技が弱過ぎるだろ→あれ普通に強くね?
ここだけじゃなくYouTubeとか色んなSNS総合するとだいたいこんな歴史辿ってるな
113: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:59:57
>>93
アルセウスはアルセウスいないと成立しないコンセプトを使わない方が強かったじゃないですか
104: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:10:46
ヒカリギラティナで2進化3エネ勢を先攻でも最速運用出来るの良いよね
105: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:24:57
ところで、サムネのデッキはダークライクリムガン軸とミュウツー軸がメジャーみたいだけど、
ミュウと組ませる超単デッキってアリだろうか?
どうせ対面の相手が凄い技持ってるやろ
109: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:33:41
>>105
ミュウってそこまでフィニッシャー性能も壁性能も高くないピンポイントメタ的カードだからなぁ…
ギラティナ+誰か+ミュウならまだしも2匹だけじゃキツイんじゃね?
111: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:36:21
>>109
ダメか……
超単デッキをミュウツーサーナイト以外にも作りたかったけど、素直にギラティナミュウツーにするか
112: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:37:39
>>109
相手がウソッキーとか今回追加されたマスカーニャみたいなex特攻だった場合
ギラティナが落ちた時点でミュウだけだとかなり厳しくなるからね…
汎用性考えるとミュウツーexの方がいい気がする
106: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:29:17
あの…自分はどうなるんです…?
108: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:33:28
>>106
ギラティナの専用サポートにウォロが来て全力介護してくれたら何とか…
110: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 13:34:56
>>106
むしろ君はexに救われた側だぞ
サーナイトもリーフィアもバトル場限定タイプ指定だからエネ供給にひと手間かかってヒカリで渡すの無理めだったけど
ギラティナexが来たことでエネは草だけにしてバトル場に非ex ベンチにex置いてヒカリでエネ渡して技撃つムーブが
ちょっとだけ安定するようになった
118: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 17:52:58
>>110
使えるようにはなった
しかしそのままギラティナexを使った方が早い…
114: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 14:01:29
>>106
お前がはくうのさけび持ってたらな
126: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 19:50:04
正直相手しててもなんでこれに負けるのかよく分からんにぃ
129: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 20:38:24
アルセウスは無色の時点でディアルガと組んで使うって真っ先に思いつきそうなもんだが
時空環境だとディアルガの評価低かったからな…
130: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 20:55:03
>>129
ディアルガデッキのメガヤンマ枠はアルセウスになるからメガヤンマ終わったな…とは思われてたけどディアヤンマを使ってたからこそこんな強くなるとは思わんかった…
76: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 10:35:10
レッドが同時に来てよかったねとすごく感じる
レッド無し環境だと辛いよ
123: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 19:39:06
HP150→130&130打点が環境に意外と合ってるのが良いな
レッドさんは神だわ
101: 名無しのあにまんch 2025/03/30(日) 11:16:14
ギラティナのデッキはやっぱり初手でギラティナ来ないと厳しいからか
ナンジャモ入れてなるべく呼び込めるようにしてるね
入賞者のレシピは参考になるなあ
元スレ : 全然弱くないじゃん!
ここまで強いとも思ってなかった