【ナルト】『ボルトの飛雷神の術』ってオリジナルより優れてる所が無いんだな
1: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 18:07:13
73: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 12:48:00
まあ体と能力が大筒木になったってだけでボルト自体の頭の出来が扉間やミナトと同等かというとそうではないので>>1もしゃーなしって感じする
3: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 20:19:40
主人公が自由自在に瞬間移動可能だとストーリー展開でヌルゲーになるから
2: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 18:58:38
オリジナル版が凄すぎるだけだから…
失伝した忍術をほぼ復元してるだけですごい
実際は大筒木の能力を忍術にしたものだけど
失伝した忍術をほぼ復元してるだけですごい
実際は大筒木の能力を忍術にしたものだけど
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4: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 20:21:26
死んでも消えてないマーキングの意味がわからない
なんなら時間でも消えてない
なんなら時間でも消えてない
8: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 20:55:39
>>4
忍愛之剣
忍愛之剣
10: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 21:29:23
>>8
これを一瞬で書く凄さ
なお別に扉間の様な一筆書きし易い形でも問題ない模様
これを一瞬で書く凄さ
なお別に扉間の様な一筆書きし易い形でも問題ない模様
11: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 21:32:18
>>10
スタンプ方式なんやろ多分 スタンプなのにイキリ中学生みたいな漢字をチョイスしてくるミナトのセンスが光るぜ
スタンプ方式なんやろ多分 スタンプなのにイキリ中学生みたいな漢字をチョイスしてくるミナトのセンスが光るぜ
5: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 20:31:56
遠距離は使用者の感知能力の違いじゃなくて術の方の問題なんだな
6: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 20:37:07
一応ボルトのは異空間でも飛べるという点では利点がある
本物の飛雷神は主人公が普段使いしていい強さじゃないから仕方ないな
本物の飛雷神は主人公が普段使いしていい強さじゃないから仕方ないな
7: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 20:48:36
サスケも便利すぎる天手力を輪廻眼ごとナーフされたし時空間忍術は制限つけないとピンチにさせ辛いんだろうな
9: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 21:27:24
空は自由に飛べてるから
12: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 21:32:19
マーキングも時空間忍術なんだろうなって
大量に書いた字をどっかに保管してて墨だけ呼び出すとか
大量に書いた字をどっかに保管してて墨だけ呼び出すとか
13: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 21:33:39
オビトの神威のマーキングは視認できないっぽいのズルすぎるよな カグヤの空間につけたときバレなかったし
14: 名無しのあにまんch 2025/02/10(月) 21:45:00
ずっと落書きされたまま暗躍してたオビト
15: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 00:19:40
源流だろう神術の爪痕が滅茶苦茶目立つのとマーキングからマーキングにしか飛べない事を思えば飛雷神は忍術は神術の劣化とは限らないと示す好例でもあるな
16: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 00:38:44
もし扉間に見られたら一言それは正確には飛雷神の術とは言わないと淡々と指摘されそう
17: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 00:45:57
>>16
扉間は指摘したうえで魔改造してくるぞ絶対。消える螺旋丸をマーキング代わりに使用できるようにしてステルス卑劣二段攻撃とか覚えさせるとかまでやりそう
扉間は指摘したうえで魔改造してくるぞ絶対。消える螺旋丸をマーキング代わりに使用できるようにしてステルス卑劣二段攻撃とか覚えさせるとかまでやりそう
18: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 01:29:28
今すぐ大蛇丸に卑劣エドテンさせて弟子入りするべき
19: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 08:13:27
ボルトのも随分と無法なレベルではあるがな〜
