【サカモトデイズ】坂本さんって完成されすぎて主人公としては影薄くない？
1: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:04:07
強さにおいてほぼ並ぶやついないし
妻子持ちで殺さない誓いも守り通してるし
妻子持ちで殺さない誓いも守り通してるし
3: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:06:55
剣心と同じタイプの主人公よね
2: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:05:18
だから未熟枠のサブ主人公を作るんだ
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4: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:07:51
流石に最近は痩せても易々と勝てるやつばっかりでもなくなってきたな
5: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:08:08
本来は師匠枠なんだよね
だから成長枠のシンがセットでいる
上にもあるけど似たタイプだと剣心やバトル漫画じゃないけど銀さんとか
だから成長枠のシンがセットでいる
上にもあるけど似たタイプだと剣心やバトル漫画じゃないけど銀さんとか
6: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:08:41
スレ主は原作見てる？
7: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:09:34
>>6
見てるよ
殺し屋展までは
見てるよ
殺し屋展までは
8: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:09:59
並ぶやつ結構いるやん
9: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:10:04
銀さんは普段とにかくいい加減だからいざというときのギャップがあって戦闘シーン輝くのかも
10: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:12:11
強さがその通りならよかったけどブランクとかでだいぶ下がっているから辛い
師匠枠どころか今は自分が弟子入りして鍛えているし
引退した篁さんが師匠とかならまだバランス良かったかもしれん
師匠枠どころか今は自分が弟子入りして鍛えているし
引退した篁さんが師匠とかならまだバランス良かったかもしれん
11: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:12:47
シンプルにキャラとして面白味が少ないかな
主人公どうこう以前に
主人公どうこう以前に
14: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:29:45
>>11
初期の無口キャラ路線外してマジで正解だったと思う
キャラのつまらなさが倍になってた
初期の無口キャラ路線外してマジで正解だったと思う
キャラのつまらなさが倍になってた
12: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:21:18
仮面ライダーカブトの天堂と加賀美のイメージだな坂本とシンは
主役と主人公というか
主役と主人公というか
13: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:28:50
最近結構やられてない？
最強のイメージ薄れてきた
最強のイメージ薄れてきた
15: 名無しのあにまんch 2025/01/15(水) 22:41:38
殺し屋やめた理由が結婚だからな
剣心や銀さん的な幕末〜明治の後悔・暗い過去を生やそう
剣心や銀さん的な幕末〜明治の後悔・暗い過去を生やそう
16: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 00:01:17
虎丸ちゃん関連で仏や神になぞらえた絵が描かれてるけど正にそっちタイプなんだよな
坂本さんの特徴は得体のしれなさと優しさだと思う
坂本さんの特徴は得体のしれなさと優しさだと思う
17: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 00:03:43
最後にデブ形態だったのいつだっけ
18: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 01:38:54
公式でも実質的主人公はシンって言ってなかったっけ？
19: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 01:49:59
だからこそトーレスに「運に任せすぎ」って言われてからの坂本さんが何を手札にするかが気になるんだよな
20: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 06:35:32
殺し屋キャラの最大の葛藤ポイントであろう殺し屋辞めたいイベントをめちゃくちゃあっさり通り過ぎた人だから単純に単体でドラマを作りづらいフシがある
22: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 06:42:35
>>20
シンとの過去編でそこら辺わかるかも
というかORDER辞めるきっかけもこの過去編ぽいし
シンとの過去編でそこら辺わかるかも
というかORDER辞めるきっかけもこの過去編ぽいし
21: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 06:38:29
奥さんラブだから奥さんとの誓い(不殺)を絶対守るからなぁ
というか自殺未遂までして不殺の約束させてくる奥さんが強すぎんよ～
というか自殺未遂までして不殺の約束させてくる奥さんが強すぎんよ～
23: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 06:45:01
過去編の時異常に世間知らずな事が描かれてたからその辺は掘り下げる余地ありそう
どう考えてもまともな家庭から出てきた人じゃないでしょ
どう考えてもまともな家庭から出てきた人じゃないでしょ
24: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 07:06:21
