【遊戯王】死者蘇生って何でまだ制限カードなの？
1: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:46:37
相手も対象にできるから？
2: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:47:35
エクゾと同じく名誉の制限カード
3: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:48:59
3枚有ればデッキによっては入れるかな？
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4: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:49:32
汎用上振れ先攻有利助長カードだから
5: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:51:15
解除しようがしまいがパワー的にはどちらも理由づけできるくらいの微妙なバランス
ならば原作遊戯王（初代）へのリスペクトが最大の理由として納得してしまえるから制限ということにしておこう
ならば原作遊戯王（初代）へのリスペクトが最大の理由として納得してしまえるから制限ということにしておこう
28: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 06:48:16
>>5
パワー的な話で言えば現時点で使われてない時点で解禁しても問題ないことは担保されてはいる
捲り札でもないし同名サーチが絡むカードでもない
パワー的な話で言えば現時点で使われてない時点で解禁しても問題ないことは担保されてはいる
捲り札でもないし同名サーチが絡むカードでもない
29: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 07:36:27
>>28
3枚あれば事情は違う論者が絡んでくるからその理屈は危険だ
1枚だろうが3枚だろうが安定しないっていう事実は変わらないのにな
3枚あれば事情は違う論者が絡んでくるからその理屈は危険だ
1枚だろうが3枚だろうが安定しないっていう事実は変わらないのにな
31: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 07:43:51
>>29
死者蘇生に関しては流石に絶滅したでしょ
死者蘇生に関しては流石に絶滅したでしょ
32: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 07:55:33
>>31
まああいつらはMD出たころにいっちょ噛みして現代遊戯王触った気になってるエアプがほとんどだからな
初期のカード資産の都合で使われてたのを死者蘇生って現役なんだ！って勘違いしちゃったのかなかなか成仏できてなかったみたいだけどさすがに消えたか
まああいつらはMD出たころにいっちょ噛みして現代遊戯王触った気になってるエアプがほとんどだからな
初期のカード資産の都合で使われてたのを死者蘇生って現役なんだ！って勘違いしちゃったのかなかなか成仏できてなかったみたいだけどさすがに消えたか
6: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:51:27
わざわざ入れたくはないけど相手にこれで雑に1妨害追加とかされたらムカつくから帰ってこなくていいかなってタイプ
7: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:51:34
環境的な意味は無い
8: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:53:08
別段解除する理由も無いから現状維持
9: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:53:32
ソウルチャージ3枚使えたときはなんで1体しか出せない死者蘇生が制限なんだよって思ってた
10: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 19:58:09
「格」定期
11: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 21:12:14
解除したら変なサポートカード出しづらくなるだろ！
14: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 23:31:23
解放しても差し支えないなら解放すればいいのに
15: 名無しのあにまんch 2024/12/29(日) 23:56:57
別に原作というしがらみから離れても良いMDこそ
いつ無制限になってもおかしくはない
いつ無制限になってもおかしくはない
16: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 00:14:11
無制限になっても誰も3枚揃えないだろうし、しないんじゃないか？
今までの緩和カードは何だかんだで相性良いテーマ使いが生成してたけど、死者蘇生でそうなる未来が見えない
今までの緩和カードは何だかんだで相性良いテーマ使いが生成してたけど、死者蘇生でそうなる未来が見えない
17: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 00:21:23
死者蘇生ある時限定のオリチャー展開すき
18: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 01:14:18
ロンファ蘇生で貫通したいからとっとと無制限にしてほしいよ
20: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 01:46:02
同じ名誉枠なら恐らくエクゾディアの腰よりは軽いと思われる
あちらは特殊勝利が絡む関係で解禁により慎重さが要求されるところ
あちらは特殊勝利が絡む関係で解禁により慎重さが要求されるところ
21: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 04:33:54
死者蘇生は名称ターン1が付いてないので何回同じ話を擦ってもよい
22: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 04:36:17
マジックカード死者蘇生があるだろ！
24: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 05:52:36
