【ドラゴンボール】合体ザマスのスペックが高すぎる

・悟空いわくポテンシャルだけならビルス様を超えるほどの天才
・不死身のザマスと悟空の身体を我が物にしたザマスによる自分同士の合体
・漫画版の描写を元に考えると自分同士の合体なので合体が解けない可能性が高い(仮に解けるとしてもベジットブルーより持続時間が圧倒的に長い)
・ダメージを与えるとパワーアップする
・異形化するとベジットブルーと拮抗するほどの力を持つ(なんならスパキンゼロのifじゃ56してる)
・合体した事で再生力は落ちたが文字通り不死身なので完全に消滅させたしても宇宙と同化する

コイツSDBH除外すると後の章ボスのジレン、モロ、ガスを含めた全敵キャラの中でも一二を争うぐらいにヤバくないか？

>>1
本気ビルスと対峙してないどころか見たこともないのにビルスより上かもって悟空の見立てあまり当てにならない
ブロリーに対してのもそうだけどさ

>>9
そもそもビルス様もアニメと漫画じゃ実力も違うっぽいしな
だけど悟空からブロリーと同じ評価されるぐらいのポテンシャルはあるってことで入れさせてもらった

>>10
それを踏まえてもどちらでも悟空は本気見たことも出させたことないだろ
見てもないものを超える資質あるって信憑性皆無の見立てを正しいって言える要素どこにもないぞ

>>12
だから悟空いわくと書いた
絶対にポテンシャルでビルス様を超えてるとは言ってないけど
悟空の身体を使いこなせるレベルの才能はあるんだから悟空からそれだけ言われるぐらいには値するって意味合いで書いただけです

>>12
悟空はウイスから「ビルスは悟空とベジータの二人がかりなら勝てるかも」って聞いてるもの

>>15
単純なフィジカルの力ならジレンとそう差がないからな悟空とベジータ
引き出し方が全然なってないだけでジレンが二人がかりならビルスに勝てるかもって言う評価と同じ
むしろジレンレベルでも二人がかりでないと勝ち目がないビルスがおかしい

>>16
身勝手悟空と我儘ベジータが束になっても勝てないガスより格上疑惑あるしな漫画版ビルス様って

>>17
疑惑っていうか明確に格上
原作者監修でビーストや身勝手の戦闘を真近で見せても見ても別に焦ったりもしてないし
ブラックフリーザですらまだ追いついてるかどうかくらい
アニメ版は変にアニオリのブルー界王拳とかで盛ってお披露目させたときビビらせたりしてるけど

>>18
破壊神には不向きな技らしいのに身勝手の極意も未完成ながら使える上に披露していない破壊神の技もまだまだあるらしいから本当に底知れないな
そういった特殊能力無くても十分強いのに

コイツなんでこんな強いの?
ゴクウブラックをSSRと評価してもノーマルザマスは不死補正込みでSRぐらいだろうに合体しただけで破壊神でも混ざったみたいなパワーアップしとるやん

