【ガンダムジークアクス】ガルマ「シャアはダイクンの息子で…連邦のエースはシャアの妹で…」

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1: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 14:12:17
実はダイクンを暗殺したのは父上で…
私たちを暗殺するためにシャアはジオンに入って…
私に絆された結果シャアは妹と殺し合い…
姉上を庇い行方不明に…

その間私は軍からいなくなっていたのか…?
38: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 22:42:51
>>1
シャアと再開したら私を殺して納得してくれ、家族は許して欲しいと泣きながら訴えてきそうな内容
41: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 23:21:57
>>38
お前ザビ家で唯一ころしたくない枠なんだよあいつにとって
51: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 12:30:06
>>1
付け加えるならダイクンの遺児がザビ家の人間に近づく理由なんて復讐以外考えられないんですよ

更に言えばザク爆弾のシーン、ご丁寧にシャアのいるエリアで崩落があったのが友軍に確認されてた上に実際連邦のエースが乱入して来たからザク爆弾が壊されたとか幾らでも言い訳は立つんですよ

その状況で親友の姉と祖国の生命線を守って散ったんですよ凄くない?
2: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:07:09
情報量が多すぎる
3: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:11:14
自分がイセリナとハネムーン的にオメ⚪︎サイコミュ!してる間に親友は妹と殺し合いして最後は姉上や自分らを救うためにザクノヴァした、退役してから3ヶ月の出来事だ
4: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:11:15
おまえが気にすることは多分ないよ…でも気にするんだろうなガルマ
5: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:13:19
ゲロ吐いて苦しみそう
6: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:14:54
ライナー並みにおいたわしい
7: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:15:52
でもお前の事殺すとシャアは尋常じゃないダメージ受けるのも事実なんだよな…
8: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:18:48
これ1st見てるとそもそも置いてったことにキレてるの分かるけど、ザビ家からしたら自分らのせいで父親が死に、寝返った兄を恨んだ妹が修羅に落ちて殺し合いしたようにしか見えんよな…

しかも自分らはその兄に生かされてるという
11: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:58:15
>>8
こんなん流石にザビ家一同罪悪感に塗れますわ
49: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 10:52:23
>>11
流石にギレンはなさそう。「大義であった」とかの感謝はあれどそれはそれ、これはこれで。多分ガルマの次にやばいのドズルだけど
9: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:24:32
…死ぬか
10: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:33:06
ここにガルマがいればザビ家は仲良いのがすーっと聞いて…
30: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:44:45
>>10
ガルマが生きてるから兄貴はあの演説しなかったし
何なら兄貴が闇落ちしたのはガルマきゅんが死んだため
12: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:59:59
しかもこの世界じゃシャアが最高のNTなんだよね?神話じゃない?
15: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:09:00
>>12
大丈夫、通常世界でも宇宙世紀203年くらいにはアクシズ・ショックはシャアがスペースノイド達に頼られつつも戦争を止めなければいけないと自らを囮に集めて説得するつもりだったのに集まった人々がアクシズ落下させて人徳とNTとしての才能を使って、地球を汚染するかもしれなかった隕石の激突を回避させ死亡したスペースノイド独立の英雄 でもあるからね
13: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:01:37
ギレンとかはともかくガルマは気にしそうだよな
何の責任もないけど
14: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:08:44
隣人を愛する(ガルマを許す)
最強の兵士(シャアの活躍)
サイコパワー(ザクノヴァ)

すげぇNTの要素網羅してる…
16: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:09:52
ガルマが死ぬ→シャアがやさぐれる
シャアが死ぬ→おそらくガルマが曇る