特にMDだと封殺系でもない環境に影響与えないカードは積極的に返してくれそうな流れになってるっぽいので
解禁されてもおかしくないとは思ってる
解禁されてもおかしくないとは思ってる
25: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 06:27:42
あと仮に解除してサンダーボルトみたいにやっぱり再制限しますってなっても恥ずかしい
26: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 06:38:16
蘇生複数使えたら重ね引きしても誘発をリンク素材に無理やり展開したりできてちょっと面白そうではある
蘇生3指名者泡影みたいな地獄初手になる可能性もあるが
蘇生3指名者泡影みたいな地獄初手になる可能性もあるが
30: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 07:39:43
まあでもたかが１蘇生である以上専用構築する意味も薄いし、変わらない気がする。
３積み出来るのが【異次元からの帰還】や【ソウルチャージ】なら面白そうだけど……
３積み出来るのが【異次元からの帰還】や【ソウルチャージ】なら面白そうだけど……
33: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 08:07:25
相手のモンスターを蘇生できるのと現代には手札誘発が存在するのとリンク召喚とか言う素材ガバガバ召喚法が存在するので意外と腐る場面は少なそうな気がするな考えてみると
全解禁するなとは思わんけど3枚積めるなら採用したいデッキは普通にあると思う
全解禁するなとは思わんけど3枚積めるなら採用したいデッキは普通にあると思う
35: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 08:15:56
>>33
環境デッキにはないけどファンデッキならありそうね
環境デッキにはないけどファンデッキならありそうね
34: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 08:12:17
普通に腐るから1枚でも入れないんだよなあ
1枚すら挿さないのに3枚なら採用する理由is何
1枚すら挿さないのに3枚なら採用する理由is何
36: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 08:16:17
ただ非環境デッキくらいならちゃんと採用理由があって入れてる人もいるくらいパワーのあるカードでもある
そういうデッキは無制限になったら枚数増やしたりするのかな
そういうデッキは無制限になったら枚数増やしたりするのかな
37: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 08:20:19
現代の遊戯王ではまず有り得ない光景とは言え
強力なモンスターを自分の召喚条件ではなく死者蘇生で出し続けて勝ちました
というバランスになるのを否定するポーズのための規制だと思ってる
まったく時代に合ってないけども建前よ建前
強力なモンスターを自分の召喚条件ではなく死者蘇生で出し続けて勝ちました
というバランスになるのを否定するポーズのための規制だと思ってる
まったく時代に合ってないけども建前よ建前
38: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 09:34:44
死者蘇生に関しては1枚なら入れませんが3枚なら入れますって状況が思いつかんからなぁ
39: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 09:37:04
解禁しても使われないしな
それなら再録とかして枠潰すよりもフレーバー重視して制限のままでもええやろ
それなら再録とかして枠潰すよりもフレーバー重視して制限のままでもええやろ
40: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 09:41:26
サンダーボルトのあれこれがあるから容易に大丈夫だろとか言えない俺がいる
49: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 12:39:12
>>40
1枚で十分に役割果たしてくれるサンボルと蘇生が同価値は無理やろ…
1枚で十分に役割果たしてくれるサンボルと蘇生が同価値は無理やろ…
41: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 09:43:51
おろ埋だったら3積みしたいデッキは多そうだけど、死者蘇生3枚欲しいテーマ……ちょっと思いつかない。
墓地は自然と増えるけど、サルベージや蘇生が苦手なテーマってあるの？
墓地は自然と増えるけど、サルベージや蘇生が苦手なテーマってあるの？
42: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 10:01:12
オリジナルより取り回しの良いマジックカード死者蘇生もそんな採用されてないしな
43: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 10:05:27
原作ありきのカードゲームなんだからフレーバーとして一生制限であってほしい
44: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 10:25:01
3枚なら普通に採用するかもしれん
45: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 10:25:51
死者蘇生の見た目の制限カード感は異常
46: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 10:40:57
別に解禁しても3枚入れるデッキもないだろうけどそれなら逆に制限のままで全く問題ない
象徴的制限よ
象徴的制限よ
47: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 10:47:40
制限のままの方が幻想は維持されるからね
ドラグーンなんかも凶悪禁止カードのメッキが剥がれてただの出しにくい1妨害なのがバレてしまった
ドラグーンなんかも凶悪禁止カードのメッキが剥がれてただの出しにくい1妨害なのがバレてしまった
50: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 12:44:43
いつまでもサンボルサンボルしつこいのがいるけどそのサンボルも結局解除されてるし使われてないけど？
