【ジョジョ】カーズ、歴代ラスボスの中でも生物として強大すぎない？
1: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:22:54
2: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:24:58
究極生物だし…
3: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:29:21
宇宙空間に飛ばされただけでリタイアするやん
5: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:33:15
>>3
リタイアしないやつ誰だよ！
リタイアしないやつ誰だよ！
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4: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:30:06
少なくとも肉体スペックは文句無しに最強
総合的な強さで一位になれるかは微妙だが
総合的な強さで一位になれるかは微妙だが
7: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:35:04
やっぱ戦闘潮流のバトルのスケールでけえな
8: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:35:48
>>7
軍隊が本格的に絡んでくるからな
軍隊が本格的に絡んでくるからな
9: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:38:12
ジョジョ世界における生物としての頂点だよね
スタンドを使えるようになったらと思うとまだまだ強くなる余地ある
スタンドを使えるようになったらと思うとまだまだ強くなる余地ある
10: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:38:44
サンタナからして何かおかしい一族
11: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:39:38
岩人間も柱の男達みたいな非人間種族だけど生物としての格上感無かったな
12: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:42:00
>>11
所詮人類の予備って言われたからね
所詮人類の予備って言われたからね
13: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:43:16
究極カーズはもうなんか別としてもワムウが強すぎる
14: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:44:15
今もﾀﾋなずに宇宙空間漂ってて、何かしら切っ掛けがあれば
お湯をかけたワカメみたいに元に戻れるし生物としては確かにヤバいな
ただその確率が絶望的なだけで
お湯をかけたワカメみたいに元に戻れるし生物としては確かにヤバいな
ただその確率が絶望的なだけで
15: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:45:03
なんとなくスタンド初見でもこいつらは特有の気配感知して見えずとも対処してきそうなんだよな……
16: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 01:44:57
能力的にはゴールドエクスペリエンスに似てるのが面白いよね
まぁこいつは特殊能力っていうか、ただありとあらゆる生物の頂点だから何にでもなれるってだけなんだけど
まぁこいつは特殊能力っていうか、ただありとあらゆる生物の頂点だから何にでもなれるってだけなんだけど
67: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 15:53:14
>>16
石仮面+赤石で目覚めた能力だよね生命つくるの
ディオとジョジョ両方の息子のジョルノも生命生み出す能力なのが興味深い
石仮面+赤石で目覚めた能力だよね生命つくるの
ディオとジョジョ両方の息子のジョルノも生命生み出す能力なのが興味深い
17: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:39:14
波紋使いを長年見て来たとは言え直ぐに使える
羽を相手の弾丸を弾けもする弾丸にして着弾後に他の生物に変化させる
物凄く器用
羽を相手の弾丸を弾けもする弾丸にして着弾後に他の生物に変化させる
物凄く器用
18: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:41:41
生物として最強とはいえ所詮生物としてのスペックが最強ってだけだから
ホワイトアルバムの絶対零度やマジシャンズレッドの鉄を溶かす炎に耐えられるかって言われたら
難しそう
ホワイトアルバムの絶対零度やマジシャンズレッドの鉄を溶かす炎に耐えられるかって言われたら
難しそう
20: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:43:37
>>18
マグマで死にかけたり宇宙で凍結したり
急激な温度変化には弱い
マグマで死にかけたり宇宙で凍結したり
急激な温度変化には弱い
21: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:45:34
>>18
振り返ってはいけない小道みたいな概念系の怪異にも弱そう
振り返ってはいけない小道みたいな概念系の怪異にも弱そう
