【ワンピース】『ガープや三大将>頂上戦争編の白ひげ』←肯定される 『頂上戦争は海軍にとってヌルゲー』←否定される
1: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 01:34:12
何故なんだ
27: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 03:45:41
>>1
最高戦力の大将や七武海を渡りあったり足止めできたりする隊長もいるし
ほぼ全員集められた海軍本部の精鋭とやりあえる傘下の規模や質と層も厚い
最高戦力の大将や七武海を渡りあったり足止めできたりする隊長もいるし
ほぼ全員集められた海軍本部の精鋭とやりあえる傘下の規模や質と層も厚い
2: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 01:35:29
グラグラの実が普通に脅威すぎるからね
3: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 01:37:25
やらないだろうけど白ひげがヤケになったら大惨事じゃ済まないしな
62: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 15:42:22
>>3
エースが人質だったからこそ勝負になってるからな
エースが人質だったからこそ勝負になってるからな
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4: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 01:40:42
そいつらにタイマンでは絶対勝てないけど親父が暴れるために足止めできるくらいには強い隊長がいるからな
5: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 01:40:54
戦争編の白ひげ単体だったらガープ三大将よりも弱ると思うが白ひげ海賊団+傘下は厳しいんじゃね
その上七武海も完全に信用出来ない
その上七武海も完全に信用出来ない
30: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 07:08:35
>>5
七武海が仮に全員協力的だったら四皇もそこまで脅威でなくなるよね
七武海が仮に全員協力的だったら四皇もそこまで脅威でなくなるよね
35: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 08:25:42
>>30
従順なのこいつだけでも四皇に抗えるからな
絶対にあり得ないけどなッ
従順なのこいつだけでも四皇に抗えるからな
絶対にあり得ないけどなッ
37: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 10:35:22
>>30
7人中6人が四皇幹部～最高幹部級、最強のミホークに至っては推定四皇級だからな。しかも大半が傘下の海賊団や犯罪組織を抱えてる
仮に七武海が一致団結したら四皇勢力一つと互角だろう
7人中6人が四皇幹部～最高幹部級、最強のミホークに至っては推定四皇級だからな。しかも大半が傘下の海賊団や犯罪組織を抱えてる
仮に七武海が一致団結したら四皇勢力一つと互角だろう
38: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 10:41:32
>>37
黒ひげやモリアを飛び6や大看板と同列にしてて草
黒ひげやモリアを飛び6や大看板と同列にしてて草
46: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 10:58:11
>>38
今の黒ひげや全盛期のモリアならともかく頂上戦争の時じゃそんなもんだろ
今の黒ひげや全盛期のモリアならともかく頂上戦争の時じゃそんなもんだろ
47: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 12:43:05
>>46
いやいやシャンクスに傷入れてエースに勝った黒ひげ舐めすぎにも程がある
戦争時点でミホークに次ぐくらいだろ
いやいやシャンクスに傷入れてエースに勝った黒ひげ舐めすぎにも程がある
戦争時点でミホークに次ぐくらいだろ
55: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:31:23
>>47
ヤミヤミだけの状態じゃ流石に無いわ
ヤミヤミだけの状態じゃ流石に無いわ
56: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:32:52
>>55
ヤミヤミだけってあれメラメラと規模的にも匹敵するロギアやん
ヤミヤミだけってあれメラメラと規模的にも匹敵するロギアやん
58: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 15:28:55
>>47
黒ひげ、シリュウが来なかったら確実にマゼランに殺されてたし、頂上戦争でもセンゴクにボコられてたじゃん
黒ひげ、シリュウが来なかったら確実にマゼランに殺されてたし、頂上戦争でもセンゴクにボコられてたじゃん
59: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 15:33:51
>>58
マゼランの毒食らって無事なやつの方が少ないしセンゴクは仮にも大将を経由した元帥なうえに結局黒ひげぴんぴんしてたけどな
