【あかね噺】阿良川一生「瑣末な気づきだな だが 悪くない」
1: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 15:36:03
（地道で基本的だけど大切なことを学べたようで何よりです。フランスでしっかり成長してきたみたいなので志ぐまの芸を教えますね）
やさしい
やさしい
25: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:27:44
>>1
カルナ語かな？
カルナ語かな？
2: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 15:39:53
翻訳係が必須
11: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:46:34
>>2
令和の冨岡さんかよ
令和の冨岡さんかよ
12: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:47:39
>>11
けどメディアの前だとちゃんと取り繕ってくれるから以前よりはマシだよ
けどメディアの前だとちゃんと取り繕ってくれるから以前よりはマシだよ
19: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:11:46
>>11
お前は私とは違う（私はいろいろとこじれちゃって志ぐまの芸だめだったけど、お前ならきっとできるだろう）
みたいなこと言いだすのか
お前は私とは違う（私はいろいろとこじれちゃって志ぐまの芸だめだったけど、お前ならきっとできるだろう）
みたいなこと言いだすのか
3: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 15:54:55
でも真打ちにもならない内に教えてくれるのは正直思わなかったよ
5: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 15:59:19
>>3
もしかしたら真打になるの待ってたら自分も病気で倒れたり下手すりゃ死ぬかもしれないから今にした可能性
もしかしたら真打になるの待ってたら自分も病気で倒れたり下手すりゃ死ぬかもしれないから今にした可能性
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4: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 15:56:38
別の人からまだ足りないものがあるって言われているのに教えてくれる甘さ
6: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:39:17
このシーンもなんとかフォローできるか…？
7: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:43:06
>>6
(師匠とはいえ意識のない寝たきりの人に構うより自分を優先してください)
(師匠とはいえ意識のない寝たきりの人に構うより自分を優先してください)
8: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:45:32
>>6
(貴方の落語を見る限り志ぐまが伝えられることはもう全部伝えてるように思います)
(貴方の落語を見る限り志ぐまが伝えられることはもう全部伝えてるように思います)
9: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:46:15
>>6
(こいつの元で学べることは学んだんだ、師匠が倒れたのを理由に学びの時間を疎かにするのはこいつも望まないだろう、次の段階に移るぞ) とか…？
(こいつの元で学べることは学んだんだ、師匠が倒れたのを理由に学びの時間を疎かにするのはこいつも望まないだろう、次の段階に移るぞ) とか…？
10: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:46:24
>>6
（師匠の看病はこちらで手配させていただくので貴方は芸を磨くことに専念してください）
（師匠の看病はこちらで手配させていただくので貴方は芸を磨くことに専念してください）
37: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:33:18
>>10
一剣師匠とまいける兄さんの話はこんな感じだったね
一剣師匠とまいける兄さんの話はこんな感じだったね
13: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:49:32
>>6
フォローも何も言語能力とデリカシーがクソオブクソだけど自分のキャリアを最優先に考えるなら別に間違ってないのは事実だからなぁ
言語能力とデリカシーがクソオブクソだけど
フォローも何も言語能力とデリカシーがクソオブクソだけど自分のキャリアを最優先に考えるなら別に間違ってないのは事実だからなぁ
言語能力とデリカシーがクソオブクソだけど
44: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:53:51
>>6
うらら師匠にも遠回しに「状況と言い方を考えろ」と言われる始末
うらら師匠にも遠回しに「状況と言い方を考えろ」と言われる始末
48: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:05:41
>>6のあたりとかは言葉少なとか伝わりにくいじゃなくて純粋に口が悪すぎるのよ
14: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:56:02
テレビ出るときは優しい芸能人の大御所みたいな顔できるのになんで落語家に対しては言葉選びがカスになるんだろう
69: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 07:28:35
>>14
テレビカメラの前でやるのは営業なんだ
弟子や教えを乞う者の前でやるのは教育とか叱咤激励とか
自分に追いつき、追い越してみせろ、ってヤツの前で営業したって仕方なかろ
テレビカメラの前でやるのは営業なんだ
弟子や教えを乞う者の前でやるのは教育とか叱咤激励とか
自分に追いつき、追い越してみせろ、ってヤツの前で営業したって仕方なかろ
15: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 16:58:18