19: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:41:59
でもシュトロハイムの方が握力上なんだよな
22: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:48:02
ジョセフの数百倍の波紋憶えたから
もう溶岩に落としても表面張力で溶岩の上歩いたり、溶岩をコントロールして操ったりできそうなんだよな
波紋ガードでも耐久力だいぶ上がるだろうし
もう溶岩に落としても表面張力で溶岩の上歩いたり、溶岩をコントロールして操ったりできそうなんだよな
波紋ガードでも耐久力だいぶ上がるだろうし
23: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:49:29
>>22
しかし凍結には弱かった
しかし凍結には弱かった
24: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 08:57:14
>>23
機械には勝てないし過度な温度変化に対応が難しかったりっていうのが”生物”って感じがして大好き
機械には勝てないし過度な温度変化に対応が難しかったりっていうのが”生物”って感じがして大好き
29: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 09:36:09
>>24
ジョセフも言っていたが究極だろうが完全だろうがあくまで「地球の生物」であって「地球の生物のあらゆる能力を兼ね備えてそれを上回る」だから、地球のどんな生物も持っていない「宇宙空間で自由に活動する能力」は持っていないし、宇宙怪獣みたいにミサイルを跳ね返すほど固い訳ではないから1938年当時の兵器でも理論上は倒せるとは思う。
ただまあそれはあくまで「可能性が0ではない」ってだけで現実的とは言い難いな。
大がかりな準備が必要だろうからカーズだって頭が良いから事前に察知されるだろうし、劇中では別にそれをするメリットや理由は何も無いのに復讐やケジメの為にジョセフを狙ってきたから上手く誘導出来た訳だし。最悪はカーズが科学技術を学んで更に外付けパワーアップするパターンかな。
ジョセフも言っていたが究極だろうが完全だろうがあくまで「地球の生物」であって「地球の生物のあらゆる能力を兼ね備えてそれを上回る」だから、地球のどんな生物も持っていない「宇宙空間で自由に活動する能力」は持っていないし、宇宙怪獣みたいにミサイルを跳ね返すほど固い訳ではないから1938年当時の兵器でも理論上は倒せるとは思う。
ただまあそれはあくまで「可能性が0ではない」ってだけで現実的とは言い難いな。
大がかりな準備が必要だろうからカーズだって頭が良いから事前に察知されるだろうし、劇中では別にそれをするメリットや理由は何も無いのに復讐やケジメの為にジョセフを狙ってきたから上手く誘導出来た訳だし。最悪はカーズが科学技術を学んで更に外付けパワーアップするパターンかな。
40: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:38:51
>>29
だからこそ地球に追放される終わり方が展開として滅茶苦茶なのに本当に美しいんだよな
だからこそ地球に追放される終わり方が展開として滅茶苦茶なのに本当に美しいんだよな
28: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 09:29:09
>>23
宇宙空間で波紋の呼吸をしろって方が無茶だから・・・
宇宙空間で波紋の呼吸をしろって方が無茶だから・・・
25: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 09:03:39
状況変化には弱い代わりに
グレイトフルデッドの老化やセト神の幼児化みたいな対生物系の能力には割と耐性はあるだろうな
パープルヘイズのウイルスにも最終的には体内で免疫作って適応しそうだし
グレイトフルデッドの老化やセト神の幼児化みたいな対生物系の能力には割と耐性はあるだろうな
パープルヘイズのウイルスにも最終的には体内で免疫作って適応しそうだし
27: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 09:26:49
>>25
兄貴もネズミならとっくにくたばってるって言ってたから歳をとるスピードは体温に左右されるとはいえ全生物一律っぽいから柱の男とか吸血鬼とかには直触りでもまったく老いなさそう
兄貴もネズミならとっくにくたばってるって言ってたから歳をとるスピードは体温に左右されるとはいえ全生物一律っぽいから柱の男とか吸血鬼とかには直触りでもまったく老いなさそう
44: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:56:02
>>27
そもそも吸血鬼化した時点でマトモに老化してくれる気がしない。
DIOですら100年経っても老化してないし休眠挟んでるとはいえ柱の男達にいたっては1000年単位で活動してるっぽいのにアレだし
そもそも吸血鬼化した時点でマトモに老化してくれる気がしない。
DIOですら100年経っても老化してないし休眠挟んでるとはいえ柱の男達にいたっては1000年単位で活動してるっぽいのにアレだし
26: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 09:15:03
少年ジャンプ的なパワーインフレのピークがこいつだからな
荒木先生がインフレし続ける展開に限界を感じたからスタンドが生まれた
荒木先生がインフレし続ける展開に限界を感じたからスタンドが生まれた
30: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:01:38
