【信長のシェフ】ケンという料理しか頭にない主人公
1: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 22:00:38
とりあえず時代のせいもあるが夏さんとの身長差が犯罪レベル
作中出てこなかったが利家と松よりヤバイんじゃねえかな
作中出てこなかったが利家と松よりヤバイんじゃねえかな
23: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:33:13
>>1
夏さんとケンの身長差って40㎝はありそう
夏さんまったく老けないのもあって、たまに年齢がわからなくなるときもあるｗ
夏さんとケンの身長差って40㎝はありそう
夏さんまったく老けないのもあって、たまに年齢がわからなくなるときもあるｗ
41: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:26:09
>>23
流石に作者も年増にしすぎたと思ったのか
勝頼が死ぬ前になって夏は童顔とフォローさせてたのは笑った
流石に作者も年増にしすぎたと思ったのか
勝頼が死ぬ前になって夏は童顔とフォローさせてたのは笑った
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2: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 22:30:32
あの時代の人間に比べたらね…
7: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 22:54:12
>>2
千さまや利家で180cm、藤堂高虎で190超えてるから、いないワケじゃないんだけど
その千さまと並んで頭半分デカかったから、やっぱ190はあるよね
千さまや利家で180cm、藤堂高虎で190超えてるから、いないワケじゃないんだけど
その千さまと並んで頭半分デカかったから、やっぱ190はあるよね
42: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:30:57
>>7
その規格外の巨躯で謎の知識と技術を持ち、怪しげな術で人の心さえ操る
完全に天狗とか山之怪とかそういう魔性の存在なのよ
その規格外の巨躯で謎の知識と技術を持ち、怪しげな術で人の心さえ操る
完全に天狗とか山之怪とかそういう魔性の存在なのよ
4: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 22:33:36
明智殿を逃がすために豊臣軍を撹乱してる手際が、もう料理とかほぼ関係ない完全な忍者スキルになってて笑ってしまった
5: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 22:43:15
>>4
随所で培った隠密スキル総動員するとほんとすき、誰の仕業か秀吉さんに即バレしちゃうのも含め
随所で培った隠密スキル総動員するとほんとすき、誰の仕業か秀吉さんに即バレしちゃうのも含め
8: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 22:56:13
当時で30辺りまで放置されてた夏さん周りの声やばかったろうなって
77: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:29:02
>>8
鍛治職やってたからギリ仕方がないかとは思われてるかもしれないが、近所からしたらケン出入りしてるだろ！ってなるもんなぁ
鍛治職やってたからギリ仕方がないかとは思われてるかもしれないが、近所からしたらケン出入りしてるだろ！ってなるもんなぁ
78: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:41:24
>>8
なぜか「待たされた反動で夜に夏さんの声が周りに響いてヤバい」ってニュアンスに空目した、オイは恥ずかしか！
なぜか「待たされた反動で夜に夏さんの声が周りに響いてヤバい」ってニュアンスに空目した、オイは恥ずかしか！
87: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 17:56:21
>>78
下の首を介錯しもす！
下の首を介錯しもす！
9: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:02:44
作中の人物たちの外見がほぼ変わらない(欄丸は除く)けれど、１０年近く経過しているんだよな
10: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:03:54
井上さんという無名の現地協力者SSR人材
ケンとお料理バトルした現地人はほぼこの人だけな気がするけど、そもそもバトルが成立するような料理人なんてほとんどいねえ
ケンとお料理バトルした現地人はほぼこの人だけな気がするけど、そもそもバトルが成立するような料理人なんてほとんどいねえ
11: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:08:16
>>10
いきなりわからん殺し叩き込まれる北畠の料理人衆いいよね
いきなりわからん殺し叩き込まれる北畠の料理人衆いいよね
12: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:11:01
>>10
各地の特産・名産を一通り覚えてるとかいうあの時代どころか現代でもなかなかいない人材