構図はワンパンマンそのまんまなんだよ、あっちほどデウスエクスマキナじゃないってだけで
細けぇこたぁいいんだよって世界観も
細けぇこたぁいいんだよって世界観も
25: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 07:37:49
最初から最強！みたいなキャラって大体人格面で成長させたりするんだけど一家の大黒柱やってる人が人間として未熟みたいな描き方するのも見え方悪すぎるからなんとか全盛期の力取り戻す方向で進行してる感じよね
26: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 08:43:52
この手の引退したキャラが自分の強さに割とプライドあるのは珍しくて嫌いじゃない
その割に弱体化しすぎだろとは思うけど
その割に弱体化しすぎだろとは思うけど
27: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 09:15:34
>>26
JCC編のここ大分誇らしげで可愛い
JCC編のここ大分誇らしげで可愛い
31: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 10:09:24
>>27
この奥さん型坂本だと感情表現がめっちゃ豊かだから好き
この奥さん型坂本だと感情表現がめっちゃ豊かだから好き
28: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 09:19:52
全盛期と比べると超弱体化してるからORDERレベル以上には勝てないがそのレベルと最近まで敵対してなかったからな
29: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 09:50:33
これからやる過去編もシンのためってより主人公坂本を掘り下げるためって要素の方が大きいと思うんだよな
多分坂本のめちゃくちゃかっこいいシーンあるんだろうし
多分坂本のめちゃくちゃかっこいいシーンあるんだろうし
30: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 09:54:58
でも何だかんだ強さの線引きは置いてるイメージ
読み返すとシンってマジで素直に勝たせて貰えてないし
読み返すとシンってマジで素直に勝たせて貰えてないし
37: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 12:16:02
>>30
シンってタイマンで普通に勝ったのもしかして天弓が初めてか？
シンってタイマンで普通に勝ったのもしかして天弓が初めてか？
38: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 12:32:46
>>37
寅丸ちゃんはソロで勝ってなかったっけ
まあ逆に言えばどんなメンバーと組んでも結果出してる
というのがシンの強さかもしれない
寅丸ちゃんはソロで勝ってなかったっけ
まあ逆に言えばどんなメンバーと組んでも結果出してる
というのがシンの強さかもしれない
32: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 10:15:30
坂本が弱体化してるのかトーレスがorderの中でもだいぶ強いのかどっちなんだろう
order殺して加入した京倒してるから坂本も平均以上の強さではあるんだろうけど
order殺して加入した京倒してるから坂本も平均以上の強さではあるんだろうけど
34: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 10:24:34
>>32
弱体化もしてるしトーレスも大分強い
弱体化もしてるしトーレスも大分強い
43: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 12:55:03
>>34
なんでただのギャンブル狂いがあんな強いんだよ
なんでただのギャンブル狂いがあんな強いんだよ
33: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 10:16:51
全盛期から見る影もなく劣化してるから改善はしたが今も程遠いくらいだろうし
35: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 10:26:57
完成してるというのはまあそう
一キャラクターとしての物語部分が殺し屋辞めるまででほぼほぼ終了してる
一キャラクターとしての物語部分が殺し屋辞めるまででほぼほぼ終了してる
36: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 10:34:24
一応こういうタイプの弱さはある
個人的には結構意外だった
個人的には結構意外だった
85: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 19:32:14
>>36
これいまだにちゃんとは理解してないわ
過去の自分に対して割と自罰的で”仲間が死んでいく→本来は俺も死んだ方が良い人間なのに生きてる”みたいな認識があるにしては自分を含めた平和な生活に引け目はなさそうだし
これいまだにちゃんとは理解してないわ
過去の自分に対して割と自罰的で”仲間が死んでいく→本来は俺も死んだ方が良い人間なのに生きてる”みたいな認識があるにしては自分を含めた平和な生活に引け目はなさそうだし
39: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 12:33:13
名実ともにシン主人公だったらどうなってたんだろう
40: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 12:34:51
>>39
シンに妻子を託してサカモトがしぬ
冬美ちゃんがもうちょっと年齢高くてヒロイン化
シンに妻子を託してサカモトがしぬ
冬美ちゃんがもうちょっと年齢高くてヒロイン化
41: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 12:44:11
有月戦とか今やってる過去編とかの全盛期の坂本さんはマジでカッコいいから早く実力取り戻してほしい
44: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 12:56:31
>>41
むしろ今は違う強さをさがしてる最中なので…
むしろ今は違う強さをさがしてる最中なので…