究極カーズが即時ジョセフを始末しようとしたからこそなんとか倒せたのだ
カーズ細胞が地上を覆い始めたら滅ぼしようがないのよ
カーズ細胞が地上を覆い始めたら滅ぼしようがないのよ
31: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:02:10
生物というか物理的な強さでは今でもこの人が最高峰だと思う
これ以降だと概念系になる
これ以降だと概念系になる
32: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:05:58
柱の男は無機物にもなれるっていうのが強いな
仮死状態になってそれ以上死ななくなってやり過ごせる
核兵器やナパームで吹き飛ばすことはできても、細胞一つ一つ丹念に焼き尽くし続けるのは困難だろうし
仮死状態になってそれ以上死ななくなってやり過ごせる
核兵器やナパームで吹き飛ばすことはできても、細胞一つ一つ丹念に焼き尽くし続けるのは困難だろうし
33: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:09:55
タスクACT4とゴービヨンドは理屈が異なり
突破できる防御と突破できない防御があるんだろうな
ゴービヨンドはカーズ様に当たったからってダメージ１くらいだろうし
突破できる防御と突破できない防御があるんだろうな
ゴービヨンドはカーズ様に当たったからってダメージ１くらいだろうし
34: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:21:51
ギアッチョが究極カーズの反撃を許さない速度で凍結可能ならジョルノとミスタは瞬殺されてるから
棒立ち前提ならともかく戦闘では100%勝てないと思う
棒立ち前提ならともかく戦闘では100%勝てないと思う
35: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:26:08
戦闘機と空中戦して撃墜できるスタンド使いとかまず存在しないから規模感ヤバいんだよな究極カーズ
36: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:29:22
・ジェット機に追いつけるレベルで空を飛べる
・皮膚の一部を弾丸みたいに射出可能
・生物の能力をすべて持ってるから恐らく蚊のように呼吸の探知も可能
五部の中でもかなり強かった部類のエアロスミスにできる事が
カーズにも再現可能って考えると改めて恐ろしいな
・皮膚の一部を弾丸みたいに射出可能
・生物の能力をすべて持ってるから恐らく蚊のように呼吸の探知も可能
五部の中でもかなり強かった部類のエアロスミスにできる事が
カーズにも再現可能って考えると改めて恐ろしいな
39: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:37:50
>>36
エアロスミスがジェット機と並走してたのは
「本体が乗ってるから追従できてるだけで、それでも吹っ飛びそう」とナランチャ本人が言ってるので
流石に平地ではラジコン飛行機レベルが限界だと思う
エアロスミスがジェット機と並走してたのは
「本体が乗ってるから追従できてるだけで、それでも吹っ飛びそう」とナランチャ本人が言ってるので
流石に平地ではラジコン飛行機レベルが限界だと思う
37: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:36:04
脳内で色々戦わせてみたが、やっぱりアヴの火力おかしくねえか？？
いやまあ初手で殺しきれなきゃ対応して来そうだし
別に赤石とかの目的もなきゃ無惨様戦法だって選択肢にあるだろうからなカーズ様
いやまあ初手で殺しきれなきゃ対応して来そうだし
別に赤石とかの目的もなきゃ無惨様戦法だって選択肢にあるだろうからなカーズ様
38: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:37:36
まず前提としてアホみたいな再生能力があるから個人のスタンドでそれ突破できる奴がまず限られる
41: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:41:29
実際二次創作のようなものとはいえ公式の作品でスタンドに目覚めてたけどめちゃくちゃ強いからな…
42: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:44:16
究極生命体になる前でもこれを軽くあしらえるの生物としておかしいし…
43: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:44:56
柱の男時代の触れたら吸収できる全身消化器官の体質は据え置きだろうし
憎き肉片を見るに切り離した肉片でも吸収能力を発動可能だから
飛行機撃墜した時のアルマジロ弾→巨大タコ足変形コンボを常時されるだけで大体のスタンド使いは近寄ることすら出来ないんだよな
しかもそれを空飛びながら出来るのがどうしようもない
憎き肉片を見るに切り離した肉片でも吸収能力を発動可能だから
飛行機撃墜した時のアルマジロ弾→巨大タコ足変形コンボを常時されるだけで大体のスタンド使いは近寄ることすら出来ないんだよな
しかもそれを空飛びながら出来るのがどうしようもない
45: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 11:22:10
作中では鳥の姿でしか飛んでないけど変形＋硬質化と空気噴射でジェット機みたいに飛んだり出来そう
46: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 12:05:55