庵野監督!次は2人とも生き残るルート書いてよ!
47: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 10:48:32
>>16
野望やりなさい(無慈悲)
17: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:05:33
ガルマ目線だとあまりにもシャアが聖人君子()で、
自分達の家が邪悪に見えちゃうんだろうなあ…(なお一部勘違いである)
18: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:10:23
>>17
ジークアクス本編後の劇場版が「逆襲のガルマ」になる可能性?
19: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:11:09
ガルマ様が今後関わってくるのかは本当に気になるところなんだよね…
20: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:15:23
SRWで逆襲しなかったシャアにカミーユが
別世界の情報聞いたあとまさか地球にアクシズ落とす様な真似する人がいるとは思いませんでしたとか言っていたが
ジークアクス参戦の際ガルマが別世界のシャアが自分を謀殺している事聞いても
まあ、されてもしょうがないとか思いそう
21: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:15:37
わざわざ年表に【私的な理由】で除隊ってガルマは書かれてるし本編に出てきそうではある
22: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:25:09
たぶんシャア本人の性質はそんなに変わってないと思うんだよな

ただホワイトベースが敵にならないから暗殺のチャンスないままガルマに手を出さないし
ララァと出会ってないから手駒の選り好みできる余地がなくシャリアブルも引き込んでおきたい

ちょっとした違いで外からはきれいなキャスバル兄さんに見えるマジック
23: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:27:06
>>22
本編みたいなチャンス無いまま軍辞めてるからまあやるにしてもガルマは後でいいか…ってなってそうだしな
24: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:32:25
大切な人を奪うって意味では一番ザビ家に総合ダメージがでかいのがガルマ
25: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:48:14
>>24
ザビ家への復讐狙うならガルマさえいなければ勝手に自滅してくれるから一番効率良いんだよね
なおシャアもメンタルに大ダメージ受ける模様
26: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:10:32
>>25
つまりシャアはザビ家の忠臣ということじゃないか(ジークアクス時空
27: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:12:59
>>26
ザビ家の忠臣でジオン公国の英雄で高貴なる血統に裏打ちされた優れた能力で人格も表向きは良好で人間臭い隙も有る
好かれる理由しかないよこんなんギレンから目を付けられてるダイクン派もキシリアとかガルマの方に付けば生き延びれそうだし
28: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:14:22
>>27
連邦兵「へっ何が忠臣だ、忠犬の間違いだろ」
31: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:53:04
>>28
懐かしいな。シャアがティターンズに入った漫画。

「自白剤をもう1本」というセリフと、謎のパックを胸部に取り付けたザクに乗ってたカミーユがアムロを軟禁から救い出すシーンをよく覚えてるよ。

あの話だとカミーユの両親はティターンズにやられてたんだよなあ。コロニー出身だかの大したことない容疑で。
29: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 18:16:19
ガルマ散るとなぜかシャアに大ダメージ入ってずっと引きずるからね
32: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:55:27
>>29
曲がりなりにもガルマはシャアにとってかなり大切な友達だったっぽいからな…
33: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 22:14:29
創造神 ダイクン
勝利の神 シャア 
慈愛の神 キャスバル(シャアの別の姿と言われている)
憎悪の神 アルテイシア

こんなふうに親子をそろって祀ったうえでこの一年戦争を語り継ごう、他人を無碍に扱うとアルテイシアが産まれるよって教訓にして
34: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 22:19:15
>>33
冗談ではない
37: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 22:42:06
>>34
アストライアが忘れられてる時点でマジで兄妹にとっても冗談ではない案件すぎる
52: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 12:33:04
>>37
よりによって一番神らしい名前なのに
(ギリシャ神話の正義の女神アストレア)
35: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 22:23:51
人身御供としては完璧だし この教訓が広まったらいい方向に向かいそうなのがなんとも
36: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 22:39:47
>>35
前、月面にシャア神社が立つってネタのスレがあったな。

あれはカミーユ神社の隠れ蓑って話になったが、ジークアクス世界ならまっとうにシャア神社一本でやってけそう。
46: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 10:37:14
>>36
赤之星尊として祀られる…?
願望成就、恋愛成就、家内安全の御利益のある神とされそう
57: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 23:17:36
>>46
神主はニシって名前の誰かさん似だろうか()
58: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 23:30:18
>>46
光の中にお隠れになられたみたいな伝承が語られるようになりそう
39: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 22:47:17
ガルマ枠が変な因縁が無かった上に異性だった仮面男は色々拗らせたけど無事まともに戻りましたね
40: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 22:47:48
宇宙に国を作った神、その神を殺した人間と、それに怒った神の子たち、その兄と仲良くなってしまった人の子、兄妹の神話的な闘いと人の子に希望を見て奇跡を起こし消えた兄