51: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 12:46:13
そもそも準→無→準→無のサンボルじゃなくて比べるなら制限から解除して結局制限に出戻りした黄金櫃だろうに
52: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 12:46:32
むしろ解除よりサポートカード刷った方が売れるし
54: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 13:01:01
墓地から拾って展開伸ばすだけなら速攻魔法の方で良いから
敢えてこっちを採用する理由は名称ターン1の無いモンスター効果を使い回すくらいだが具体的に何かあるかと言われると特に思い付かない
敢えてこっちを採用する理由は名称ターン1の無いモンスター効果を使い回すくらいだが具体的に何かあるかと言われると特に思い付かない
55: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 13:24:16
素引き前提のカードって単体で初動になるか相手の妨害を防ぐカード（誘発、指名者、捲り札とか）以外価値ないんだよな
56: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 13:31:12
上の環境にはほぼ影響なくて
ぬるま湯環境だとバリューが高すぎるってことで解禁しても誰も幸せにならなさそう
ぬるま湯環境だとバリューが高すぎるってことで解禁しても誰も幸せにならなさそう
57: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 13:39:13
>>56
カジュアルなら逆に受け入れられるやろ プロレスには向いてるカードだとは思うし
カジュアルなら逆に受け入れられるやろ プロレスには向いてるカードだとは思うし
59: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 13:51:18
>>57
制限の今なら引かれたかかぁーっ！って納得というか楽しさの方が勝るけど
さっきの試合も決まり手は死者蘇生だったな…ってのが頻発するとおもんないかなって
まぁこれが決まり手になりすぎる展開が頻発するのってどんだけ昔のデッキ同士での戦いやねんって話か
制限の今なら引かれたかかぁーっ！って納得というか楽しさの方が勝るけど
さっきの試合も決まり手は死者蘇生だったな…ってのが頻発するとおもんないかなって
まぁこれが決まり手になりすぎる展開が頻発するのってどんだけ昔のデッキ同士での戦いやねんって話か
60: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 13:52:46
>>59
お察しの通りカジュアルでも死者蘇生一枚が決まり手なんてそうそうないよ
無制限のサンボルで全部吹き飛ばされたならまだしも
お察しの通りカジュアルでも死者蘇生一枚が決まり手なんてそうそうないよ
無制限のサンボルで全部吹き飛ばされたならまだしも
58: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 13:45:42
余れば展開伸ばせる号や才の枠と考えれば採用の余地はある
61: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 14:12:36
使われない理由が腐りやすいならまだテーマ次第で使われる余地あるけど
蘇生はシンプルにカードパワーが時代遅れになっちゃってるから無理
蘇生はシンプルにカードパワーが時代遅れになっちゃってるから無理
67: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 15:20:32
死者蘇生の強みって種類問わず相手の墓地からも奪える対応力だから机上で語ってもいまいちなとこはある
まあそれ込みでもカードパワー的には無制限でいいと思うが
まあそれ込みでもカードパワー的には無制限でいいと思うが
71: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 15:31:48
>>67
相手の墓地荒らしに使うならマジックカード死者蘇生のがずっと優秀なのでこっちを採用する理由は薄い
相手の墓地荒らしに使うならマジックカード死者蘇生のがずっと優秀なのでこっちを採用する理由は薄い
70: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 15:31:01
自分の増G釣りあげてるときの死者蘇生は弱いけど相手のバロネス釣りあげてるときの死者蘇生は最強なんだよな
語りの上では単なる1体蘇生なんだけどその対象に一切の制限がないから実戦での上振れが気持ちいい
語りの上では単なる1体蘇生なんだけどその対象に一切の制限がないから実戦での上振れが気持ちいい
73: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 15:37:03
自身は初動にならず初動探すこともできずサーチもほぼ無理で妨害もしない1:1交換カードって現状どこかで採用されてる？
75: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 16:05:49
>>73
強いて言えば閃刀姫の成金ゴブリンとか
強いて言えば閃刀姫の成金ゴブリンとか
82: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 16:13:44
そもそも公式に名誉制限なんて意識があるかすらわからないのに何言ってんだ
83: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 16:19:34
>>82
制限解除しても全く問題ないけど使わないからどうせ意味ないって18年間制限だったカードもあるぞ
そういう意識はあると思う
制限解除しても全く問題ないけど使わないからどうせ意味ないって18年間制限だったカードもあるぞ
そういう意識はあると思う
85: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 16:42:14
3枚でどうなるか知りたいからはよ解除して
86: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 17:36:05
制限だとただの上振れ札としか捉えられないけど、3枚あるとデッキプランとして組み込めるから強そうに思える
気がするだけかもしれないが
気がするだけかもしれないが
