たまに話題になる『聖戦記エルナサーガ』という漫画を読んでみたら名作だった
1: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 17:41:41
16: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:58:19
>>1
最近一気見したけどすごい面白かったしファンタジー浴びた
シグルーンがエイリークの味方になってくれたの嬉しかった
最近一気見したけどすごい面白かったしファンタジー浴びた
シグルーンがエイリークの味方になってくれたの嬉しかった
4: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:02:03
ちなみに>>1が読んだのが完全版かどうかわからないが
巻末のおまけ漫画で、エイリークはどうなるのか尋ねたアシスタントに対して
堤先生は「しげる」と返して、よくわかんないけどエイリークの事をしげるくんと呼んでキャッキャしてたら
「繁る」エイリークのシーンを泣きながら描く羽目になったりした
巻末のおまけ漫画で、エイリークはどうなるのか尋ねたアシスタントに対して
堤先生は「しげる」と返して、よくわかんないけどエイリークの事をしげるくんと呼んでキャッキャしてたら
「繁る」エイリークのシーンを泣きながら描く羽目になったりした
2: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 17:58:02
地道に話題に出してきた甲斐が有ったな
当時のスクエニは出版社としては新興に過ぎず
ガンガンの方は映画やアニメにドラマCD化とか力入れてたけど
Gファンタジーだと最遊記が出るまで中々そういうメディア展開も無く
そもそも剣と魔法のファンタジーアニメは、作られる所限られてたし
青年漫画の読者層となると尚更難しかったんだ
ヒット作となるとダイの大冒険だのビックリマンだので、一番近い作風のアルスラーン戦記もOVAの時代よ…
当時のスクエニは出版社としては新興に過ぎず
ガンガンの方は映画やアニメにドラマCD化とか力入れてたけど
Gファンタジーだと最遊記が出るまで中々そういうメディア展開も無く
そもそも剣と魔法のファンタジーアニメは、作られる所限られてたし
青年漫画の読者層となると尚更難しかったんだ
ヒット作となるとダイの大冒険だのビックリマンだので、一番近い作風のアルスラーン戦記もOVAの時代よ…
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3: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 17:59:30
名作だと思うよ
なお続編もある
なお続編もある
5: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:06:58
一応存在する魔獣だけは異種族だけど
どんな姿でも狂戦士は魔物じゃなくて人間という
徹底的に「人の業」が巡りまくってる地獄
どんな姿でも狂戦士は魔物じゃなくて人間という
徹底的に「人の業」が巡りまくってる地獄
6: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:14:21
シャールヴィが好きだった
最後死ぬんじゃねえかと思ったけど生き残ってよかった
最後死ぬんじゃねえかと思ったけど生き残ってよかった
7: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:19:28
この時代のGファンタジーの骨太ファンタジー大好きだなぁ
バイキング国家とかフィンランドのサーメをモチーフにした世界観がすごい好きだった
ソール・スラーグの呪文が伏線になってるの感激したわ
バイキング国家とかフィンランドのサーメをモチーフにした世界観がすごい好きだった
ソール・スラーグの呪文が伏線になってるの感激したわ
8: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:21:34
オリジナル版の当時アシスタントしてた浅野りん先生の4コマとかも好きだったな〜
エイリークが茂くんて呼ばれてたのとかも印象深い
エイリークが茂くんて呼ばれてたのとかも印象深い
9: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:23:49
ハイファンタジー系の作品がココまで受け入れられて
しっかり商品価値を示せるようになったのが、実はゼロ年代辺りからで
中華系だけど十二国記もアニメ化したのゼロ年代からで
オーフェンはアニメは成功したとは言い難かったり
メディア展開が無かったのは時代が悪かったというか、仕方ない面もある
しっかり商品価値を示せるようになったのが、実はゼロ年代辺りからで
中華系だけど十二国記もアニメ化したのゼロ年代からで
オーフェンはアニメは成功したとは言い難かったり
メディア展開が無かったのは時代が悪かったというか、仕方ない面もある
11: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:27:36
>>9
つい最近あったおがきちか先生のサイン会で、ランドリオール始まった頃はファンタジー漫画が本当に需要なくて…みたいな話ししてたな
エルナサーガはランドリオールより前の作品だけど、終盤あたりからファンタジー冷遇の時代が始まりつつあったかなという体感
つい最近あったおがきちか先生のサイン会で、ランドリオール始まった頃はファンタジー漫画が本当に需要なくて…みたいな話ししてたな
エルナサーガはランドリオールより前の作品だけど、終盤あたりからファンタジー冷遇の時代が始まりつつあったかなという体感
41: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 12:43:29
>>9
スレイヤーズは大成功だったのにオーフェンは微妙だったのか
スレイヤーズは大成功だったのにオーフェンは微妙だったのか
10: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:24:54
シャーン・スラーグをメルークホルの併用なら限定的に許可するとか細部がSFなのニヤニヤするファンタジー
12: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:32:12
箱田真紀のFE暗黒竜とか斎藤カズサの白のテンペストとか夜麻みゆきのレヴァリアースとか、
あとファンタジーじゃないけど上田信舟の女神異聞録ペルソナコミカライズとか そのへんの流れでエルナサーガも読んだけど大好きだったなあ
かなり完璧に近い漫画だわ
あとファンタジーじゃないけど上田信舟の女神異聞録ペルソナコミカライズとか そのへんの流れでエルナサーガも読んだけど大好きだったなあ
かなり完璧に近い漫画だわ