おそらく後世で盛られ続けられる母親…
42: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 00:23:28
ザビ家を滅ぼすためには絶対ガルマをどうにかしないといけないのに
どうにかするとシャア自体も病んでしまうという罠
43: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 00:32:03
ガルマは絶対曇り散らかすしキシリアにとってもシャアは自分と国を救ってくれた英雄なんだよな
ザビ家のうち2人がシャアに大きな負い目や恩義を感じてる可能性があるってどういうことなの…
45: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 06:48:12
ザビ家大勝利のIf世界のはずなのに、なんでザビ家曇ってるんですかねえ?
48: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 10:49:11
史実のダイクンがザビ家に暗殺されたのは確定なんだっけ?

でも、この世界だとダイクンの長男がザビ家に力を貸して、しかも窮地を命を懸けて救っているから
暗殺説は反ザビ家の連中が流したデマということになりそうだけど
50: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 12:29:37
>>48
一応、確定ではないし可能性はそこまで高くない方だな。
63: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 11:08:21
>>48
証言としては「殺ってる」(1stキシリア談)らしいが直接描写されたことはない
オリジンでも議会だか演説中だかで突然倒れてるし(ギャグだが)宇宙島のガルマくんでは全員が寝耳に水で泡食ってた
個人的には人間関係的にも利害関係的にも正直ザビ家の独裁やら人口削減を目指してたギレンならともかく開戦反対派だったデギン的にそこまで殺したいかな···?って疑問が常に付きまとってる
65: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 17:40:29
>>63
ついでにこの時のキシリアはシャア相手に「互いの立場を確認しつつ自分もある程度腹の中を明かして味方に引き込もうとしている」という言動の信憑性が微妙なシチュだ
68: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 20:45:07
>>63
オリジンだと過労死の可能性もあるような描写とか聞いたことあるなぁ。
69: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 21:50:38
>>68
それはそれでザビ家何やってんだよ…ってなるけどまあ暗殺よりは…
70: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 21:55:20
>>69
つーてもダイクンって明らかに“言って聞くタイプ”ではないからなぁ……
寿命をゴリゴリ削りながら理想に邁進してたんだろうから、遅かれ早かれ自然と亡くなってたんじゃないかなぁ。
74: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 19:18:11
>>68
傍目にも文字通り壇上で倒れてそのまま···って感じ
ぶっちゃけ事実云々よりジンバ·ラルがその後幼いキャスバル達に「お父上は殺された」って吹き込み続けてたのとキシリアが兄妹を暗殺しようと付け狙った事の影響が大きいと思う
75: 名無しのあにまんch 2025/01/22(水) 20:23:54
>>74
キシリアって基本いらん事するよなw
53: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 22:50:08
夢枕に何度もシャアが立ってそうだなガルマ


ガルマ、聞こえていたら……生まれの不幸を呪うがいい
君の父上はいけなかったが、君はいい友人なのだよ
(仮面を外す)


勝利の栄光を、君に!
ジオン公国に栄光あれ!
(ソロモンへ特攻する真紅のガンダム)
54: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 22:51:21
>>53
飛び起きて涙しそうだな…
56: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 22:54:07
>>53
何が酷いって上半分は本編のシャアも思ってそうな事なんだよな……………下半分の欺瞞の塊は置いといて…
55: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 22:52:44
夢ならばどれほど良かっただろう…
59: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 08:25:02
戦後キシリアがあれだけシャア捜索に奔走しているなら、ガルマは何もしないだろうか?(反語)
60: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 08:39:44
>>59
シャアは命の恩人って以上にキャスバル坊やを性的に好きそうなキシリアおばさん
61: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 08:41:10
シャアに「はかられる」夢を何度も見るガルマ
62: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 10:41:37
>>61
ガルマ君それ正史なんですよ
64: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 11:55:35
オリジンだと父親殺したのより母親殺しが許せなかった感じだしなあ
66: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 19:03:28
>>64
政治抗争で父親が暗殺されたのはまだ分かるけど、
何で母親まで…!って気持ちだったのかね
67: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 19:06:44
>>64
女に対して求めてるのは母親だからそっちが無事ならままえやろで済んだ可能性がある男
71: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 21:56:28
オリジンダイクンはかなり逝っちゃってて
周りの心配も聞かないからね
72: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 21:58:50
ジークアクスでガルマ・エッシェンバッハとして登場しても俺は驚かんぞ
44: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 00:34:14
とりあえずジークアクス世界線のガルマとんでもないくらい曇ってそうではある