各地の特産・名産を一通り覚えてるとかいうあの時代どころか現代でもなかなかいない人材
105: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:40:44
>>12
ケンが来るまでノッブの料理人やってたという圧倒的な説得力！
ケンが来るまでノッブの料理人やってたという圧倒的な説得力！
15: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:13:37
>>10
最初は足を引っ張る気マンマンだったのが、
ケンが武田に誘拐されてる間にノブからよっぽど絞られたと見えて、
帰ってきたケンに泣き崩れるのすき
最初は足を引っ張る気マンマンだったのが、
ケンが武田に誘拐されてる間にノブからよっぽど絞られたと見えて、
帰ってきたケンに泣き崩れるのすき
71: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:59:10
>>10
太刀打ちできないのが数百年未来の環境からきたその環境で見ても頭おかしい水準のケンだけだからな
しかもそのあとはケンがいるせいで後半はレベリングが異常なせいで当時で見ると頭おかしい腕前になるし
太刀打ちできないのが数百年未来の環境からきたその環境で見ても頭おかしい水準のケンだけだからな
しかもそのあとはケンがいるせいで後半はレベリングが異常なせいで当時で見ると頭おかしい腕前になるし
13: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:11:59
第一話が１５６８年、本能寺の変が１５８２年だから１４年か…
夏さんも楓さんも全然老けねえな
夏さんも楓さんも全然老けねえな
14: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:12:59
>>13
一番ヤバいの濃姫なんだよなぁ…
一番ヤバいの濃姫なんだよなぁ…
39: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:09:04
>>14
絵柄が変わってるせいもあるだろうけど
初登場から若返ってるようにすら見えるからな濃姫
絵柄が変わってるせいもあるだろうけど
初登場から若返ってるようにすら見えるからな濃姫
16: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:19:43
井上さんってケンに勝負挑んだり、序盤で微妙な嫌がらせしたりはするし、中盤以降も「ケンに仕事押し付けて隠居してやる」みたいなこと言ってるけど、作中で明確に手抜きしたりはしないのよな
むしろ定期的に新作料理作っているっぽい描写はあるし、市場に自分で買い出しに行ってるっぽいし
むしろ定期的に新作料理作っているっぽい描写はあるし、市場に自分で買い出しに行ってるっぽいし
17: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:21:13
>>16
そんな性根の人間がノッブさんの元でマトモに働けんからな
そんな性根の人間がノッブさんの元でマトモに働けんからな
19: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:25:47
>>16
そして十八番の鶴つぼは、ケンの料理で舌の肥えたノブもバイキングでつい３つ取ってしまう美味さ
そして十八番の鶴つぼは、ケンの料理で舌の肥えたノブもバイキングでつい３つ取ってしまう美味さ
20: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:28:59
>>19
この顔は大分好きなんだろうなって
この顔は大分好きなんだろうなって
66: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:39:19
>>20
ノッブの「うむ」＝「美味い」だからね、
ノッブの「うむ」＝「美味い」だからね、
21: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:29:36
>>19
古臭いのは不満だけど、それ以外は特に文句もないらしいからな、ノブも
そして井上さんもケンもいなくなると塩と味噌の味しかしなくなってノブの機嫌が急角度に傾く
古臭いのは不満だけど、それ以外は特に文句もないらしいからな、ノブも
そして井上さんもケンもいなくなると塩と味噌の味しかしなくなってノブの機嫌が急角度に傾く
18: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:25:44
そこらの兵士に飯作ってるわけじゃないし明確に手抜きなんてしたらガチで殺されるよ
22: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:31:09
当たり前だけど料理頭は伊達じゃないんだよな
ケンじゃなくて井上さんスレになっとる
ケンじゃなくて井上さんスレになっとる
24: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:34:28
>>22
井上さんが萌えキャラなのがいけない
周りもかわいいものを見る目になってる
井上さんが萌えキャラなのがいけない
周りもかわいいものを見る目になってる
26: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:36:25
>>24
あざとい
あざとい