13: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:39:45
大ヒット作品となると流石に絞られるけど
なろう原作のハイファンタジー作品のメディア化が多数されてる現代は隔世の感がある
その後の作品小ヒットだったし、実質的に漫画家引退して後進の指導してるけど
何時かはその作風を受け継いだ巨星が出ないかなと思ってる
なろう原作のハイファンタジー作品のメディア化が多数されてる現代は隔世の感がある
その後の作品小ヒットだったし、実質的に漫画家引退して後進の指導してるけど
何時かはその作風を受け継いだ巨星が出ないかなと思ってる
14: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 18:47:35
手遅れだったカーチャンの妄執を引き受けたいと思ったのもあるだろうけど
復讐成し遂げたときのヴァーリってどんな気持ちだったんだろうなぁ
復讐成し遂げたときのヴァーリってどんな気持ちだったんだろうなぁ
17: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 19:00:49
詠唱がかっこいい
主人公2人の志しも良かった
主人公2人の志しも良かった
18: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 19:07:28
>>17
杉浦次郎は詠唱の美しさに対して脱帽してんのよね
この人の描くファンタジーは異世界転生だのチート能力とかはぶち込まれてるけど
その世界の能力の立ち位置やその能力が及ぼす影響とかの思考実験要素強くて
結構影響感じる
杉浦次郎は詠唱の美しさに対して脱帽してんのよね
この人の描くファンタジーは異世界転生だのチート能力とかはぶち込まれてるけど
その世界の能力の立ち位置やその能力が及ぼす影響とかの思考実験要素強くて
結構影響感じる
無詠唱で魔法を使ってびっくりするやつ、エルナサーガみたいな、超かっこいい詠唱があってびしっとキマッてる魔法戦が大好きだからないのかよーってがっかりするんだけど、何もしてないのにすごい事してる感を出しているエコな感じが表現として上手でそういう所は好き
— 杉浦 次郎 (@sugiura_jirou) November 2, 2023
19: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 19:08:35
三振りの剣の紋章を提示しておいて最終的にトアラテインとレーヴァテインで剣戟になるのとか伏線が本当に上手い(あえて言うならシャールヴィがレーヴァテインでエイリークがトアラテイン振るうのかなとは思ったが)
20: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 19:08:41
タイトルだけは昔から知ってるから気になるんだけど電子化してる?
21: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 19:09:59
>>20
各電子書籍ストアで売ってますよ
各電子書籍ストアで売ってますよ
22: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 19:23:48
ギガデインが最強攻撃魔法と思ったら
核爆発が実は魔法で使えますとかいうのはビビった
しかもきっちり放射能汚染もあるガチの核
核爆発が実は魔法で使えますとかいうのはビビった
しかもきっちり放射能汚染もあるガチの核
23: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 19:30:58
伏線の貼り方も丁寧だった
使い魔の解呪方法とかそう来たかってなった
使い魔の解呪方法とかそう来たかってなった
24: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 19:46:05
あの頃は「そんな無茶な」と思えたけど
今は実際設定しようと思えば設定できるくらいに魔法の命名法則自体はシンプルなんよね
ただし呪文の詠唱は絶対作れないってくらい詠唱が独特
今は実際設定しようと思えば設定できるくらいに魔法の命名法則自体はシンプルなんよね
ただし呪文の詠唱は絶対作れないってくらい詠唱が独特
27: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 20:05:09
一応スレイヤーズもハイファンタジー系の作品と言えばそうなんだが
あまりにも作風が違い過ぎるし、スレイヤーズという作品単位じゃない
ファンタジーというもっと広いジャンルのアニメや漫画が存在感増したのって割と最近のイメージがある
ゲームとか少女漫画だと割と主流だったんだけどね
あまりにも作風が違い過ぎるし、スレイヤーズという作品単位じゃない
ファンタジーというもっと広いジャンルのアニメや漫画が存在感増したのって割と最近のイメージがある
ゲームとか少女漫画だと割と主流だったんだけどね
28: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 20:08:29
>>27
なろう系からハイ・ファンタジーに以降する作品増えたよね
ファンタジー好きには良い時代だ
なろう系からハイ・ファンタジーに以降する作品増えたよね
ファンタジー好きには良い時代だ
44: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 12:48:18
>>27
ロードス島戦記→スレイヤーズとファンタジーブームが起きる流れはあったんだけどなぁ
ロードス島戦記→スレイヤーズとファンタジーブームが起きる流れはあったんだけどなぁ
81: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 13:13:15
>>27
それにスレイヤーズですらより明るく軽いノリとギャグや恋愛マシマシにアレンジ映像化でウケた例だしなあ
それにスレイヤーズですらより明るく軽いノリとギャグや恋愛マシマシにアレンジ映像化でウケた例だしなあ
29: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 22:02:58
呪文詠唱にちゃんと意味が含まれてるの好き
30: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 23:06:17
欲と欺瞞に満ちた世界を否定するにはエイリークもエルナもヴァーリも
欲と欺瞞が関わりまくってるけど、シグルーンや人々との出会いで
エイリークやエルナはそれでも人を信じる事が出来るのという事と、それが無いヴァーリが人に絶望してる事の説得力
欲と欺瞞が関わりまくってるけど、シグルーンや人々との出会いで
エイリークやエルナはそれでも人を信じる事が出来るのという事と、それが無いヴァーリが人に絶望してる事の説得力