SSR×SRだぞ
UR+++ぐらいにはなるさ

気高く美しく尊いから

>>3
おはザマス
永遠に消えててくれ

例えばの話ブルー悟空とシンがポタラと合体したとしてもそうはならんやろって思うのにコイツはなんなんだ

>>4
不死身＋サイヤ人の復活パワーアップ＋界王神見習いの復活パワーが混ざった結果だぞ

神が人間風情に破れるわけ無いのは当たり前だ

自分×自分やぞ
相性抜群やねん

（心が）無敵の人だから

合体してからはベジットお得意の煽りすら効かなくなってる

>>8
何を言われても私は尊い！で返せるの強すぎるだろ

>>9
なんなら反応せずシカトしても自分の尊さに酔ってるから良し！って考えるから無敵だぞ

ザマスと対面した時点でレスバに乗ろうが無視しようが勝ちようがないんだ

>>8
ベジットはキレのあるツッコミで煽るタイプだけど自己完結されたらツッコむところないんだ
ヤケクソで隙ありしたくもなる

>>8
煽りって少なくとも人の話を聞くやつにしか効かないからね

心がつえぇ奴なのか…？

>>12
無敵の人の間違いでは？

>>16
つまり心が強えってことだな、なんて尊いんだ

ザマスが超サイヤ人２相当
ゴクウブラックがブルー以上くらいの強さだっけ？

>>13
未来ザマスはもっと強い

不死身では亡くなったとは言え、高い再生能力をもって時間切れもないブルーベジットより少し弱い程度、だから本来はクッソ脅威のはずなんだけどな

>>15
ゴジータとベジットが互角って仮定で話すならブロリーと互角かそれ以上になるんだよな合体ザマスも

>>28
この時よりも強くなってるであろうゴジータと殴りあってるから強さ同じならベジットも強くなってるだろうから分からん

ザマス自身がビルス級になりうる潜在能力持ちだからな

お前達にも教えよう。ザマスの〝人間ゼロ計画〟への執着の理由を。
ザマスは第十宇宙の界王だったんだ。
そして界王神であるゴワスに才を見出され弟子となった。
それからザマスは師匠の下で更なる強さと正しい道を極めようとした。
1人、2人、3人…ザマスの眼には愚かな人間のみが映った。
そこに孫悟空がやって来た。ザマスは闘った。ザマスには勝てる自信があったんだ。
─────だが孫悟空は強過ぎた。ザマスのプライドは次々と殺された。
ザマスの師匠までも奴の戦いを神tubeで見ていた。
ザマスは再び立ち上がろうとしたが一方その頃ババリ聖人は愚かだった。
力無き者は強者に従うしか無かったのだ。ザマスは独りになった。
人間如きに負かされたザマスの悲しみは計り知れない。
その時痛感したんだ。〝人間など無価値〟だと。
それと同時に理解したのさ。〝ザマスこそ正義〟〝ザマスこそ絶対〟なのだと。
勝てば世界がついて来る。勝利すれば全てが手に入る。其処に人間など不要。
俺はそんなザマスの途轍も無い強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。

>>20
唐突なババリdisでダメだった

>>20
隙自語やめろ

>>20
お前ザマスだろ

・ブラックの欠点だった肉体と魂のズレが融合によって解消
・界王神であるザマスの肉体をベースにサイヤ人の特性が追加された事で復活パワーアップが発動

この二点で普通にお釣りが来る

ブルーと一応戦える未来ザマスと悟空とベジータ同時に相手して有利に戦えるゴクウブラックの合体だしブラックは老界王神がやめた方がいいと言ってた変身状態で合体してるからじゃないの

合体相性もあるんでない？
ゴジータも二人の力を足しただけじゃなく更に大幅アップって言ってたしフュージョンとポタラで違いわあるだろうけど二人の戦闘力足してそこから相性で倍率変化とかあるんじゃね？
その点合体ザマスは同一魂だし

肉体だけで言えば界王神とサイヤ人の合体だけど
両方界王神じゃなくてもポダラ永続だったっけ？

>>27
老界王神がまさにそうじゃない？

>>29
なんならキビト神もそう

>>27
あくまで見習いだからか漫画版の合体ザマスには一応時間制限あるにはある
でも魂は同一人物だから癒着して離れるときにネチョオ…みたいなキモい合体解除になる

>>32
解除されるのに結局倒しきれんかったんか……

>>36
ブラックとザマスに分かれた部分がまたくっつこうとしてるところをトランクスが剣で切った
切ったらブラックとザマスになったんだけど、そのブラックとザマスがそれぞれ合体ザマスになった
不死身の身体や精神的には同一人物なことでポタラ合体がバクったのか、それからは合体ザマスが増殖していった
最終的には数えきれないくらいまで合体ザマスが増えた

そういや老界王神が超サイヤ人同士で合体したらもっと強くねという問いにに寿命一気に縮むからやめとけと言ってた気がするけどザマスが不死身だから全力状態で合体しても問題ないのかそりゃ強いわ

合体して不死身の体が不完全になったにも関わらずベジットのファイナルかめはめ波をモロに食らっても「見ろ！これが神だ！」とか言ってドヤれるくらいにはピンピンしてるのがエグい

ライバル補正より強そうな同一人物同士の補正
ただの下賎な人間如きと違い界王神という本来ポタラを扱う存在
サイヤ人の補正

と並べ立てれば悟空ベジータの合体より強くなりそうな要素多いからね、多少下回ってたとこで不死身もあるし

最終的な実力こそはベジットブルーに圧倒されるぐらいだけど
ポタラ合体後のパワーの上がり幅はベジットを上回ってると思う。

なおリブリアンにはレスバで負ける

死にかけて強くなるサイヤ人の特性に死にまくれるスキル持ってたらそら強くなりますわ
界王拳20倍で勝てなくてもブチギレするだけで圧倒できるようになるくらいには倍率えぐいぞ

ポタラって本来界王神用のアイテムなんだし次期界王神候補で無理矢理界王神になったザマスが使えば人間同士の合体より効果が上だったとしてもおかしくはないんだよな

ゴワスの期待のかけ方見る感じ才能って意味でも相当だったんだろうなと思う
それがサイヤ人の身体手に入れてヒャッハーしちゃったという

>>45
ゴワス様の見る目は間違いではなかったのか…

ザマスはともかくゴクウブラックの方は確か最後まで無敗なんだよね…
追い詰められはすれど即座に成長して圧倒し返すのサイヤ人特性やザマス本人の才能が凄いとはいえなんかバグってない？