20: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 10:47:31
シンの万華鏡が血を付けた金属の操作っていう微妙どころか磁遁でよくね？って能力だったけどボルトの飛雷神と合わせると強そう
21: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 11:12:09
ミナトか卑劣様がエドテンされてボルトのこと観たら無茶苦茶ニコニコしそう
本当のナルトの息子ってこと知ってるって前提になるが
本当のナルトの息子ってこと知ってるって前提になるが
22: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 11:18:15
うちはムーブしてるしナルトと違って気質が兄者似ではないから扉間はニコニコせんだろう
23: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 12:40:44
ミナトや扉間が神威空間やカグヤ空間に移動できなかったことと説明が矛盾しないか？
あと遠距離移動が自在なら火の国から雲の国まで一瞬で移動できるはずなのに時間がかかったのもおかしくない？
もしかして飛雷神の術の制限というよりミナトや扉間の力量が足りなかったから移動できなかったとか？
あと遠距離移動が自在なら火の国から雲の国まで一瞬で移動できるはずなのに時間がかかったのもおかしくない？
もしかして飛雷神の術の制限というよりミナトや扉間の力量が足りなかったから移動できなかったとか？
24: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 12:54:03
>>23
ボルトが肉体大筒木だからでは
なんか大筒木は空間移動適性自体はデフォだし
ボルトが肉体大筒木だからでは
なんか大筒木は空間移動適性自体はデフォだし
26: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 13:11:30
>>23
飛雷神はマーキング先に移動するものだし戦場ど真ん中のマーキングはなかったので
なるべく戦場に近いマーキングに飛んでそっからは瞬身(飛雷神も瞬身のカテゴリにいれられてるけど文字通りの高速移動の方)で来たんちゃう？
飛雷神はマーキング先に移動するものだし戦場ど真ん中のマーキングはなかったので
なるべく戦場に近いマーキングに飛んでそっからは瞬身(飛雷神も瞬身のカテゴリにいれられてるけど文字通りの高速移動の方)で来たんちゃう？
27: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 13:26:58
>>26
それだと扉間と柱間とヒルゼンが同時に来たのおかしくね？ 確か同時だったよね他の三人？
それだと扉間と柱間とヒルゼンが同時に来たのおかしくね？ 確か同時だったよね他の三人？
30: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 13:59:40
>>27
厳密には同時じゃない
体勢見れば分かるけど扉間(立ち上がってる)→柱間(立ち上がる途中)→ヒルゼン(地面に手をつけてる)の順
厳密には同時じゃない
体勢見れば分かるけど扉間(立ち上がってる)→柱間(立ち上がる途中)→ヒルゼン(地面に手をつけてる)の順
25: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 12:58:51
百豪の設定とかキャラの口調も変わってるしNARUTO時代の設定とは色々変更あるのでは
28: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 13:29:13
>>25
口調は作者の都合以外あり得ないからもういいとして百豪は原作の時からミト様の額にも謎に百豪（？）があったからなんか整合性は取れそうなった
口調は作者の都合以外あり得ないからもういいとして百豪は原作の時からミト様の額にも謎に百豪（？）があったからなんか整合性は取れそうなった
31: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 14:03:50
>>28
でもミトの九尾の人柱力としての悪意感知の件(人柱力の悪意感知のこととかはシカクでも過去の文献調べるまで知らなかった)をオビトに教えてるマダラが百豪なんて知らねーわって反応してるし綱手の態度やセリフ的にどう見ても百豪は綱手が作ったとしか見えないんだよね
ミトのは別の封印、それこそ九尾を抑えやすくするためのもので綱手はそれを参考にしたとかならありそう
でもミトの九尾の人柱力としての悪意感知の件(人柱力の悪意感知のこととかはシカクでも過去の文献調べるまで知らなかった)をオビトに教えてるマダラが百豪なんて知らねーわって反応してるし綱手の態度やセリフ的にどう見ても百豪は綱手が作ったとしか見えないんだよね
ミトのは別の封印、それこそ九尾を抑えやすくするためのもので綱手はそれを参考にしたとかならありそう
39: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 14:19:55
>>28
NARUTOではマダラが百豪の術なんて聞いたことねーって言ってるのに対して綱手が自分が作った自分だけの術と答えてる以上整合性は取れない
多分池影はそこ忘れてるか無視してる
NARUTOではマダラが百豪の術なんて聞いたことねーって言ってるのに対して綱手が自分が作った自分だけの術と答えてる以上整合性は取れない
多分池影はそこ忘れてるか無視してる
52: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 19:16:15
>>25