95: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:53:56
>>30
この場面のヴァーリの聡明さが悲しいけどすごい好き
他の誰一人として換えのない特別な運命とは思わず人間の社会なら当然起こりうることと解ってしまうからこその絶望が深い
この場面のヴァーリの聡明さが悲しいけどすごい好き
他の誰一人として換えのない特別な運命とは思わず人間の社会なら当然起こりうることと解ってしまうからこその絶望が深い
101: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 08:11:09
>>95
神が実在する世界なら信仰は保たれるっていうのは多いけど
魔法という神秘が有っても人は理不尽な目に会い
神の奇跡が起きないなら、その世界の道徳はどうなる?ってのは衝撃だった
神が実在する世界なら信仰は保たれるっていうのは多いけど
魔法という神秘が有っても人は理不尽な目に会い
神の奇跡が起きないなら、その世界の道徳はどうなる?ってのは衝撃だった
102: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 09:45:34
>>101
大きな力を持ってる宗教も宗派がないのは実際に神やその力が在るから、ではなくて単に世界として若いから(人間社会が成立してからまだ日が浅いから)なのもある種リアリズムの徹底を感じる
時代が降ってたら多分あの世界でも宗教戦争とかも起きるんだろうな…
大きな力を持ってる宗教も宗派がないのは実際に神やその力が在るから、ではなくて単に世界として若いから(人間社会が成立してからまだ日が浅いから)なのもある種リアリズムの徹底を感じる
時代が降ってたら多分あの世界でも宗教戦争とかも起きるんだろうな…
32: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 00:10:05
本編じゃ絶対ありえねえんだけど
シャールヴィの義兄になってちくちく小舅するシスコンヴァーリが見てみたかったし
エイリークとシグルーンが風のきれいな田舎で暮らすところを見てみたかったよ
絶対ありえねえんだけど
シャールヴィの義兄になってちくちく小舅するシスコンヴァーリが見てみたかったし
エイリークとシグルーンが風のきれいな田舎で暮らすところを見てみたかったよ
絶対ありえねえんだけど
46: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:07:17
>>32
ヴァーリ、相愛呪であっさり自分を忘れた父と
母を殺した男の陰謀で生まれた妹だからってマジで容赦ないからな
それでも最後に妹の優しさを知ってる辺りは、愚かとは思いつつ人柄見てはいたんだろうけど
ヴァーリ、相愛呪であっさり自分を忘れた父と
母を殺した男の陰謀で生まれた妹だからってマジで容赦ないからな
それでも最後に妹の優しさを知ってる辺りは、愚かとは思いつつ人柄見てはいたんだろうけど
33: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 00:17:06
シャールヴィとくっついて
確か結構な子沢山になってたよな
確か結構な子沢山になってたよな
34: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 00:49:39
おまけページで仲良く?学パロしてるの30年くらい前からある文化なんだな
35: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 00:54:47
エルナとシャールヴィの恋愛が可愛くて爽やかで良かった
一方でエイリークとシグルーンの恋愛も良かっ⋯た
一方でエイリークとシグルーンの恋愛も良かっ⋯た
36: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 01:05:08
>>35
どっちも最初は相手を殺そうとしてたんだよね…
どっちも最初は相手を殺そうとしてたんだよね…
42: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 12:44:55
>>35
エイリークの「おいで」が心に焼き付いて離れない
エイリークの「おいで」が心に焼き付いて離れない
84: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 14:30:48
>>42
孤独な王とそれにただ一人寄り添い最期まで共にする者のシチュエーションが好きなの間違いなくこの作品が根っこだ
孤独な王とそれにただ一人寄り添い最期まで共にする者のシチュエーションが好きなの間違いなくこの作品が根っこだ
37: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 03:30:43
これが生存if幸せ二次創作を書きたくなる気持ちか
生活のためとか出世のために禁忌に手を出す人達の切なさがあった
エルナがそういう人々に心を寄せててそれが周りの人々の心を動かすのも説得力あった
生活のためとか出世のために禁忌に手を出す人達の切なさがあった
エルナがそういう人々に心を寄せててそれが周りの人々の心を動かすのも説得力あった
103: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 10:46:49
>>37
>これが生存if幸せ二次創作を書きたくなる気持ちか
だがエイリークとシグルーンはあの結末が美しすぎる……!
『得タリ。善キ魂ヲ得タリ』って生い茂ってゆく場面でも『そうだろう当然だよ当たり前だよ!』と後方読者理解者面して内心腕組みしながら心が泣いてた
>これが生存if幸せ二次創作を書きたくなる気持ちか
だがエイリークとシグルーンはあの結末が美しすぎる……!
『得タリ。善キ魂ヲ得タリ』って生い茂ってゆく場面でも『そうだろう当然だよ当たり前だよ!』と後方読者理解者面して内心腕組みしながら心が泣いてた
104: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 12:19:58
>>103
殺してやろうと意気込んできた娘が、解放を拒絶してでも最後の最後まで一緒にいてくれるという美しさ
殺してやろうと意気込んできた娘が、解放を拒絶してでも最後の最後まで一緒にいてくれるという美しさ
38: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 05:53:46
シグルーンが登場した時(おっこれは復讐対象の王族が本当は善人だと分かり絆育むやつだな)と思ったよ
小さな畑作ってよ
小さな畑作ってよ
39: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 07:16:04
エルナサーガスレだ!