53: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 01:57:22
>>24
考えれば考えるほど長じゃなかて信の文字を与えてるのマジでやべぇよなぁって。下手な一門衆より凄いぞ
考えれば考えるほど長じゃなかて信の文字を与えてるのマジでやべぇよなぁって。下手な一門衆より凄いぞ
25: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:36:24
明智様との関係めっちゃ好き
上様に無断でいなくなったケンが謀反を察知してて滅茶苦茶びっくりするけどどこにいようとケンは上様のためにずっと動いていたことを何より嬉しく頼もしく思っているのがね
上様に無断でいなくなったケンが謀反を察知してて滅茶苦茶びっくりするけどどこにいようとケンは上様のためにずっと動いていたことを何より嬉しく頼もしく思っているのがね
43: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:38:23
>>25
おれは明智様とケンが信長支えて世界に挑む様も見てみたかったよ…
おれは明智様とケンが信長支えて世界に挑む様も見てみたかったよ…
45: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:43:05
>>43
でもついて行けなかった自分を超えて付いていくケンを見送ったこの表情と様を見ろが美しいんだ
でもついて行けなかった自分を超えて付いていくケンを見送ったこの表情と様を見ろが美しいんだ
27: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:39:43
現地武将だと秀吉さんが好き
基本コメディリリーフだけどケンともノブとも違う独自の視点や思考を持ってるところもあって、後の関白豊臣秀吉公なんだなと感じられた
だからってしれっととんでもないこと暴露するな……！
基本コメディリリーフだけどケンともノブとも違う独自の視点や思考を持ってるところもあって、後の関白豊臣秀吉公なんだなと感じられた
だからってしれっととんでもないこと暴露するな……！
28: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:42:53
>>27
はっきりとは描かれてないけど正史だと闇堕ちしてるのほぼ確定してるからな秀吉さん…
当人は俺いったい何やったんだ！？と困惑してたけど、何も知らない状態で一番尊敬している上司が一番信頼している人に殺されたらそりゃおかしくもなるよな
はっきりとは描かれてないけど正史だと闇堕ちしてるのほぼ確定してるからな秀吉さん…
当人は俺いったい何やったんだ！？と困惑してたけど、何も知らない状態で一番尊敬している上司が一番信頼している人に殺されたらそりゃおかしくもなるよな
34: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:00:53
>>28
ケンから本能寺の変のことを聞いた時も
「お前、それを知っていながら今まで言わなかったのか！？」
「もし明智殿がお館様を殺したら、ワシがお前を殺す ぞ……！」
ってブチ切れてたからな。
史実では何も知らないうちにお館様が殺されていて、ぶち切れながら中国大返しやって明智殿をぶち殺したのかと思えば、そら闇落ちもするわな
ケンから本能寺の変のことを聞いた時も
「お前、それを知っていながら今まで言わなかったのか！？」
「もし明智殿がお館様を殺したら、ワシがお前を殺す ぞ……！」
ってブチ切れてたからな。
史実では何も知らないうちにお館様が殺されていて、ぶち切れながら中国大返しやって明智殿をぶち殺したのかと思えば、そら闇落ちもするわな
36: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:04:52
>>34
そもそも秀吉からしたら大陸遠征も信長を盛り立てて一緒にやるものの筈だったのにいきなり梯子外したのが信頼する同僚でその後も織田家の重臣との権力闘争だからそらぶっ壊れるわ
そもそも秀吉からしたら大陸遠征も信長を盛り立てて一緒にやるものの筈だったのにいきなり梯子外したのが信頼する同僚でその後も織田家の重臣との権力闘争だからそらぶっ壊れるわ
29: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:46:17
>>27
シレっと暴露するのも、長政様に伝えたシーンみたいに真剣なそれもどっちも好き
シレっと暴露するのも、長政様に伝えたシーンみたいに真剣なそれもどっちも好き
30: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:48:19
ワシなにやったの？（…あっコレやったか？）
信雄や信孝は？（…あっコイツやったな、まあifルートだしええけど）
くらいに瞬時に頭の回転できてそうなの、ほんと怖い
信雄や信孝は？（…あっコイツやったな、まあifルートだしええけど）
くらいに瞬時に頭の回転できてそうなの、ほんと怖い
31: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:49:48
この手のスレで何度も語られてるけど宣教師に「水(みたいに見える酒)をワイン(色)に変える」デモンストレーションをぶちかますのロックすぎるだろこいつ
35: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:02:03
>>31
何を今更、そもそも信長様との初期のやり取りの時点でロックだったろケンは！