本筋と全く関係ないんだけどこういう回答されると
じゃあそちらの満点回答を開示してくださいって言いたくなる
じゃあそちらの満点回答を開示してくださいって言いたくなる
16: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 17:06:09
可楽杯やまいける真打ち昇進試験の講評もそうだけど厳しい顔する時は叱咤激励混じりの褒めが入ってるよね
17: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 17:29:16
なんでこうなっちゃったんだろうね
過去編のまだ話せる感を見ていると余計に思うよ
こじらせた理由もこの漫画の重要な部分だろうが
過去編のまだ話せる感を見ていると余計に思うよ
こじらせた理由もこの漫画の重要な部分だろうが
18: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:05:37
致命的にこじれる前に一剣あたりがなんとかするだろ…くらいに考えてるのかもしれん
20: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:13:51
いやあの、言葉を巧みに操って相手の心情を刺激するのが仕事で、それが上手くて今の地位にいるんじゃないですか
剣振って鬼シバくのが最大の仕事で、その強さで出世してる冨岡さんと比較されるようじゃ困るんですけど…
剣振って鬼シバくのが最大の仕事で、その強さで出世してる冨岡さんと比較されるようじゃ困るんですけど…
21: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:16:34
海外で修行しろって自分で気付いて芸の精度を磨かせるのが目的なのを黙っておくのまでは100歩譲って目を瞑るとして
就労ビザの手配まで一剣師匠に丸投げなのは何なんだ
落語以外何にも出来ねえのか
就労ビザの手配まで一剣師匠に丸投げなのは何なんだ
落語以外何にも出来ねえのか
23: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:18:22
>>21
いやまぁさすがにそれは組織の大ボスの仕事ではないでしょう
いやまぁさすがにそれは組織の大ボスの仕事ではないでしょう
22: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:16:46
しかも冨岡さんは親が病死したり、姉が鬼に殺されたり、鬼のことを信じてもらえずに病院に入れられたりしそうになったり、仲良い親友できたのにそいつが鬼に殺されたり……そんな事が起きて今のようになったのにあんたはどれほどのことでそんなに拗らせちゃたの……？になる
24: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:22:34
あかねの受け取り、解釈能力を高く評価してるってのもありそうな気はする
伝わんなきゃこいつもそれまでの小娘よ、くらいの
伝わんなきゃこいつもそれまでの小娘よ、くらいの
26: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:30:17
一剣師匠のサポートでビザとったと言ってたけど、一門としてマネージャー的な事務取り仕切るポジションの人いないのかな
27: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 18:51:56
これでもだいぶ甘い方で魁生や嘉一さんへの指導はもっとガチガチに厳しいんだろうなって
30: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:15:41
>>27
逆に直弟子なら扱い方も翻訳機能も身につけて対処できてそう
というか一生師匠の直弟子はその辺要領良さそうな人しかいない気がする
逆に直弟子なら扱い方も翻訳機能も身につけて対処できてそう
というか一生師匠の直弟子はその辺要領良さそうな人しかいない気がする
38: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:33:52
>>30
そうじゃないヤツは早々に消えるだろうしな
そうじゃないヤツは早々に消えるだろうしな
28: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 19:34:37
過去編の若かりし頃はまだわかりやすい方だったのに……
やっぱ自分がきっかけで師匠を破門させてしまったからか……
やっぱ自分がきっかけで師匠を破門させてしまったからか……
29: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:03:41
この辺の言葉足らず感というかこじらせた言い回しって志ぐま師匠はどう思ってんだろ
こうなったきっかけは多分知ってそうだし一番付き合い長いなら本人は慣れてそうだけど
こうなったきっかけは多分知ってそうだし一番付き合い長いなら本人は慣れてそうだけど
31: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:17:58
この時の会話を阿良川魁生が聞いていたらどう思うんだろう
33: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:21:07
期待しない相手には
ちゃんと優しく丁寧な対応が出来る人
ちゃんと優しく丁寧な対応が出来る人
34: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:24:48
誰かいつものデルウハ殿のやつ貼って♡
いや本当に一生師匠ディスコミュニケーションが過ぎるからさ
いや本当に一生師匠ディスコミュニケーションが過ぎるからさ
46: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:58:31
>>34
仕方ないな♡
仕方ないな♡
47: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:04:45
>>46
ありがと♡
あかねに対しての言葉のチョイスが間違えてるとか言うレベルじゃないんだよなぁ、昔馴染みか直弟子でギリセーフやぞ
その子自分より50歳以上年下でよそ様のお弟子さんなのわかってる？？？ってなる
ありがと♡
あかねに対しての言葉のチョイスが間違えてるとか言うレベルじゃないんだよなぁ、昔馴染みか直弟子でギリセーフやぞ