元スレ : シャアはダイクン息子で…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 15:55:21 ID:g4NTAyNTY
勝利の栄光を、君に(光の中に消えながらジオン公国とザビ家を救う英雄)
0
30. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 20:45:44 ID:UxNDU2MA=
>>1
客観的に見るとこの世界のシャア、尽忠報国という言葉の擬人化みたいな存在なんだよな。後世の歴史番組で愛されたから、愛したのではない。彼はただ祖国を愛したのだみたいなナレーションが入る奴
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 15:56:17 ID:Q1OTYwMDA
ガルマ「私は君に殺されても仕方のない男だというのに、シャア…!」
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 15:58:18 ID:gzNjE1MjA
シャアはガルマを殺すべきじゃなかったって言うけど、
ザビ家崩壊させる上で神の一手なんだよな、初手ガルマ殺害。
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 16:05:54 ID:cwMDY4MzI
>>3
そして自分のメンタルも削れて
これ以降、同志はいても
友達は皆無になる

実はシャア→ガルマの矢印も大きかったが
全ては失ってから気づく
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:29:45 ID:g3NDY5Mjg
>>5
ララァも同じ
失ってから気づく
大切な母を戦いの道具にするわけない
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 15:59:00 ID:UyNDM3Mjg
これでガルマが政界で力をつけ、資金難と政治事情などで軍縮を余儀なくされたザビ家の頭を押さえつけられるようになったら、帰ってきたシャアも復讐できなくなるよな・・・
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 16:09:25 ID:c0MTM5NTI
てっきり政治家になって軍抜けてたのかと思ってたけど私的な事情で除隊してたんだね
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 16:18:34 ID:A4MDkyOA=
キシリアが光堕ちしている可能性がある一方で
ガルマは曇ってそうなジークアクス世界……