42: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 12:52:32
正直過去編との違いなら実力云々ってより見た目な気がするけどな
多分今と同じ戦闘力で敵に苦戦しててもスーツきて丸眼鏡とかつけてたらクソかっこいいだろ
多分今と同じ戦闘力で敵に苦戦しててもスーツきて丸眼鏡とかつけてたらクソかっこいいだろ
45: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 12:59:58
最強じゃなかったり太ったままで強いをやったり痩せて全盛期だったりまあまあフラフラしてる
46: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 13:01:22
痩せても全盛期より全然弱いっぽいの普通にややこしいんだよな
47: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 13:12:28
でも正直坂本に家庭環境があーだこーだの掘り下げ要素はいらんな
そっち方面じゃない掘り下げがいいわ
そっち方面じゃない掘り下げがいいわ
48: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 13:15:07
>>47
いや坂本の家庭はいるだろと思ったけど家庭環境（生い立ち）だったｗ
それはいらんわな
なんとなく強くて最強の殺し屋やってたまでは固定でいいわ
いや坂本の家庭はいるだろと思ったけど家庭環境（生い立ち）だったｗ
それはいらんわな
なんとなく強くて最強の殺し屋やってたまでは固定でいいわ
58: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 15:08:31
>>47
徹底的に対比されてる印象だから坂本に複雑な過去は絶対生えてこないと思う
徹底的に対比されてる印象だから坂本に複雑な過去は絶対生えてこないと思う
49: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 13:22:28
いうほど最強でもないのがキャラの薄さに磨きをかけてると思う
50: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 14:22:58
同じくらい強い奴が何人かいるのになんで伝説扱いなのかはちょっと謎ではある
62: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 15:36:44
>>50
南雲とか他のorder見るに坂本だけが任務を選り好みしないから殺連的に使いやすくて裏社会の知名度高かった説
メタな見方するなら初期設定のブレ
南雲とか他のorder見るに坂本だけが任務を選り好みしないから殺連的に使いやすくて裏社会の知名度高かった説
メタな見方するなら初期設定のブレ
51: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 14:34:45
このスレでも言われてるけど当時は最強で伝説の殺し屋だったけど今は痩せでもその強さじゃないってだけだね
たかむ
たかむ
52: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 14:36:17
というか今は選択肢から殺しが抜けてるから加減してる状態なのもあるんじゃないか
53: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 14:40:42
相手も強い奴らを容赦なくブッ刺して奪命するのよりノーキルで戦闘不能にして戦意喪失させる方がずっと難しいぜ
54: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 14:44:37
全盛期も最強かと言われると微妙な気がする
55: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 14:54:52
主人公なのにもう前作主人公の立ち位置にいるんだよね
59: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 15:12:23
複雑な過去は多分シンでやるしな
今の回想もだがハルマにお前子供の頃どこにいた？って言われてるし
今の回想もだがハルマにお前子供の頃どこにいた？って言われてるし
60: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 15:22:51
こんな顔もう二度としないだろうな
64: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 15:42:14
>>60
最新刊でも家族が絡むとコミカルな顔はする
最新刊でも家族が絡むとコミカルな顔はする
61: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 15:31:44
最初は今みたいなバトル漫画路線じゃなかったからだいぶ初期設定が足引っ張ってるんだよな
最強だったり無口だったり太ってたり
最強だったり無口だったり太ってたり
63: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 15:40:42
坂本って20代で足を洗って結婚して子供も生まれて数年経った今でも20代だったよな
伝説って言われても若いし殺し屋としての歴史が浅いし伝説って感じがあまりしない
伝説って言われても若いし殺し屋としての歴史が浅いし伝説って感じがあまりしない
65: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 15:43:15
作者も変なやつを主人公にしてしまったとか単行本で言ってたし
66: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:00:25
基本的にリオンを盛りすぎなんだよ
多分あいつ生きてたらあいつの方が伝説の殺し屋になってただろ
多分あいつ生きてたらあいつの方が伝説の殺し屋になってただろ
67: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:04:21
>>66
そんなに？
坂本南雲赤尾の3人ははほぼ同格か坂本がちょっと抜けてるみたいな描写だったと思うけど…
そんなに？
坂本南雲赤尾の3人ははほぼ同格か坂本がちょっと抜けてるみたいな描写だったと思うけど…
72: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:30:16