優しい絵柄と相反して、残酷な場所は恐ろしく残酷なんだよな。魔物?や変異もグロテスクなのが多い
一番好きなシーンは、修道会で強がるエルナに国はなくとも俺がいるからと言葉をかけるシャールヴィ
優しい絵柄と相反して、残酷な場所は恐ろしく残酷なんだよな。魔物?や変異もグロテスクなのが多い
一番好きなシーンは、修道会で強がるエルナに国はなくとも俺がいるからと言葉をかけるシャールヴィ
40: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 12:39:25
さりげにこの人の短編集に宮崎駿が寄稿してたこともあるとか聞いた
43: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 12:45:05
45: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 14:50:57
ラノベや漫画だと強い固定ファンが居ればいいけど、アニメはより広い層にヒットしないといけない、作画負担がデカい
とかでファンタジー系のアニメは中々難しかったんよね、特にハイファンタジーは年齢層上の方だし
スレイヤーズは別格だけど、ロードスはローファンタジー寄りの扱いで、ようこそもアニメ化してその辺配慮してたり
ハリポタとかのメガヒットと視聴者層の成長でだいぶ裾野が広がった感じがある
とかでファンタジー系のアニメは中々難しかったんよね、特にハイファンタジーは年齢層上の方だし
スレイヤーズは別格だけど、ロードスはローファンタジー寄りの扱いで、ようこそもアニメ化してその辺配慮してたり
ハリポタとかのメガヒットと視聴者層の成長でだいぶ裾野が広がった感じがある
50: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:29:39
>>45
これは後半SF要素が入ってくるよね
これは後半SF要素が入ってくるよね
51: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:43:24
>>45
アニメでファンタジーが増えたのはSAOのヒット辺りからかなぁ?
アニメでファンタジーが増えたのはSAOのヒット辺りからかなぁ?
55: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:24:33
>>51
あれ自体はSF寄りだけど、個人的にはゼロ魔~SAO辺りからだと思ってる
アニメでもファンタジーがあの辺、ゼロ年代後半から存在感増し始めて
ハイファンタジーの商品価値上昇はなろう原作の供給と
そう言うのに親しんだ層の成長が重なったのが大きいと思ってる
2010年代のハイファンタジー系のアニメの供給は90年代からするとあり得ないくらい多かった
2020年代は落ち着き始めてるけど、それでも魔術師クノンとか、あの辺のアニメ化とかは時代が変わったのを認識する
あれ自体はSF寄りだけど、個人的にはゼロ魔~SAO辺りからだと思ってる
アニメでもファンタジーがあの辺、ゼロ年代後半から存在感増し始めて
ハイファンタジーの商品価値上昇はなろう原作の供給と
そう言うのに親しんだ層の成長が重なったのが大きいと思ってる
2010年代のハイファンタジー系のアニメの供給は90年代からするとあり得ないくらい多かった
2020年代は落ち着き始めてるけど、それでも魔術師クノンとか、あの辺のアニメ化とかは時代が変わったのを認識する
66: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 09:12:42
>>55
ハイファンタジーという括りで言うなら、90年代はあかほり作品とかかなり流行ってたんじゃないかな
今のなろう系と通じるものがある
それよりもっと重厚なハイファンタジーが一般化したのは00年代のハリポタやロード・オブ・ザ・リングの映画辺りかな
ハイファンタジーという括りで言うなら、90年代はあかほり作品とかかなり流行ってたんじゃないかな
今のなろう系と通じるものがある
それよりもっと重厚なハイファンタジーが一般化したのは00年代のハリポタやロード・オブ・ザ・リングの映画辺りかな
47: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:20:59
作者の人が何処かで
世界を動かすのは女性でそれを支えるのは男性という話が描きたい、男性の方が弱い訳ではないのがポイント……
みたいな事を書いていたのが印象的だったな
世界を動かすのは女性でそれを支えるのは男性という話が描きたい、男性の方が弱い訳ではないのがポイント……
みたいな事を書いていたのが印象的だったな
53: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:12:46
>>47
たしか「女の子が世界を救う物語」が描きたいとかだったかな
でも男より強い女が描きたいわけじゃなくて、男らしい強さはシャールヴィに担当させたとか
たしか「女の子が世界を救う物語」が描きたいとかだったかな
でも男より強い女が描きたいわけじゃなくて、男らしい強さはシャールヴィに担当させたとか
48: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:25:33
作中でも突っ込まれていたけど…姫様スカート短いって‼
49: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:15:31
>>48
自分でスカート引き裂いといて後から可愛く繕いなおすの好き
自分でスカート引き裂いといて後から可愛く繕いなおすの好き
52: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 17:54:06
つっても普通にファンタジー(っぽい)アニメ多かった気もするんだけどな
ハイとかローとか言い出すと難しいけど
単純にエルナサーガはアニメ向きではなかった気がする。それで評価下げるタイプの作品でもないし
ハイとかローとか言い出すと難しいけど
単純にエルナサーガはアニメ向きではなかった気がする。それで評価下げるタイプの作品でもないし
54: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:19:46
マンガ図書館Zで読んだから
連載当時の話聞けてうれしい
連載当時の話聞けてうれしい
56: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:33:31
本筋にはあまり関係ないけど印象残ってるのだと、
魔風の影響で食料が高くなって、やりくりで料理作って謝るアトリ母に、アトリ父がお前は腕がいいからって言うシーンが妙に好き
魔風の影響で食料が高くなって、やりくりで料理作って謝るアトリ母に、アトリ父がお前は腕がいいからって言うシーンが妙に好き
57: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:37:31
城の誰も信用出来なくなって食事が取れないエイリークにシグルーン経由でアトリ達キッズがなけなしの食料届けるのいいよね