87: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 17:39:14
40枚デッキとして3枚になっても3回に1回ひけるかなくらいだぞ？それで初動になる組み合わせ増えますみたいなデッキなら制限でも入れてると思うが…
89: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 18:21:35
>>87
デッキ全体の構築がその死者蘇生を引く30%を想定したものになってより強力に運用できる＆強力だから3枚積むようになる、という予想
例えば、ns効果を止められてもアルミラージ死者蘇生で貫通できるとき、制限だとエクストラを割くほどの実現性があるプランと見られないけど、3枚なら実現性が高くエクストラを割く価値があるプランとされることもあるのでは？という感じ
上手い例がパッと思い付かないが
デッキ全体の構築がその死者蘇生を引く30%を想定したものになってより強力に運用できる＆強力だから3枚積むようになる、という予想
例えば、ns効果を止められてもアルミラージ死者蘇生で貫通できるとき、制限だとエクストラを割くほどの実現性があるプランと見られないけど、3枚なら実現性が高くエクストラを割く価値があるプランとされることもあるのでは？という感じ
上手い例がパッと思い付かないが
90: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 18:52:27
>>89
似た例なら簡易融合3枚ある場合ミレサクにEX一枠割く価値が出てくるとかかな
横に並べて展開伸ばすって用途ならベイゴマやクシャがライバルになるからまあ厳しいだろうが…
似た例なら簡易融合3枚ある場合ミレサクにEX一枠割く価値が出てくるとかかな
横に並べて展開伸ばすって用途ならベイゴマやクシャがライバルになるからまあ厳しいだろうが…
91: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 18:58:11
>>90
まあそもそもミレサクは簡易融合3あった場合死者蘇生なんて目じゃない強さだからな…
まあそもそもミレサクは簡易融合3あった場合死者蘇生なんて目じゃない強さだからな…
92: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:28:42
>>89
初動札＋死者蘇生の2枚引きで保険になるだけのギミックって無茶苦茶弱くない・・・？
それ用に死者蘇生3枚入れるなら勇者セットみたいなギミック入れた方が強そう
初動札＋死者蘇生の2枚引きで保険になるだけのギミックって無茶苦茶弱くない・・・？
それ用に死者蘇生3枚入れるなら勇者セットみたいなギミック入れた方が強そう
93: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:33:54
10試合程度だとたいして変わらないけど100試合1000試合当たり前にするMDだと初手12.5%から33.7%は戦略として組み込める余地が出てくるよね
ターン1無しで制限の無い蘇生が強力なのは間違いないから使えるデッキもあるはず
ターン1無しで制限の無い蘇生が強力なのは間違いないから使えるデッキもあるはず
97: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:38:38
流石に33.7%の素引き展開札だとあんまり戦略に入れる意味はないというか…
死者蘇生に妨害とか打ってくれるわけでもないだろうし
死者蘇生に妨害とか打ってくれるわけでもないだろうし
98: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:41:49
その理屈だとソウルチャージも解禁できるだろ
101: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:43:46
>>98
あいつはただの蘇生札じゃなくて1枚が3,4枚になるイカれた蘇生札だから
あいつはただの蘇生札じゃなくて1枚が3,4枚になるイカれた蘇生札だから
102: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:44:06
>>98
本当に効果呼んでから言ったかお前
本当に効果呼んでから言ったかお前
104: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:44:37
>>98
効果が違います
効果が違います
99: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:42:02
俺はあと1手有ればって経験がありまくるから手のひらの方向は決めないでおくぜ！
105: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:44:55
>>99
そもそも1手あれば勝てたって状況なら手札にないだけだから死者蘇生関係ないゾ
そもそも1手あれば勝てたって状況なら手札にないだけだから死者蘇生関係ないゾ
106: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:46:12
>>99
それそもそももう手札枯れてない
それそもそももう手札枯れてない
100: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:42:43
名称ターン1がない初動がいて何かしらのリンク1の召喚条件に引っかかるなら強く使えるとは思う
そんなテーマが環境レベルで現れるかは知らん
そんなテーマが環境レベルで現れるかは知らん
108: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:53:48
悪いカードではないけど特に死者蘇生サポートするわけでもないのに真面目に採用候補に上がるようなデッキは相当弱いデッキだと思う
109: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 19:55:29
そもそも死者蘇生3入れるデッキはよっぽど蘇生させるやつがターン1ついてなくて強いかL1いるから無理矢理展開させたいデッキだよな
前者はともかく後者は死者蘇生より強い効果持った手札ssもらったら死者蘇生捨てそう
前者はともかく後者は死者蘇生より強い効果持った手札ssもらったら死者蘇生捨てそう
68: 名無しのあにまんch 2024/12/30(月) 15:20:51
魔法カードのサーチやサルベージに長けた新テーマが環境になれば或いは？
確実にもっと入れるべき魔法はあるだろうけど
確実にもっと入れるべき魔法はあるだろうけど
元スレ : 死者蘇生って何でまだ制限カードなの？