>>67
強さとは別で赤尾の方が格上っぽさを感じんか？
2人を引っ張ってるみたいなテンションの時が多かったし3人ならリオンが社長やるしで多分全員生きてたらリオンが1番目立ってたと思うで
強さとは別で赤尾の方が格上っぽさを感じんか？
2人を引っ張ってるみたいなテンションの時が多かったし3人ならリオンが社長やるしで多分全員生きてたらリオンが1番目立ってたと思うで
68: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:21:33
ORDERなのに普通の殺しの仕事も請け負ってたから認知度が高かったんじゃね坂本
初登場の南雲の台詞的にORDERは基本的に専任の仕事以外しないっぽいし
初登場の南雲の台詞的にORDERは基本的に専任の仕事以外しないっぽいし
70: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:26:44
>>68
南雲の初登場の時坂本以外誰？みたいな反応だったしORDERメンツが知られてないのは基本そうっぽいんだよな
南雲の初登場の時坂本以外誰？みたいな反応だったしORDERメンツが知られてないのは基本そうっぽいんだよな
74: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:35:19
>>70
メンバーがというよりORDER自体が割と秘匿されてる機関っぽい？
メンバーがというよりORDER自体が割と秘匿されてる機関っぽい？
84: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 18:10:49
>>68
>>74
これ地味に筋通ってるけど伝説と謳われる最強の殺し屋(同じレベルで強い奴は皆んな知られてないだけ)は何かガックリ来るな･･･
>>74
これ地味に筋通ってるけど伝説と謳われる最強の殺し屋(同じレベルで強い奴は皆んな知られてないだけ)は何かガックリ来るな･･･
86: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 20:39:21
>>84
今回の過去編でその可能性は高いと思ったね
1話の組織に潜入目的で入ったけど何故かその組織でずっと仕事した結果有名になりすぎて伝説になった
19歳から22歳の間の約3年間で業界を総ナメするぐらい仕事したんだと思う
今回の過去編でその可能性は高いと思ったね
1話の組織に潜入目的で入ったけど何故かその組織でずっと仕事した結果有名になりすぎて伝説になった
19歳から22歳の間の約3年間で業界を総ナメするぐらい仕事したんだと思う
69: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:22:53
同格の相手が出てくるまで基本影が薄いからな
73: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:30:28
動ける恵体路線で行くかと思ったらずっと痩せたままになってた
75: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:37:55
今やってる過去編で明らかになるんだろうけどシンと一緒にいた殺し屋(潜入)期間で伝説扱いになるしかもう空いてる期間ないんよな
76: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 17:21:47
一般人の扱いとか殺し屋の因果を気にしたり場当たり的というか縦軸にキャラが飲まれるというか
77: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 17:27:34
「最強の殺し屋」って肩書きが坂本じゃなくて篁さんやんとはなった
「殺し屋界のホープ」なら分かるが
「殺し屋界のホープ」なら分かるが
78: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 17:30:12
まあ焦るとしたら今回の人気投票でめちゃくちゃ順位落としてたらでいいやろ
このキャラで5位って割と検討してね？その上にいるのってシン南雲大佛神々廻でクッソ順当な面子だし
このキャラで5位って割と検討してね？その上にいるのってシン南雲大佛神々廻でクッソ順当な面子だし
80: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 17:55:11
>>78
見た目太ったヒゲオッサン(20代だけど)で5位はすごいわ
痩せ姿だけだったらどうなってたか気になる
見た目太ったヒゲオッサン(20代だけど)で5位はすごいわ
痩せ姿だけだったらどうなってたか気になる
79: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 17:40:36
東京タワーで一回だけやってその後出てこない太った体なりの戦い方云々のくだりがアニメでどうなるか気になる
81: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 17:59:24
>>79
PV見るに神々廻さんの玉ねぎでブチ切れるシーンも普通にあるっぽいしそのままやるんじゃないか
PV見るに神々廻さんの玉ねぎでブチ切れるシーンも普通にあるっぽいしそのままやるんじゃないか
82: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 17:59:54
今も好きだけどやっぱり大人気になってくれたらうれしいぜ
87: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 20:43:55
なんやかんや主人公としてはちょうど良い強さだとは思う
あと周りに準主人公が居ると精神的にかなり安定してる主人公って頼りがいあって悪くない
あと周りに準主人公が居ると精神的にかなり安定してる主人公って頼りがいあって悪くない
71: 名無しのあにまんch 2025/01/16(木) 16:27:55
人気投票でも「人気ないと思ってたから（思ったより人気あって）良かった」みたいなことを作者が言ってたし
坂本のキャラ付けは作者も現在も模索してる感がある
坂本のキャラ付けは作者も現在も模索してる感がある
元スレ : 坂本さん完成されすぎて主人公としては影薄くね？
弱体化や不殺にしたってるろ剣みたいに序盤で刃衛ほどの緊張感もなく、そもそも読者がバトルで見たいのはブランクや舐めプで弱ってる主人公じゃないわけで
そのへんは初期の路線やその後の展開でずっと苦労してる漫画よね