シャールヴィがエルナ抱えるシーンいっぱいあって好き
シャールヴィがエルナ抱えるシーンいっぱいあって好き
58: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:51:46
「地獄へ先導しつかまつる」
やたら強い僧侶のアースムンドさん好き
あれ、確実に死んだと思ったわ…
やたら強い僧侶のアースムンドさん好き
あれ、確実に死んだと思ったわ…
59: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 22:16:28
>>58
生きてるう!?ってなったわ
崩落のときの聖職者たちのグダグダ具合が終末の世界って感じでよかったよね
生きてるう!?ってなったわ
崩落のときの聖職者たちのグダグダ具合が終末の世界って感じでよかったよね
60: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 22:41:08
初期の戦い方エルナのほうが封魔の力ゴリ押しする脳筋スタイルでシャールヴィのほうが魔法の使いどころや残りMP考慮する頭脳スタイルなのが面白かった
※実際にはエルナもめちゃくちゃ頭使ってるしシャールヴィも腕っぷしが強い
※実際にはエルナもめちゃくちゃ頭使ってるしシャールヴィも腕っぷしが強い
61: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 23:33:13
当時のファンタジー事情を考えるとやっぱり上にあった大手が強かったっていうのはあると思う
スクエニはファンタジー膾炙に大幅に貢献したドラクエ持ってたから比較的強かったとは思うけどそれでも大手には敵わない
スクエニはファンタジー膾炙に大幅に貢献したドラクエ持ってたから比較的強かったとは思うけどそれでも大手には敵わない
62: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 00:11:43
俺的に呪文の詠唱と言ったらバスタードとこれ
63: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 02:36:59
先王が諸悪の根源だけど先王の小細工がなければエルナが誕生せず物語のような結末が得られなかった
って見方もあるけど結局は先王が作った地獄のような環境でエルナ達がより良い未来を信じて諦めずに行動したからあの結末が得られたんだよな
って見方もあるけど結局は先王が作った地獄のような環境でエルナ達がより良い未来を信じて諦めずに行動したからあの結末が得られたんだよな
64: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 07:41:04
エルナが綺麗事を折れずに貫こうとしたからこそ未来が繋がったのよね
72: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:25:20
>>64
ずっと『誰かを守りたい』『助けたい』ばかりで剣を振るってたエルナが
「だから私は、魔獣《フレースヴェルグ》を倒します」
って宣言した場面はカタルシスすごかった
自分から戦いを挑むのか
倒しに行くのか、って
優しさを動機にして戦いを挑む、命を懸ける主人公というのは当時ほんと珍しかったな
凄く驚いたのを覚えてる
ずっと『誰かを守りたい』『助けたい』ばかりで剣を振るってたエルナが
「だから私は、魔獣《フレースヴェルグ》を倒します」
って宣言した場面はカタルシスすごかった
自分から戦いを挑むのか
倒しに行くのか、って
優しさを動機にして戦いを挑む、命を懸ける主人公というのは当時ほんと珍しかったな
凄く驚いたのを覚えてる
94: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 22:49:22
>>72
それでも最後の最後にエルナはフレースヴェルグを倒せなかったってのがいいよね
その優しさと甘さは魔獣にすら向けられたけど魔獣はその生まれからしてそれを信じられずヴァーリに逃げ込んで結果シャールヴィに討たれたのが物悲しい・・・
それでも最後の最後にエルナはフレースヴェルグを倒せなかったってのがいいよね
その優しさと甘さは魔獣にすら向けられたけど魔獣はその生まれからしてそれを信じられずヴァーリに逃げ込んで結果シャールヴィに討たれたのが物悲しい・・・
65: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 08:36:28
聖職者のお偉いさんが少数民族を何人も犠牲にしていたのがわかるところ怖かったな
自分の中で堤抄子は浦沢直樹と並んでその辺のおっさんが急に表情を消すと怖い作家
自分の中で堤抄子は浦沢直樹と並んでその辺のおっさんが急に表情を消すと怖い作家
67: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 13:28:16
3つの国が戦争しててそれぞれの立場の登場人物がいて
説得や誠意を見せてもそう簡単に考えは動かないのが歯痒かった
それはそうとシャールヴィの「来い」とエイリークの「おいで」いいよね
説得や誠意を見せてもそう簡単に考えは動かないのが歯痒かった
それはそうとシャールヴィの「来い」とエイリークの「おいで」いいよね
68: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 13:59:16
>>67
身一つならともかく、国を背負うと簡単には動けないわな
身一つならともかく、国を背負うと簡単には動けないわな
69: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 14:40:04
物語の複雑さや重厚さも好きだけどエルナとシャールヴィにほんとニヤニヤしちゃう
70: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 18:37:18
1対1のボーイミーツガールを描きながら本筋も登場人物達も丁寧だった
71: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:18:30
スクエニはファンタジー漫画が得意ってイメージはガンガンがそうだったからだけど
中性的な、少年漫画にして少女漫画的なイメージがあるのはエルナサーガの存在が大きいように思う
中性的な、少年漫画にして少女漫画的なイメージがあるのはエルナサーガの存在が大きいように思う
73: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:36:17
この時代の作品のリメイクやアニメ化の流れ来てるからこれもやらないかな
今の時代なら
今の時代なら
74: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:44:17
今の時代なら、完結してる今なら、できなくないとは思えるよね
75: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:51:38
やるなら2クール……じゃ足りないか?