マゼランの毒食らって無事なやつの方が少ないしセンゴクは仮にも大将を経由した元帥なうえに結局黒ひげぴんぴんしてたけどな
40: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 10:45:08
>>37
流石に飛び六胞、大看板、三将星よりは上じゃないかな。
ジンベエもゾロ、サンジと同等の評価だし。
流石に飛び六胞、大看板、三将星よりは上じゃないかな。
ジンベエもゾロ、サンジと同等の評価だし。
48: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:05:19
>>40
両翼+ジンベエ含めての四皇最高幹部レベルじゃない？
両翼+ジンベエ含めての四皇最高幹部レベルじゃない？
34: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 08:21:27
>>5
クザンも黄猿も真面目にやらないから信用出来ないんだよなあ
赤犬しか真剣じゃない
クザンも黄猿も真面目にやらないから信用出来ないんだよなあ
赤犬しか真剣じゃない
6: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 01:53:37
治安守るのが大前提な以上名無しモブでも死なれると大損害なんだ、というかあの名無しモブでも精鋭揃いのはずだし
7: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 01:55:03
中将1人死ぬだけでスゲー損だぞ
8: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 01:56:10
白ひげに接敵してタイマンに追い込めさえすればグラグラもろとも封殺できるんだけどそれがとにかく難しい
大将相手に即死しない隊長が多すぎる
大将相手に即死しない隊長が多すぎる
9: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 01:59:02
海軍主力と七武海全員集めて白ひげ海賊団をやっと上回れる程度だからな
四皇がまだ三人も残ってる状況で海軍側は大損害を出す事が許されない戦いをしないといけない
シャンクスが凄い海軍側に都合のいい立ち回りしてくれたから海軍勝利で終われたけど、白ひげと戦った後カイドウやシャンクスとの連戦になる可能性もあったし、そうなったら世界政府は潰れてた
四皇がまだ三人も残ってる状況で海軍側は大損害を出す事が許されない戦いをしないといけない
シャンクスが凄い海軍側に都合のいい立ち回りしてくれたから海軍勝利で終われたけど、白ひげと戦った後カイドウやシャンクスとの連戦になる可能性もあったし、そうなったら世界政府は潰れてた
11: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:02:22
>>9
七武海ガープ青黄がやる気ない状態でルフィ達の援軍なければエースに会うことすらできないぐらいボコボコにされてたから差はあるよ、海軍サイドも被害デカいけど主力はピンピンしてるし
七武海ガープ青黄がやる気ない状態でルフィ達の援軍なければエースに会うことすらできないぐらいボコボコにされてたから差はあるよ、海軍サイドも被害デカいけど主力はピンピンしてるし
13: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:20:52
>>11
白ひげ側もスクアードがやらかしたし、隊長もジョズとクリエル以外はほぼ健在だろ
白ひげ側もスクアードがやらかしたし、隊長もジョズとクリエル以外はほぼ健在だろ
10: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:00:17
てか三大将の広範囲火力技って味方も敵も入り交じるような戦争には向かないんじゃないか
29: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 07:02:58
>>10
大将がその地位に見合った規模の部隊を率いてなくて単独行動多いのはそれが理由だと思う
大将がその地位に見合った規模の部隊を率いてなくて単独行動多いのはそれが理由だと思う
57: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 14:11:31
>>10
だから赤VS青はパンクハザードで戦ったんだな
だから赤VS青はパンクハザードで戦ったんだな
12: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:11:53
結局の所四皇ってマムとかカイドウとか見てると船長の強さが自分以外の全ての部下合わせた戦力より強いって扱いだから白ひげが弱ってるって物凄い弱体化なんだよな
14: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:23:26
中将ですらフランキーに一撃でやられてるのみてるとそりゃ海軍にも手酷い被害でるよなって感じるわ
15: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:36:04
そもそも戦争オヤジって病気で致命的に隙があるだけで大将より弱いってイメージ無いな
16: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:37:07
冷静に考えてみれば最強の戦力を集めて準備は完璧の海軍vs四皇でもかなりの被害でるって考えたらそりゃ四皇とは海軍も喧嘩したくないよな