その子自分より50歳以上年下でよそ様のお弟子さんなのわかってる？？？ってなる
49: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:07:09
>>47
分かってはいるんだが……そこを分かっていると思われるような態度とれるならそもそも1話の時間が起きないわけで……
分かってはいるんだが……そこを分かっていると思われるような態度とれるならそもそも1話の時間が起きないわけで……
52: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:15:23
>>47
実はあかねの性格とかを把握してわざと煽っている可能性とか
奮起させるために
実はあかねの性格とかを把握してわざと煽っている可能性とか
奮起させるために
60: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:48:37
>>52
それは割とあるでしょ
本人いないとこだと結構クックック笑いしてる描写あるし
一生にとっては限りなく修行歴＝人生な分自分よりも先代の芸に近づける存在とは思ってるんじゃないか？
それは割とあるでしょ
本人いないとこだと結構クックック笑いしてる描写あるし
一生にとっては限りなく修行歴＝人生な分自分よりも先代の芸に近づける存在とは思ってるんじゃないか？
35: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:25:31
ただよくあるスレ違いものと違って、あかねもしっかり聡いタイプではあるからな
36: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:30:27
他の人だったらあかねはちゃんと意図をくみ取ろうとするかもしれないけど
一生相手だとすぐカッとなるからなぁ
そういえば最初にあかねと対談したとき不合格の理由を説明することで破門の理由をごまかしたけど
あかねがキレずに追及してきたらどう対応するつもりだったんだろう
一生相手だとすぐカッとなるからなぁ
そういえば最初にあかねと対談したとき不合格の理由を説明することで破門の理由をごまかしたけど
あかねがキレずに追及してきたらどう対応するつもりだったんだろう
39: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:34:53
いくら半世紀以上経っているとはいえ、まだ普通に話せたあの頃とここまで変わってしまったんだろうか？
確実にこのシーンは関係しているけど、何があるのか
横たわっている人は確実に師匠だよね？
確実にこのシーンは関係しているけど、何があるのか
横たわっている人は確実に師匠だよね？
40: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:41:41
>>39
実際の生禄師匠の雰囲気見ちゃうとこのシーンも本当にあったかどうかちょっと微妙な感じする
死の間際に荒んでしまったも普通にありえるとして、一生の自責が見せた悪夢みたいな
死神回のあとに枕元に立つ一生の図いれてるから間違いなくなにかしらの意味はあるけど
実際の生禄師匠の雰囲気見ちゃうとこのシーンも本当にあったかどうかちょっと微妙な感じする
死の間際に荒んでしまったも普通にありえるとして、一生の自責が見せた悪夢みたいな
死神回のあとに枕元に立つ一生の図いれてるから間違いなくなにかしらの意味はあるけど
42: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:46:15
>>40
夢だろうがあんな別れ方した後にこんな妄想するかな？という気持ちもある
あの別れの後に何かあったと思っているけど、何が起きたのやら
夢だろうがあんな別れ方した後にこんな妄想するかな？という気持ちもある
あの別れの後に何かあったと思っているけど、何が起きたのやら
41: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:41:44
あかね以外は、一生を尊敬しぜひとも弟子になりたいというやつしか基本いないだろうし
43: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:52:15
口が悪い時は機嫌が悪いじゃなくてテンション上がっているというか期待している人相手なのがひでぇ……
富岡さんは全方位にクソみたいな態度だったぞ
富岡さんは全方位にクソみたいな態度だったぞ
45: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:56:22
>>43
そりゃ元々の対冨岡好感度がクソ高くて匂いで半ば読心できる長男ですら、たまに伝わらない男だからな
そりゃ元々の対冨岡好感度がクソ高くて匂いで半ば読心できる長男ですら、たまに伝わらない男だからな
50: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:13:18
可楽杯の時は比較的ストレートだったね
51: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:14:57
昔観た人形浄瑠璃の人間国宝の方(故人)の特集番組で、笑顔が優しい楽しいおじいちゃまのイメージしかなかったけど弟子に稽古つけてる時はボロクソに怒鳴り散らしててめちゃくちゃ怖かったから、身内と客では向ける顔が全然違うのはわかる
わかるけどガチで死にかけた人の枕元で死に損ないはダメだろ流石に
わかるけどガチで死にかけた人の枕元で死に損ないはダメだろ流石に
53: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:23:40
どんでんの方がまど分かりやすい…
54: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:24:35
>>53
赤星呼んで来い
赤星呼んで来い
55: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:30:24
ちょっと志ぐま師匠とその弟子に甘えすぎてませんかねこの人
傷つけてもそれが正しいことなら最後には受け入れてくれると信じてやってない？
傷つけてもそれが正しいことなら最後には受け入れてくれると信じてやってない？
56: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:39:02