創造再生の術を始めとした医療忍術とのコンボが綱手様の発案とか？印自体はミトさまのだったり前々からあった感じで
創造再生の術を始めとした医療忍術とのコンボが綱手様の発案とか？印自体はミトさまのだったり前々からあった感じで
33: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 14:08:41
NARUTO時代の作中描写的からは道仙人の時代からあったって設定だとは考えにくい
38: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 14:18:45
>>33
あっても『原型が』ってだけやろな
分身の術は1000年の歴史があっても影分身は扉間がつくった的な
あっても『原型が』ってだけやろな
分身の術は1000年の歴史があっても影分身は扉間がつくった的な
36: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 14:11:29
ワシ以上の瞬身って褒めてるから飛雷神のあと同位置から瞬身であそこまで来てそうだよね
40: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 14:28:15
まあ言っちゃなんだか本来の飛雷神って穢土転生と同じく口寄せの術の応用みたいなもんだからな
元々は大筒木のものである輪廻眼があるからこそサスケはマグマの空間で鷹を口寄せできたんだろうし
ただの口寄せよりも神威や畜生道による口寄せ、天之御中や大筒木の能力の方が時空間忍術としての格が高いんだろうな
元々は大筒木のものである輪廻眼があるからこそサスケはマグマの空間で鷹を口寄せできたんだろうし
ただの口寄せよりも神威や畜生道による口寄せ、天之御中や大筒木の能力の方が時空間忍術としての格が高いんだろうな
41: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 16:59:46
金属と相性がいいだけで他にも一応マーキングできるならまだ悪用出来そうだ
42: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 17:10:32
輪廻眼って全ての忍術を血継限界含めて使えるようになる設定あった筈だけど輪廻眼失う前のサスケならオリジナルの飛雷神使えたと思う？
43: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 17:18:16
>>42
頑張れば覚えられる下地はあったと思う
その上で飛雷神はかなり高等な術だし輪廻眼持ちでも少しは手こずるんじゃないかな
頑張れば覚えられる下地はあったと思う
その上で飛雷神はかなり高等な術だし輪廻眼持ちでも少しは手こずるんじゃないかな
46: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 17:52:32
>>43
そこは輪廻眼というかセンスの問題だろう
輪廻眼は所有者を五遁使いにはするが全ての術を使えるようにするわけではない（例：屍骨脈）し口寄せの術の応用なので理論上は誰でも使える術ではあるがあくまで”理論上”でしかなく実際は緻密なチャクラコントロールや時空間忍術の才能などがいる
そこは輪廻眼というかセンスの問題だろう
輪廻眼は所有者を五遁使いにはするが全ての術を使えるようにするわけではない（例：屍骨脈）し口寄せの術の応用なので理論上は誰でも使える術ではあるがあくまで”理論上”でしかなく実際は緻密なチャクラコントロールや時空間忍術の才能などがいる
45: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 17:47:34
>>42
そんな設定あったか？
性質変化を全て十全に扱えるって設定はあったけど
そんな設定あったか？
性質変化を全て十全に扱えるって設定はあったけど
47: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 18:01:42
>>42
それただの伝説だと思うわ
御伽話として本編に出てきた設定だし
それただの伝説だと思うわ
御伽話として本編に出てきた設定だし
44: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 17:33:25
千鳥の高速移動と天手力と飛雷針とだと、流石に扱いきれないんじゃないか
緊急避難用に仕込むとかならアリだろうが
緊急避難用に仕込むとかならアリだろうが
48: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 18:07:57
ヒルゼンは木ノ葉の里に伝わる忍術を秘伝も含めて全て扱えるからプロフェッサーという異名で呼ばれてたし飛雷神使えそう
57: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 00:24:38
>>48
扱えるというか“解き明かした”だから、その術がどういうものでどんなプロセスで発動するものかという理屈を知っている程度じゃないかな。血継限界の再現はできなくとも、効果的な対処や妨害はできそう
扱えるというか“解き明かした”だから、その術がどういうものでどんなプロセスで発動するものかという理屈を知っている程度じゃないかな。血継限界の再現はできなくとも、効果的な対処や妨害はできそう
49: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 18:22:06
だいぶ使い勝手が悪くなってるのよね
ボルトが仙人モードを凌駕する強さ
大筒木の力で時空間移動
渦彦の必殺性
飛行能力