分割4クールとかでやって欲しい
フェイトゼロとかハイスコアガールがそれで全部アニメ化したし
分割4クールとかでやって欲しい
フェイトゼロとかハイスコアガールがそれで全部アニメ化したし
76: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 00:59:15
やるならダイ大ぐらいの気合でやってほしいねえ
77: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 03:17:14
シャールヴィにちょっかいかけてた義姉がシャールヴィには本命がいてそれがエルナと知るとめっっちゃあっさり引き下がるのがなんかおもろかった
シャールヴィもエルナも異性関係で嫉妬や勘違いする展開があったけど相手が憎めないタイプだから読者目線でとても穏やかにニヤニヤしながら見れた
あとエイリークの「無粋だぞ」がかっこいい
シャールヴィもエルナも異性関係で嫉妬や勘違いする展開があったけど相手が憎めないタイプだから読者目線でとても穏やかにニヤニヤしながら見れた
あとエイリークの「無粋だぞ」がかっこいい
78: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:34:40
2部への切り替わり辺りは、世界情勢も2人の関係も見てて辛かったわね
79: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 13:06:50
実はFGO関連で有名なこれを描いた人が堤先生という事実
絵を描く人ってこれあるでしょ? #FGO pic.twitter.com/HMx35BS9CX
— 堤抄子 (@TsutsumiShoko) August 23, 2017
80: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 13:12:38
>>79
先生何やってんすか
先生何やってんすか
82: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 13:21:34
スレイヤーズ原作は結構シビアな面も強いんだよね
魔族との戦いは基本戦略が無いと勝利できんし
魔族との戦いは基本戦略が無いと勝利できんし
83: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 14:23:43
>>82
世界観そのものは、そこら辺の真面目なファンタジーより薄氷の上だしな
世界観そのものは、そこら辺の真面目なファンタジーより薄氷の上だしな
93: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 22:46:06
>>82
リナがL様の呪文をもってたりガウリィが光の剣を持ってるっていう数少ない人類の対抗手段があるから辛うじて戦いになるだけで中級魔族以上は基本逆立ちしても勝ち目がないんよな…
リナがL様の呪文をもってたりガウリィが光の剣を持ってるっていう数少ない人類の対抗手段があるから辛うじて戦いになるだけで中級魔族以上は基本逆立ちしても勝ち目がないんよな…
85: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:13:50
作品のクオリティ的には負けてないと思うけど、
スクエニ原作でアニメ特別扱いされたのグルグルとハガレン位だからなあ…
30年前の非アニメ化漫画でまだまだ語れるってのは凄いんだけど、やっぱ30年前はキツイ
スクエニ原作でアニメ特別扱いされたのグルグルとハガレン位だからなあ…
30年前の非アニメ化漫画でまだまだ語れるってのは凄いんだけど、やっぱ30年前はキツイ
86: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:47:13
>>85
ハーメルンのバイオリン弾きも
一応ね
ハーメルンのバイオリン弾きも
一応ね
131: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 17:18:12
たぶんアニメ化しなかった理由の一つには衣装の細かい描き込みもあると思う
乙嫁語りみたいな
乙嫁語りみたいな
87: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:00:19
特撮以外にもパロディ結構豊富な異世界レッドだけど
異世界側は割と往年のスクエニ漫画の影響を感じてて
中でもロゥジーとテルティナ様は
・魔力を持たない者だけが使える勇者の剣
・無力だけど本来解除できない魔法を解除できる
って部分とかでエルナサーガの影響を感じる
異世界側は割と往年のスクエニ漫画の影響を感じてて
中でもロゥジーとテルティナ様は
・魔力を持たない者だけが使える勇者の剣
・無力だけど本来解除できない魔法を解除できる
って部分とかでエルナサーガの影響を感じる
88: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:51:33
エルナサーガのスレだ!