たぶん甘えるとか信じてもらえるとかそういうことは思ってすらいないんじゃないかな
一生と一生の芸に惚れた人が勝手に飲み込んだり解釈してて、本人はただ「自分が正しいと思うことをやる！」で貫徹してるだけって感じ
一生と一生の芸に惚れた人が勝手に飲み込んだり解釈してて、本人はただ「自分が正しいと思うことをやる！」で貫徹してるだけって感じ
57: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:40:31
こんな人でも「落語の未来を考えている」は事実だろう。やり方があれだけど
58: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:44:10
一剣師匠と一生師匠が落語界の未来を考えてる系なんだろうね
この人の中で落語家と落語界の未来は似ているようで違うぽいし
この人の中で落語家と落語界の未来は似ているようで違うぽいし
59: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 21:45:27
個人的には「くたばりぞこない」って表現をただ口悪いとか態度悪いって感想だけで終わらせたくないな
それこそ何十年も苦楽を共にした弟分の窮状に駆けつけて病状を聞いたうえで絞り出してるんだから、悪ノリ込みの親しさとかある種の露悪性を感じるし、一生師匠が自分自身にも言い聞かせているようにも見える
それこそ何十年も苦楽を共にした弟分の窮状に駆けつけて病状を聞いたうえで絞り出してるんだから、悪ノリ込みの親しさとかある種の露悪性を感じるし、一生師匠が自分自身にも言い聞かせているようにも見える
61: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 22:24:56
>>59
弟分の容態にめちゃくちゃショック受けてることはわかるんだよ
動揺とかそんな自分への戒めとかいろいろ含めての「くたばりぞこない」なんだろうなって
でもそれ祖父のような存在の師匠が倒れたのを目の当たりにした二十歳の小娘の前で出すべきじゃなかったよね？ってだけで
弟分の容態にめちゃくちゃショック受けてることはわかるんだよ
動揺とかそんな自分への戒めとかいろいろ含めての「くたばりぞこない」なんだろうなって
でもそれ祖父のような存在の師匠が倒れたのを目の当たりにした二十歳の小娘の前で出すべきじゃなかったよね？ってだけで
62: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 22:55:28
言いながら目に涙を滲ませる演技くらいすればよかった
実際泣きたいかもしれんし
実際泣きたいかもしれんし
63: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 23:29:06
こいつの「だが悪くない」って「超順調じゃん！この調子でガンガン行こうぜ、期待してるよ！」くらいの意味だろ
64: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 01:42:08
こういう人がいるのはリアルなんだろうし、こういう人の下で結果的に大成する人もいるんだろうけど
それはそれとして身勝手なコミュ障パワハラでしかないんよね
まあそれでこの人をどうこうするって作品でもないだろうけど
それはそれとして身勝手なコミュ障パワハラでしかないんよね
まあそれでこの人をどうこうするって作品でもないだろうけど
65: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 02:03:21
>>64
この人の重荷を解放させて素直に認めて貰うのが作品としてのゴールだからかなり優しい
モデルの圓生、談志は弟子からも性格の悪さグチグチ言われまくってるからな
この人の重荷を解放させて素直に認めて貰うのが作品としてのゴールだからかなり優しい
モデルの圓生、談志は弟子からも性格の悪さグチグチ言われまくってるからな
66: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 04:01:16
あかねをフランス修行に出したの、たぶん三年間も馴れ合ったら逆にあかねの方が慣れて
このおじいちゃん言葉足らずなだけだなと理解しちゃうからかもな
このおじいちゃん言葉足らずなだけだなと理解しちゃうからかもな
70: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 08:26:59
>>66
あかねも気働きができてるからそれは頭では理解してるだろ
その上で父のこと、師匠の事があるから感情的にはキレてしまう
あかねも気働きができてるからそれは頭では理解してるだろ
その上で父のこと、師匠の事があるから感情的にはキレてしまう
71: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 09:21:56
一生語でめちゃくちゃ褒めてるまいける兄さんはすごい
67: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 06:16:47
あかねは自分が弟子で身内と思ってるが
一生は逆に自分こそ実の兄弟以上であかねは弟子と言ってもしょせんは他人と思ってるんだろう
不肖の弟がご迷惑をおかけしてすみませんﾌﾍﾍ仕事は兄であるあっしが引き継ぎやすんで勘弁してくださいくらいの感覚と思われる
一生は逆に自分こそ実の兄弟以上であかねは弟子と言ってもしょせんは他人と思ってるんだろう
不肖の弟がご迷惑をおかけしてすみませんﾌﾍﾍ仕事は兄であるあっしが引き継ぎやすんで勘弁してくださいくらいの感覚と思われる
68: 名無しのあにまんch 2025/03/15(土) 07:09:22
昔がそのまんま成長していたなら厳しい言い方しながらも軽く褒めていただろうし、志ぐまが危篤の時は「バカが…なんでお前が俺より先に……」みたいなこといって悔しい顔していただろう
何処で拗らせたやら……過去編で鱗片はあったけど、ここまでじゃなかったから気になるんだよ
何処で拗らせたやら……過去編で鱗片はあったけど、ここまでじゃなかったから気になるんだよ
32: 名無しのあにまんch 2025/03/14(金) 20:19:42
分かる人が聞けば「超評価されている……っ」と戦慄するところなのかもしれない
元スレ : 阿良川一生「瑣末な気づきだな だが 悪くない」
たぶんここでも合格点は「（アイツの芸を多少は理解できたようだが）足りんな」だったと思う