人質とかなしでもし四皇と喧嘩するってなったら頂上戦争みたいに海軍が戦力集めてる場所に海賊団が突っ込むなんて絶対にしないだろうし四皇にテロみたいな感じで海軍に攻撃されまくってたら頂上戦争とは比較にならんほどの被害でたんだろうし
人質とかなしでもし四皇と喧嘩するってなったら頂上戦争みたいに海軍が戦力集めてる場所に海賊団が突っ込むなんて絶対にしないだろうし四皇にテロみたいな感じで海軍に攻撃されまくってたら頂上戦争とは比較にならんほどの被害でたんだろうし
20: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:41:47
>>16
何かの間違いで四皇同士が二人以上一時的にでも同盟して海軍本部攻め込んで来たらまず勝てないレベルだし、そりゃ刺激はしたくないよなあ
何かの間違いで四皇同士が二人以上一時的にでも同盟して海軍本部攻め込んで来たらまず勝てないレベルだし、そりゃ刺激はしたくないよなあ
17: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:37:46
海賊で言えばギフターズくらいには戦える将官や佐官が相当数死ぬか再起不能にされてそうなんだよな
マルコやイゾウに肩を並べる隊長格が最低でも十数人暴れてる恐怖
マルコやイゾウに肩を並べる隊長格が最低でも十数人暴れてる恐怖
18: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:38:09
実際血吐くまでは赤犬とやりあっても特に白ひげダメージ受けてなかったからな
19: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:39:17
スクアードのやらかしや黒ひげの横やりが無かったら赤犬との戦いがどうなってたかも分からん
21: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:41:49
2年後のルフィとゾロとサンジなら一撃で倒せるぐらいの戦力のパシフィスタに苦戦するスクアードに攻撃当たるほどの弱体化してますなんてマルコも言ってたけど本来は絶対にありえんからな
22: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:43:33
どっちかというと死にかけの白ひげにやられすぎだと思う海軍
23: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:46:38
>>22
多分寿命デバフなかったら三大将全員で掛かっても勝てるか怪しい相手だから…
何なら全盛期なら白ひげ一人で乗り込むだけでもえらい事になってた可能性ある
多分寿命デバフなかったら三大将全員で掛かっても勝てるか怪しい相手だから…
何なら全盛期なら白ひげ一人で乗り込むだけでもえらい事になってた可能性ある
25: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 03:00:25
>>23
白ひげ全盛期ならフェアにガープも全盛期にしてもろて…
まあドンパチの余波で半壊はしそうだけど
白ひげ全盛期ならフェアにガープも全盛期にしてもろて…
まあドンパチの余波で半壊はしそうだけど
50: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:09:34
>>25そこで0巻ですよ
もうちょっと戦闘シーン見せろ
もうちょっと戦闘シーン見せろ
26: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 03:06:55
やっぱガープが積極的じゃなかったのがでかいな。センゴクも断頭台から動けないし。お鶴さんに代わってもらえ
>>25
>>25
24: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 02:58:31
🦩←🐉とつながってる
🐍←来るかどうか分からん。来てもまともに戦うか分からん（実際麦わらについてた）
🦅←気まぐれ
🦇←やる気あるが集めてきた影を失った上病み上がり
🧸←唯一従順な存在
七武海が本気で造反したらマジヤバイ
🐍←来るかどうか分からん。来てもまともに戦うか分からん（実際麦わらについてた）
🦅←気まぐれ
🦇←やる気あるが集めてきた影を失った上病み上がり
🧸←唯一従順な存在
七武海が本気で造反したらマジヤバイ
33: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 08:16:14
>>24
🧔←始めから地位を利用するだけ、グラグラとレベル6囚人奪って勝ち逃げ
🧔←始めから地位を利用するだけ、グラグラとレベル6囚人奪って勝ち逃げ
28: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 06:28:05
エースが死んで白ひげは背後からの怒りマックスの不意打ちグラパンでやっと赤犬にはじめてダメージを与えたがすぐに顔半分削られる
ワンピース世界の不意打ち攻撃はほぼ勝ち確定なのに赤犬強すぎやな
カイドウの不意打ち攻撃でおでんは失神、シリュウの不意打ちもガープ致命傷で敗北
不意打ち攻撃は大チャンスなのに
ワンピース世界の不意打ち攻撃はほぼ勝ち確定なのに赤犬強すぎやな
カイドウの不意打ち攻撃でおでんは失神、シリュウの不意打ちもガープ致命傷で敗北
不意打ち攻撃は大チャンスなのに
31: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 08:05:46