確かにスペック上限は生物の範囲内だけど頭脳も天才だから、ローマ時代以降の学問吸収したら応用力が伸びる伸びる
47: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 12:52:54
「溶岩で死にかける」とは言っても最終的にはちょっとした工夫で克服できてるし
波紋を一瞬で修得するどころか通常の数百倍練れてる学習能力の高さも考えると
通常時の肉体も更に最適化可能な余地があるのが凄まじいんだよな
究極生命体としてはまだハイハイを覚えた赤ちゃんだけど、それでも地球を超えるには必要なレベルに達してるという
波紋を一瞬で修得するどころか通常の数百倍練れてる学習能力の高さも考えると
通常時の肉体も更に最適化可能な余地があるのが凄まじいんだよな
究極生命体としてはまだハイハイを覚えた赤ちゃんだけど、それでも地球を超えるには必要なレベルに達してるという
49: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 12:57:19
ここまで学習能力が高くスペックが高いジョジョ歴代ラスボスを餌扱いできる最強のラスボス
ジョセフだからこそ勝てただけの話であってジョジョラスボスバトルロワイヤルしたら優勝間違いなしなんだよな
仮に殺せる火力あったとしても＝カーズより強いという訳では無いし学習能力と適応能力で押し切られるだろうね
ジョセフだからこそ勝てただけの話であってジョジョラスボスバトルロワイヤルしたら優勝間違いなしなんだよな
仮に殺せる火力あったとしても＝カーズより強いという訳では無いし学習能力と適応能力で押し切られるだろうね
70: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 17:50:48
>>49
言うてワンダーオブUとか天国DIOに勝てるかしら？
言うてワンダーオブUとか天国DIOに勝てるかしら？
71: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 18:24:16
>>70
天国dioは多分無理だけど本編じゃないから…
ワンダーオブUはカーズが殺しに行く想定だとカーズを殺し切れるだけの規模の災厄が起こるかどうかが争点じゃね？
隕石が頭上に直撃するとかなら死ぬと思う
天国dioは多分無理だけど本編じゃないから…
ワンダーオブUはカーズが殺しに行く想定だとカーズを殺し切れるだけの規模の災厄が起こるかどうかが争点じゃね？
隕石が頭上に直撃するとかなら死ぬと思う
50: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 13:04:39
ジョセフも別に勝ててないしなこいつ
ジョセフの直感と赤石の性質と地球の「こいつ追い出してぇ〜」が全部噛み合った結果の運命の大車輪プッシュだからな
ジョセフの直感と赤石の性質と地球の「こいつ追い出してぇ〜」が全部噛み合った結果の運命の大車輪プッシュだからな
51: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 13:11:18
そりゃまた同族の人たちもこいつは殺さないとまずい！！ってなるわな
52: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 13:18:39
スタンド使いとカーズを接触させるとカーズがスタンド習得しそうでなぁ
53: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:15:19
・太陽光克服
・生き物を身体から生み出せて自在に操れる
・身体から生き物の特徴を自由に発現できる
太陽克服できるようになったのはともかくその他のおまけ要素がやばすぎるだろ…
・生き物を身体から生み出せて自在に操れる
・身体から生き物の特徴を自由に発現できる
太陽克服できるようになったのはともかくその他のおまけ要素がやばすぎるだろ…
55: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:20:04
普通に強いけどそれ以上に伸びしろがすごかった
で生まれたてをラッキーパンチで追放できたのは本当に運が良かった
まじでジョセフは人類の救世主だと思うよ！
負けてもいいから歴代主人公やボスと一戦したらどう進化するかが恐ろしくて仕方がない
で生まれたてをラッキーパンチで追放できたのは本当に運が良かった
まじでジョセフは人類の救世主だと思うよ！
負けてもいいから歴代主人公やボスと一戦したらどう進化するかが恐ろしくて仕方がない
56: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:24:14
カーズがスタンドに対応できるなら正面戦闘で勝てるスタンドは多分いない
仮に攻撃くらってもこうなる
仮に攻撃くらってもこうなる
57: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:27:11
全ての生物の能力を持っているなら仮に頭吹っ飛ばしてバラバラにしても
プラナリアの様に細胞が一かけらでも残っていたらそこから再生しそうなんだよなぁ
プラナリアの様に細胞が一かけらでも残っていたらそこから再生しそうなんだよなぁ
58: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:32:12
神父のスタンドで宇宙一周したけどカーズのスペックなら生き残ってそう
何ならスタンド発現してそう
カーズにスタンド発現するとしたらどんなのだろ
何ならスタンド発現してそう
カーズにスタンド発現するとしたらどんなのだろ
66: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 15:34:59