エルナサーガは核兵器、エルナサーガ2ではテロリズムをモチーフにした話の作りで自分が描くものにすごく自覚的な作家さんだよなと思った。
この作家さんだとアダ戦記もエスペリダスオードも面白いので良ければ読んでほしい。
エスペリダスオードは未完だけど、武内崇氏が帯を描いてる巻があるんで、それが古本で見つかればお宝だと思う。
エルナサーガは核兵器、エルナサーガ2ではテロリズムをモチーフにした話の作りで自分が描くものにすごく自覚的な作家さんだよなと思った。
この作家さんだとアダ戦記もエスペリダスオードも面白いので良ければ読んでほしい。
エスペリダスオードは未完だけど、武内崇氏が帯を描いてる巻があるんで、それが古本で見つかればお宝だと思う。
89: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:37:07
なんか星が降ってきて?飼い犬や飼い猫が話せるようになった漫画もあった気がする
ものすごくうろ覚えだから全部違うかも
と思ってググったらスターゲイザーという漫画だたぶん
ものすごくうろ覚えだから全部違うかも
と思ってググったらスターゲイザーという漫画だたぶん
92: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 22:25:11
>>89
スタゲは連載版より読切版のぶつ切りが絶望というか、
あ、人類終わるんだね……って感じがして好き
スタゲは連載版より読切版のぶつ切りが絶望というか、
あ、人類終わるんだね……って感じがして好き
91: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 22:04:15
最近他のスレ含めて話題を見かけるようになったのがきっかけで気になって全巻買っちゃったよ
電子版あるとありがたいね
問題は忙しすぎてゆっくりとしか読めない点だが
電子版あるとありがたいね
問題は忙しすぎてゆっくりとしか読めない点だが
96: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 00:35:23
最初に出て来た時は噂程度だった王子様のお嫁さん探しの話が
エルナの出生の秘密に関わっててエイリークとシグルーンの出会いにも関わるのが面白い
エルナの出生の秘密に関わっててエイリークとシグルーンの出会いにも関わるのが面白い
97: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 00:39:34
物語的に大きく動く話じゃないけど序盤の方で使い魔法をエルナが解呪する話が好きだったな
術者を倒すわけでも聖短剣で強引に解呪するわけでもなく真に相手の妄執を晴らすエルナの強い優しさ
術者を倒すわけでも聖短剣で強引に解呪するわけでもなく真に相手の妄執を晴らすエルナの強い優しさ
121: 名無しのあにまんch 2025/03/13(木) 23:46:39
>>97
あそこいいよね
替え玉にされた娘さんの憤りと無念が克明に描かれていてエルナを責める気持ちもわかる
でも彼女の苦しみに誰よりも迫ったから、心象の世界でも誠実だったから妄執を解くことができたというエルナの強さの方向が示されてて好き
あと、ヴァーリを打倒する方法が序盤で提示されていた、という構成にも痺れた
あそこいいよね
替え玉にされた娘さんの憤りと無念が克明に描かれていてエルナを責める気持ちもわかる
でも彼女の苦しみに誰よりも迫ったから、心象の世界でも誠実だったから妄執を解くことができたというエルナの強さの方向が示されてて好き
あと、ヴァーリを打倒する方法が序盤で提示されていた、という構成にも痺れた
98: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 03:37:01
ラヴァルタ・アースムンド・ラタトスクと言うガチで頼れる頼れる仲間達
99: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 05:19:21
ラタトスクと楽しそうに遊んでるシャールヴィ思い出した
まあその後で要らんことしてぶん殴られるんですけど!
まあその後で要らんことしてぶん殴られるんですけど!
100: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 05:23:46
ラヴァルタのTHE女騎士ムーブ好き
ラタトスクはいったい誰が本命なんや
ラタトスクはいったい誰が本命なんや
105: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 13:35:04
ここまで死亡フラグ立てたにも関わらず無事生き延びてヒロインと結ばれるハッピーエンド迎えたシャールヴィのタフネスっぷりよ
115: 名無しのあにまんch 2025/03/13(木) 02:05:39
>>105
美しいポエム読みやがって⋯
美しいポエム読みやがって⋯
106: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 15:11:59
初期はかなり筋肉あったけどだいぶシェイプアップした感
https://www.shoko-tsutsumi.com/gallery/011.html
https://www.shoko-tsutsumi.com/gallery/011.html
107: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 15:15:52
『不死身のシャールヴィが尻餅ついた』ってオチ好きだよ
不屈で闘志の塊みたいな巨漢が、惚れた女への告白の返事でアンクルブレイクされるの味わい深い
不屈で闘志の塊みたいな巨漢が、惚れた女への告白の返事でアンクルブレイクされるの味わい深い
108: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 17:22:13
最近女騎士という属性はくっころやオークのミームと共にギャグ化してるけど
ラヴァルタみたいな真っ当な女騎士はかえって新鮮かもしれない
ラヴァルタみたいな真っ当な女騎士はかえって新鮮かもしれない
109: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 17:58:57
ラヴァルタが女性らしいスカートはいてレストラン?で働いてるのにやってるのは用心棒なのがめちゃくちゃ好き
110: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 19:12:24
理屈はわかるが納得がいかないもの
聖ラタトスク祭
聖ラタトスク祭
112: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 19:52:06
エルサガ2の最後で2代目エルナがエイリーク幻視して、
ホーグクレトゥスの呪文唱えるところ毎回泣く
ホーグクレトゥスの呪文唱えるところ毎回泣く
113: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 19:54:53
あのエイリークさん幻視じゃなくて本当に化けて(?)出てきてるでしょ
ソーロッドも反応してるし
ソーロッドも反応してるし
114: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 21:37:00