早く続きが見たい
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 16:18:36 ID:kxNDE3NzY
兄貴達の中の悪さとミネバが産まれる事を知ったうえでイセリナとの間に子供が出来たら
政争に巻き込まれる前に距離置きそうな程度には賢いだろあの坊っちゃん
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 16:23:41 ID:Q5MzY2NzI
ザクノヴァだとあそこにあった無人ザクが原因みたいに聞こえてしまう
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 16:31:13 ID:M1NDM1MjA
ちょうど1stだと死んでるあたりで除隊してるんだな
この時期シャアは地上に降りてたのかな
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 16:36:43 ID:Q4NjkzMjg
この流れだとギレン以外のザビ家はスペースノイドの為に死力を尽くしそうである
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:02:06 ID:Y2MzM5Njg
デギンはあの歳で既にいろいろ思うところがある状態なので普通に衝撃受けるだろうね
ダイクンの忘れ形見がニュータイプ的発現をして民を救い姿を消した、と言う事象を知ればなおさら。ただ、デギンがダイクンの言うニュータイプ像をそのまま受け継いでいたら超常現象とニュータイプは切り離して捉えるかもしれんが
キシリアはおそらくプラス方向の影響を強く受けてるだろうが、打算と権力志向も強い女だから油断はできないところ
ギレンは絶対に心動かされてない安心感がある。プロパガンダには使うし超能力者としてのニュータイプの実用化にも食指を動かすだろうが、そもそもイデオロギー的にダイクンのニュータイプ論、人の革新論に忠実だから超能力者は解釈違いなんだよな
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:37:21 ID:g3NDY5Mjg
>>12
シロッコがシャアに言った「NTのなり損ない」はダイクンのニュータイプ論の方かと。
面倒だから、最初からNTとエスパー別けたら良かったんだよ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:42:22 ID:M5NTY2MjQ
>>12
ギレンはNT論だとかそういうの全部まとめて「人を間引くための手段」として使ってるしな・・・
そらシャアの奇跡だって手段になるわな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:19:08 ID:UwMjc5MjA
ガルマ目線だと父が殺したジオン・ダイクンの息子でありながらそれを恨まずザビ家のジオンの為に全てを捧げた多分キシリアに恋慕していた親友だぞ
シャアからすれば冗談では無いと言いそうだな
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 19:14:05 ID:cxMTE4NA=
>>13
ガルマがシャア=キャスバルと知る作品ってあったっけ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:19:13 ID:M5NTY2MjQ
正史だとデギンはダイクン暗殺してるよ
トミノメモによる、ガンダムが打ち切りじゃなければこういう話だったってのがあって
デギンがセイラに暗殺のことを謝罪するって話がある
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:25:19 ID:I3MjA1MDU
>>14
まぁそこが間違いだとシャアがあまりにも間抜けなピエロ過ぎるからな
ただ事実はどうあれ傍からはジンバ・ラルがザビ家憎しで目が曇ってるようにしか見えないんよね
ダイクンはデギンが暗殺者だから後継者に指名したは割と意味不明な理屈だし
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:32:11 ID:UzNTU2MTY
>>14
オリジンだと冤罪でシャアが道化の極みなんよな
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:47:23 ID:g3NDY5Mjg
>>18
オリジンだと、母親まで殺されたから闇落ちしたんだよ
それも正妻のせいなんだけど、ザビ家に軟禁されてたのは事実だから
キャスバルが正妻を恨まないのはダイクンの息子は大切にされて、セイラは母と一緒に冷遇されてたからだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:23:22 ID:UzNjU5NTI
映画が初ガンダムなんだけどガルマって聖人か何かなん?
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:40:47 ID:MwNDczMjg
>>15
坊やだよ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:44:45 ID:M5NTY2MjQ
>>15
シャアの父親を暗殺した男の息子だけど、すっごい坊やで良い奴だったからシャアとも親友になっちゃったやつだよ
シャアは復讐の一貫で殺しちゃったら敵が全員曇って親子喧嘩と兄弟喧嘩も始まってシャア自身も滅茶苦茶曇ったよ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 17:56:56 ID:g3NDY5Mjg
>>15
この人がしんでから、シャアがだんだん負けるようになる
というより、運が敵側に味方するようになる
0
26. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 19:06:53 ID:I0NDQwNjQ
>>15
聖人ってよりは「良い子」って感じかな
良く言えば純粋で善良な人間、悪く言えば世間知らずのボンボン

ドロドロした政治と戦争の世界の中でこんな人間性だから疑心暗鬼で擦れ切って基本仲の悪いザビ家において全員から可愛がられてたし、シャアも内心見下して利用する気満々だったけどなんだかんだ友情も感じてた
正史ではガルマの死亡で実質的な下手人のシャア含めて全員メンタルに大打撃受けて後はぐっちゃぐちゃよ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 18:08:43 ID:c3MDA2MjQ
パンフレット年表載ってるのか
買ってくるか
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28. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 19:14:31 ID:MzNDkwNDA
タイミング的にガルマとイセリナの間に生まれた
3倍のスピードでハイハイする赤ちゃんに転生する可能性もあるから…
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29. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 20:32:58 ID:gxNjczNjA
これでシャアとキシリアの悲恋みたいな劇中劇がお出しされたら
いろんな意味で目も当てられないと思う
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31. 名無しのあにまんch 2025年01月28日 21:30:14 ID:I3MDU2MTY
北米にいたガルマがイセリナと一緒になったであろう正史のタイミングでジークアクスガルマが私的な理由で除隊…
その後北米からジオンが叩き出される?
ここ不自然じゃない?
イセリナと結婚して地元勢力と融和したなら北米は親ジオンになるはずだし
その後ジオンに関わって府様子もないし

やはり、新生ジオンのフラグか…?
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