海軍は勝てばいいだけじゃないから。
白ひげに勝って終わるならヌルゲーだけどね、その後に世界の平和を守っていかなきゃいけない
白ひげ戦で戦力を消耗したらいけないんだよ
白ひげに勝って終わるならヌルゲーだけどね、その後に世界の平和を守っていかなきゃいけない
白ひげ戦で戦力を消耗したらいけないんだよ
32: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 08:12:11
失ったのは幾らでも替えが効く中将以下の雑魚だけで主力の三大将、ガープ、センゴクは全員ノーダメor軽傷
シャンクス来なかったらティーチもルフィも問題なく始末できてたしヌルゲーもいいとこ
シャンクス来なかったらティーチもルフィも問題なく始末できてたしヌルゲーもいいとこ
36: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 08:52:36
まあなんか戦争編の親父って見聞色使えないくらい体調悪いからか若い頃では考えられないくらいチンタラやってるからいっそケツに火がついて良かったかも
41: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 10:46:25
白ひげ単独じゃどうにもならんから本隊から傘下までかき集めて全軍で来たんだろうしそうしても尚ルフィ達の乱入がないと処刑台に到達出来なかったんだから相当弱ってるのは確実
ただ相手が弱ってるからじゃあヌルゲーになるかっていうと違うよねとなる
AがBより数字でいくらか上回ってるからって一方的に勝てるしヌルゲーになるなんて早々無いだろ
海軍がヌルゲー出来るくらい差があるなら白ひげ勢力はとっくに四皇の座から追われてるよ
ただ相手が弱ってるからじゃあヌルゲーになるかっていうと違うよねとなる
AがBより数字でいくらか上回ってるからって一方的に勝てるしヌルゲーになるなんて早々無いだろ
海軍がヌルゲー出来るくらい差があるなら白ひげ勢力はとっくに四皇の座から追われてるよ
42: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 10:48:39
七武海でミホークの次に強いのはローだな
黒ひげのグラグラに対応してるしね大将クラスはある
黒ひげのグラグラに対応してるしね大将クラスはある
44: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 10:51:15
>>42
黒ひげも七武海でその黒ひげに負けてるんだから最高まで見積もっても黒ひげの下だろ何言ってんだ？
そもそもその画像と頂上戦争時の黒ひげやローは能力も強さも違うんだが
黒ひげも七武海でその黒ひげに負けてるんだから最高まで見積もっても黒ひげの下だろ何言ってんだ？
そもそもその画像と頂上戦争時の黒ひげやローは能力も強さも違うんだが
45: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 10:56:35
>>42
最高幹部よりは間違いなく上だわ
マルコやキングじゃ対処無理だろ
最高幹部よりは間違いなく上だわ
マルコやキングじゃ対処無理だろ
49: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:08:31
>>42
そもそも頂上戦争時点でのローは明らかにドフラミンゴ以下だろ
そもそも頂上戦争時点でのローは明らかにドフラミンゴ以下だろ
43: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 10:50:17
「白ひげに辛勝したけどビックマムやカイドウに壊滅させられました」じゃダメだからな…
52: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:25:16
>>43
他勢力とのバランス考えてその上で白ひげとの全面戦争できる戦力世界中から揃える(時間的猶予無し)なのが地獄すぎる
正直戦争当日よりもそれまでの準備がしんどいよ そりゃあ頭も真っ白になるセンゴクさん
他勢力とのバランス考えてその上で白ひげとの全面戦争できる戦力世界中から揃える(時間的猶予無し)なのが地獄すぎる
正直戦争当日よりもそれまでの準備がしんどいよ そりゃあ頭も真っ白になるセンゴクさん
51: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:23:17
正直白ひげ1人がヤケになって特攻しにきた方がよっぽど恐ろしいんだ
53: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:25:54
結局グラグラでノーダメの壁はなんなんです？
54: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 13:29:07
>>53
ノーダメというか凹んだけど割れないくらい
ノーダメというか凹んだけど割れないくらい
63: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 15:44:57
実際全盛期の親父見ると黒ひげが言った意味もわかる
エース救えただろって
エース救えただろって
64: 名無しのあにまんch 2025/01/11(土) 16:01:18
鷹の目、白ひげが動くって言うんでかなり興味持って出て来たんだけど、実際に戦うのを見てたら凄い衰えてるのがはっきり分かって萎えたんだろうな
ワノ国戦争はルフィたちが勝ったじゃん
カイドウたちにとってヌルゲーでは全く無かった
舐めプはしてたけど