レイラズマーギに永遠に縛られてるっぽい?のかな
シグルーンはどうなってるんだろ
シグルーンはどうなってるんだろ
116: 名無しのあにまんch 2025/03/13(木) 08:27:21
ファンタジーでは特別扱いされがちなドラゴンがあくまで上位の使役動物でしかない
…のに、迷信っぽい「召喚に応じる竜は愛馬の生まれ変わり」がココで生きてくるのは痺れた
…のに、迷信っぽい「召喚に応じる竜は愛馬の生まれ変わり」がココで生きてくるのは痺れた
117: 名無しのあにまんch 2025/03/13(木) 15:04:31
漫画版ナウシカの影響も感じるしベルセルクやバスタードの影響も感じながら読んでいた当時の思い出
でも『(ここが農地じゃなくて良かった。一揆が起きたかもしれん)』っていうシャールヴィの側近さんの心配で一気に惚れ込んだ作品だったよ
でも『(ここが農地じゃなくて良かった。一揆が起きたかもしれん)』っていうシャールヴィの側近さんの心配で一気に惚れ込んだ作品だったよ
124: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 12:00:25
>>117
その世界に根ざす人ならそう考えるだろうそう行動するだろうが的確に表現されてるよね
エルナの服の良さを解って繕って返してくれたおかみさんとか
その世界に根ざす人ならそう考えるだろうそう行動するだろうが的確に表現されてるよね
エルナの服の良さを解って繕って返してくれたおかみさんとか
129: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 07:51:04
>>124
あのあたりは路銀よりよっぽど高価な装飾品身につけてるのにそんな発想がない王族2人がツボ
嫌味が一切無く庶民とのズレが表現されてる
あのあたりは路銀よりよっぽど高価な装飾品身につけてるのにそんな発想がない王族2人がツボ
嫌味が一切無く庶民とのズレが表現されてる
130: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 08:04:25
>>129
(言ってみるもんだな)ってなってる店主?も好き
(言ってみるもんだな)ってなってる店主?も好き
132: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 23:25:51
>>130
あの刀鍛冶のおっちゃん代金をもらい過ぎたおつり分としてハルスホルト脱出に手を貸してくれたり
実はそれなりに名のしれた盗賊の元頭領だった過去があったりとなかなかに存在感があるおっちゃんだったなw
あの刀鍛冶のおっちゃん代金をもらい過ぎたおつり分としてハルスホルト脱出に手を貸してくれたり
実はそれなりに名のしれた盗賊の元頭領だった過去があったりとなかなかに存在感があるおっちゃんだったなw
118: 名無しのあにまんch 2025/03/13(木) 15:10:53
ゴルムの葬送も印象的だよね
最初は肉をついばむカラスを追い払おうとしてたエルナだけど、地に帰り空に帰ることを感じ取って手を止める
その日の晩御飯?
いいじゃないかそういう話は
最初は肉をついばむカラスを追い払おうとしてたエルナだけど、地に帰り空に帰ることを感じ取って手を止める
その日の晩御飯?
いいじゃないかそういう話は
119: 名無しのあにまんch 2025/03/13(木) 20:42:43
なんってーか、世界が息づいてんのよね
Ⅰでの魔法の立ち位置はファンタジーじゃ王道なんだけど
科学>魔法みたいな創作も見かける中、Ⅱでの核ミサイルで王族じゃなくても禁呪が使える程になっても
魔法の使い道や利点に矛と盾の設定が上手かったり
Ⅰでの魔法の立ち位置はファンタジーじゃ王道なんだけど
科学>魔法みたいな創作も見かける中、Ⅱでの核ミサイルで王族じゃなくても禁呪が使える程になっても
魔法の使い道や利点に矛と盾の設定が上手かったり
120: 名無しのあにまんch 2025/03/13(木) 22:04:29
大仰じゃなく、サラッとやり取りの中に血の通いを感じるのはある
序盤のお互い戦争する理由ってのは、当たり前だけど薄っぺらい名誉欲とかではなく、食っていく土地の奪い合いだったりするし、その会話が激しくではなく淡々とかわされるのが普通のことって感じで好きだった
序盤のお互い戦争する理由ってのは、当たり前だけど薄っぺらい名誉欲とかではなく、食っていく土地の奪い合いだったりするし、その会話が激しくではなく淡々とかわされるのが普通のことって感じで好きだった
123: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 08:43:59
読み返すとアトリが結構キーキャラだなと思う
グズルーンを助けたり大人を引っ張ったり
エルナのことも隠して守ってたし最初から最後まで信じてたね
グズルーンを助けたり大人を引っ張ったり
エルナのことも隠して守ってたし最初から最後まで信じてたね
125: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 14:45:27
>>123
初期にアトリが大人達に説明はじめるのは
お、おい⋯やめとけって感じで不安に思ってたけど
最終的にアトリの言葉が大人達に届いて話を聞いてくれてエルナやエイリークの頑張りの伝え手になってくれるのがありがたい
アトリも頑張った
初期にアトリが大人達に説明はじめるのは
お、おい⋯やめとけって感じで不安に思ってたけど
最終的にアトリの言葉が大人達に届いて話を聞いてくれてエルナやエイリークの頑張りの伝え手になってくれるのがありがたい
アトリも頑張った
126: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 22:31:56
>>125
一度目のアトリを止めた騎士、ヴァーリを手玉に取ったり有能さ見せてたと思ったらそれ故にあっさり犠牲にされてひええってなったわ
一度目のアトリを止めた騎士、ヴァーリを手玉に取ったり有能さ見せてたと思ったらそれ故にあっさり犠牲にされてひええってなったわ
127: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 22:40:31
>>123
アトリがエルナを救おうとシャールヴィに歯向かわなければエルナは抵抗しようともせずそのまま首を差し出してて終わってただろうしヴァーリも間に合わなかっただろうからな
アトリが持っている矮小な力に比べると果たした役割の大きさは凄いと思う
アトリがエルナを救おうとシャールヴィに歯向かわなければエルナは抵抗しようともせずそのまま首を差し出してて終わってただろうしヴァーリも間に合わなかっただろうからな
アトリが持っている矮小な力に比べると果たした役割の大きさは凄いと思う
128: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 07:07:50
登場人物ほぼ全員に役割があった
111: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 19:30:21
何度も何度も悩みまくっても悩むのをやめなかったエルナだからこそ最終回の『見捨てられてなんかいない悩む力を授かっているもの!!』がいいんだ
元スレ : 「聖戦記エルナサーガ」読んだ