合体ザマスは破壊とか魔封波とか以外だと倒したところで宇宙化されて詰みだから、悟空たちの強さはたいした意味を持ち合わせない所とかもあって一番やばいと思う

ヒーローズ除くならスパゼロも除けば

>>3
ヒーローズからは敵キャラを除いた
スパゼロ入れた理由はベジットが負けても炎上せずに逆に皆が納得できるぐらい合体ザマスは強いってことを書きたかったんだ

>>6
いや普通にベジット負けたら大炎上するだろ

あれ、そもそもアニメ版の合体ザマスはザマスが界王神にちゃんとなってるから解除しないんじゃなかったっけ

漫画版はまだザマスが界王神見習いのままだったけど
違ったかな

>>4
界王神になったはポタラ付けたザマスが勝手に言ってるだけなので不明

>>5
破壊神と命リンクしないと多分界王神認定されないだろうしな
復活パワーも付き人から昇格すると消えるものだしそういうものとしか

もう消えちゃえするしかなくなっちゃったよ

単純な戦闘力に自分が納得できないから概念系の強さまで盛ってくるから手に負えない

ドラゴンボールにおけるあらゆる反則技(ポタラ、時空移動、超ドラゴンボール使用)を使ったんだからそりゃヤバいわなとは正直思う

ぶっちゃけ合体ザマスを1位じゃなくて一二を争うって書いたの漫画版ビルス様が強すぎるからってのあるな
漫画版ビルス様ならザマスが無限化しても倒せそうな凄みがあるから
まぁ不死身でも倒せる技があるらしいから無限化する前に倒すだろうけど

>>20
多分ゼットソードの封印のことだろうからな
自分と命リンクしてるから界王神を破壊できない代わりにアレに封印して物言わぬ存在に変えた
自力では決して破れない封印に閉じ込めてしまえばそれで終わる
あれで最悪500万年前にブウの襲撃で全滅してても消滅しない状態になってたけど
未来トランクス編ではゼットソードを武器として使ってダーブラに石化された上に消し炭にされたのでストックがなくなった
封印術も使えるから多彩で単純なスペックがわからないのがビルスの恐いところだ

アニメ超なら最強の敵じゃないかな
不死身の特性が厄介過ぎて超ブロリーやセルマックスでも勝てそうにない

>>22
結果的にすごく倒しづらいっていうのは強さとは違う部分だからね
少なくとも破壊神クラスを真正面から倒せる実力はない

>>22
超ブロリーとスーパーヒーロ―はどちらかと言えば設定的には漫画版の方がずっと近い

ぶっちゃけアニメと漫画は全く違うから同じモノとして語るのはNG

>>23
どちらも原作者監修の上で枝分かれしてる感じだしね
アニメ超悟空は破壊を使わないし、漫画超悟空はブルー界王拳を使わない

>>23
一応分けたつもりだったけど混同してた？
合体ザマスは合体ザマスでもアニメ版って書いたし

>>26
そりゃガスとモロってアニメ未登場キャラを比較対象に持って来たら混同してるじゃんって

>>27
それはアニメ漫画諸々含めた全ての敵キャラの中でも一二争うレベルでヤバくないかって言いたかっただけなんだがなんかマズかったか？

>>28
宇宙化してる状態で地球人滅ぼしたけど
悟空ベジータトランクスが消耗した状態でその3人どころか一緒にいたブルマとマイも仕留めきれてないし
正直その程度のパワーではその名前挙げたやつらに通用する要素がない

>>30
ヤバさって強さだけじゃないし
無限化したらソイツらにも打つ手無くなるから泥仕合にならないか

ヒーローズの描写を当てにすると合体戦士より素の状態の方がずっと強い事になるから当てにしちゃあならんのだ…

>>38
正直ヒーローズがプロモであるってことを無視してもアニメ映像作品に関しては全部同じこと言えちゃうから
ブラックが空間引き裂いた理由も全く説明せずって見栄え重視させすぎて意味はないもの

そもそもダメージ与えるとパワーアップするのは悟空の体が戦うことで馴染むからで無限に強くなるわけじゃないぞ

ザマスだけ宇宙と同化とか、強さ議論上位勢の概念系みたいになっちゃってるからそりゃ勝てんわ

>>41
第一宇宙とか肉体解脱して精神体の人類ばかりらしいしな

漫画混合うんぬんは置いといてアニメの話になるけど合体ザマスでさえ打倒困難なのに無限ザマスとか倒せる想像できないのがヤバイわ。宇宙と同化してるから全宇宙を消滅するしか対処方法がないという