これらのせいでたぶん飛雷神の術と同等以上の脅威になってるんだろうけど実質はちょっと上等な飛雷神の陣だと思うわ…飛雷神の術で背後に回ったボルトを感知できる仙人モードのミツキ相手に真正面から蛇分身全部壊して感知した時にはもう手遅れとか別に近接戦で本家の飛雷神であってもいらねぇじゃんっていうね
ボルトが仙人モードを凌駕する強さ
大筒木の力で時空間移動
渦彦の必殺性
飛行能力
これらのせいでたぶん飛雷神の術と同等以上の脅威になってるんだろうけど実質はちょっと上等な飛雷神の陣だと思うわ…飛雷神の術で背後に回ったボルトを感知できる仙人モードのミツキ相手に真正面から蛇分身全部壊して感知した時にはもう手遅れとか別に近接戦で本家の飛雷神であってもいらねぇじゃんっていうね
50: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 18:25:37
輪廻眼が全ての忍術扱えるは自来也の回想が少し飛躍したんでないか？
マダラが六道になって血継限界の嵐遁とか使ってたからそれを過大解釈したかもしれない
マダラが六道になって血継限界の嵐遁とか使ってたからそれを過大解釈したかもしれない
58: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 05:03:43
>>50
このチャクラの性質変化5通り全てをやってみせたって三代目火影もやってみせてるんですけど
このチャクラの性質変化5通り全てをやってみせたって三代目火影もやってみせてるんですけど
51: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 18:49:18
小説の設定だとサスケは水遁と風遁組み合わせて疑似的な氷遁使ったりはしてたな
53: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 20:01:02
ぶっちゃけNARUTOの時代からミト様の額は岸影のウッカリミスみたいなもんだと思っていたから特に理由つけんでも…って気持ちもある
この楔と百豪の関係はストーリーと全然絡まないしアニメでカットされるしまぁ池本先生も余計な場面で筆が滑ったなと思ってる
この楔と百豪の関係はストーリーと全然絡まないしアニメでカットされるしまぁ池本先生も余計な場面で筆が滑ったなと思ってる
54: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 22:20:42
ミナトの飛雷神強すぎ
55: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 23:11:22
飛雷神のレベルとしては
ミナト>扉間>>>>>ボルト
になってしまうんか？
ミナト>扉間>>>>>ボルト
になってしまうんか？
56: 名無しのあにまんch 2025/02/11(火) 23:42:35
神威空間や大筒木空間から脱出できるメリットもあるから……
59: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 06:38:44
影分身を使わずに同時に5つの性質変化使ったとかなら矛盾はない
60: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 07:31:15
>>59
もうそれ塵遁超えてないか？
ほぼ求道玉だろそれ
もうそれ塵遁超えてないか？
ほぼ求道玉だろそれ
61: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 07:54:24
同時に使えてもチャクラの比率が違って融合不能だったとか
62: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 11:25:32
ボルト式飛雷神が強いんじゃなくてシンプルに使用者が強いだけだからね…もしかしたら本丸は飛雷神を通じて大筒木の時空間移動に慣れることかも
63: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 11:29:44
本来はボルト式のが源流で扉間やミナトのはその改良型なんじゃないかと勝手に想像してる
64: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 11:37:43
ボルトの飛雷神はいわば時空間移動術に補助輪をつけてなんとか使わせるって発想なのに対してミナトの飛雷神は人口寄せをマルチタスクで運用するって発想だからね…
ミナトの方が亜流というか応用的という印象はわかる『好きな場所に補助輪なしで移動できるのは当たり前』って発想がミナト式にはあるけど一足飛びの天才以外普通は補助輪が先よね
ミナトの方が亜流というか応用的という印象はわかる『好きな場所に補助輪なしで移動できるのは当たり前』って発想がミナト式にはあるけど一足飛びの天才以外普通は補助輪が先よね
74: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 13:40:17
天才が天才の真似して自分で使いやすいように改良したって感じだからな
75: 名無しのあにまんch 2025/02/12(水) 18:17:18
一族の積み重ねた知識や資金や人材含めて研究環境が揃ってただろう扉間と12歳で里抜けして以降まともな勉強環境もないボルトじゃ比べるとはちょっとな
サスケは別に大蛇丸の所にいたと言っても研究者タイプでもないしサスケ自身の技能は教えられても研究となるとまた別のスキルだから
サスケは別に大蛇丸の所にいたと言っても研究者タイプでもないしサスケ自身の技能は教えられても研究となるとまた別のスキルだから
元スレ : ボルトの飛雷神の術って