>>58
見て覚えたスタンドを再現、かつ再現したスタンド同士を掛け合わあせて発展させるとか？
見て覚えたスタンドを再現、かつ再現したスタンド同士を掛け合わあせて発展させるとか？
59: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:35:09
劇中より再生力が高くなったらヴァニラ・アイスを暗黒空間から引きずり出してきそう
削られながらも再生して、なんなら暗黒空間の中で活動しそう
削られながらも再生して、なんなら暗黒空間の中で活動しそう
60: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:38:34
深海の水圧にだって適応するだろう
やはり宇宙空間に放り込んで詰むのがベストだ
やはり宇宙空間に放り込んで詰むのがベストだ
62: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:50:52
>>60
深海にだって生物は居るからな。一方で宇宙空間はクマムシやネムリユスリカの幼虫のようにそこで「死なない」生物は居ても「自由に活動出来る」生物は居ない。そこしかない。
それでもSF映画みたいに隕石に掴まって地球に戻ってくる夢とか、ジョセフは時々見てそうだな。
深海にだって生物は居るからな。一方で宇宙空間はクマムシやネムリユスリカの幼虫のようにそこで「死なない」生物は居ても「自由に活動出来る」生物は居ない。そこしかない。
それでもSF映画みたいに隕石に掴まって地球に戻ってくる夢とか、ジョセフは時々見てそうだな。
68: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 16:21:47
>>62
こいつがうっかりカーズ呼び寄せなくてよかったよ本当
こいつがうっかりカーズ呼び寄せなくてよかったよ本当
61: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:48:13
カーズでインフレしきっちゃったからこそ別の切り口が必要になって今のジョジョがある所もあるだろうし
63: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:54:13
>>61
1部のラスボスが吸血鬼なのにそのすぐ後に吸血鬼なんぞ所詮は柱の男の餌に過ぎんって展開にして
さらにその後すぐにまた吸血鬼がラスボスというね
でもDIOが格落ち感あるかというとそうでもないからやっぱスタンドの発想は偉大
1部のラスボスが吸血鬼なのにそのすぐ後に吸血鬼なんぞ所詮は柱の男の餌に過ぎんって展開にして
さらにその後すぐにまた吸血鬼がラスボスというね
でもDIOが格落ち感あるかというとそうでもないからやっぱスタンドの発想は偉大
64: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 14:58:24
>>63
2部は初ボスからして「吸血鬼の弱点である波紋を知り尽くした達人が吸血鬼に変身した奴」だからなぁ。人間賛歌の内、肉体賛歌は2部で極まった。
3部以降は精神賛歌に重きが置かれてるな、その象徴がスタンド、だんだんと登場人物がほっそりしていったのもその辺のテーマの変遷が影響しているのだろうか。
2部は初ボスからして「吸血鬼の弱点である波紋を知り尽くした達人が吸血鬼に変身した奴」だからなぁ。人間賛歌の内、肉体賛歌は2部で極まった。
3部以降は精神賛歌に重きが置かれてるな、その象徴がスタンド、だんだんと登場人物がほっそりしていったのもその辺のテーマの変遷が影響しているのだろうか。
69: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 16:22:37
今にして思えば「考えるのをやめた」はいわゆる乾眠なんだろうね
その状態の時のクマムシは物理的ダメージ以外にはほとんど無敵だというので柱の男としての岩になって眠る性質と合わさって生物と鉱物の中間の存在になったということなんだろうか
その状態の時のクマムシは物理的ダメージ以外にはほとんど無敵だというので柱の男としての岩になって眠る性質と合わさって生物と鉱物の中間の存在になったということなんだろうか
72: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 18:27:10
多分大抵のスタンド使いも完封出来ると思う
というか能力すごくても本体が近くだと使う前にドイツ軍人達みたいに潰されかねんし
ただ全スタンド能力コピーするとかいう発想はねーよって思ってる
というか能力すごくても本体が近くだと使う前にドイツ軍人達みたいに潰されかねんし
ただ全スタンド能力コピーするとかいう発想はねーよって思ってる
73: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 18:30:34
>>72
これ
最低でもスタプラやワールドクラスのスペックなきゃなんも出来ないでやられる
これ
最低でもスタプラやワールドクラスのスペックなきゃなんも出来ないでやられる
65: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 15:09:26
あくまでも生物であって単純なスペックで機械に勝てる訳じゃないのか
次の部で機械のように精密で力強い奴が主人公になるのネクストステージって感じがしてくるな
あんまり関係無いだろうけど
次の部で機械のように精密で力強い奴が主人公になるのネクストステージって感じがしてくるな
あんまり関係無いだろうけど
元スレ : ジョジョの歴代ラスボスで
スタンド＝幽波紋で波紋扱いだとしたら、究極生物になる前ならなんとかなりそう