何を今更、そもそも信長様との初期のやり取りの時点でロックだったろケンは！
37: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:05:16
>>35
このシーンはマジで喧嘩ふっかけてる相手がデカすぎて、織田信長に啖呵切ったことすら霞むのよ
このシーンはマジで喧嘩ふっかけてる相手がデカすぎて、織田信長に啖呵切ったことすら霞むのよ
32: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:52:21
この漫画の地の文（解説）を振り返ってみると、「後に～となるのである」って所は
全部頭に（本能寺の変が成功した場合は）って付くと思うんだけど、
ヴァリニャーノの「９年後再度来日するとき」「驚愕することになるのだ」って解説は、意図したわけじゃないと思うけど
信長が生還した世界線として解釈するしかないよね……？
だとしたらこれが唯一作中の「その後」を匂わせる描写で、信長は引き続きブイブイ言わせてるんだろうなーと
勝手な解釈込みだけど思ってる
全部頭に（本能寺の変が成功した場合は）って付くと思うんだけど、
ヴァリニャーノの「９年後再度来日するとき」「驚愕することになるのだ」って解説は、意図したわけじゃないと思うけど
信長が生還した世界線として解釈するしかないよね……？
だとしたらこれが唯一作中の「その後」を匂わせる描写で、信長は引き続きブイブイ言わせてるんだろうなーと
勝手な解釈込みだけど思ってる
33: 名無しのあにまんch 2024/12/16(月) 23:53:52
これを本気で言ってるのはクソボケと言われても仕方ないよね
40: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:12:58
>>33
胆力胆力言われるけど、開幕首切りのときといい
やっぱ超人にありがちな「人として大事な部分がちょっと欠けてる」っぽいんよ、ケンって
夏さんは記憶喪失のところに刷り込まれた親鳥だから、そこクリアできてる
胆力胆力言われるけど、開幕首切りのときといい
やっぱ超人にありがちな「人として大事な部分がちょっと欠けてる」っぽいんよ、ケンって
夏さんは記憶喪失のところに刷り込まれた親鳥だから、そこクリアできてる
180: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 18:03:14
>>33
この時点でもう夏さんと結婚してんだから鈍くても問題ないのだ
ナイスクソボケ
この時点でもう夏さんと結婚してんだから鈍くても問題ないのだ
ナイスクソボケ
38: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:06:34
九十九茄子を料理にかけるタレの器にするのめちゃくちゃすき
あの松永久秀が本気で狼狽えた数少ないシーン
あの松永久秀が本気で狼狽えた数少ないシーン
44: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:39:41
ケンは戦国大名に使えて戦乱の世を生き抜くには余りにも甘ちゃんなんだけどそれ由来の誠実さが回り回ってケンに対する相手の態度も甘くするところ好き
津田様は割と直球で甘々だし千様も素っ気ないようでめっちゃ助け船出してくれる
津田様は割と直球で甘々だし千様も素っ気ないようでめっちゃ助け船出してくれる
46: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:49:41
>>44
いいだろ？信玄様と謙信様にも気に入られた料理人だぞ
描かれてないだけで、本編の後で北条や島津、東北の諸将（伊達とか最上とか）にも気に入られててもおかしくない
いいだろ？信玄様と謙信様にも気に入られた料理人だぞ
描かれてないだけで、本編の後で北条や島津、東北の諸将（伊達とか最上とか）にも気に入られててもおかしくない
47: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:51:59
>>44
何だかんだ今井さんとも良い関係築いてるの良いよね
何だかんだ今井さんとも良い関係築いてるの良いよね
51: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 01:29:38
>>44
闘茶の時の千利休とのやりとり好きなんだよね
料理人としての信念を通してことで負けそうになってるのに一切悔いを見せないケンに千利休が自分の信念を曲げて闘茶に参加してくれたのも、闘茶を千利休が嫌いな博奕の場にしないようにケンが日本と明の融和を象徴するような料理を出して場を鎮めたのも、どっちも相手への思いやりがあって
闘茶の時の千利休とのやりとり好きなんだよね
料理人としての信念を通してことで負けそうになってるのに一切悔いを見せないケンに千利休が自分の信念を曲げて闘茶に参加してくれたのも、闘茶を千利休が嫌いな博奕の場にしないようにケンが日本と明の融和を象徴するような料理を出して場を鎮めたのも、どっちも相手への思いやりがあって
48: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 00:54:10
主人公補正と言ったらそれまでだけど、滅茶苦茶運がいいよね
・酒屋を抑えられて麹が得られないからパンが作れない！⇒バナナの残骸があった！
・船の食糧の残りクズしかない状態でどう料理を作る？⇒当時は捨てられていたフカヒレがあった！
・水軍に『これ使って料理してみろ』ﾆﾔﾆﾔ⇒ウミガメじゃん！やってみたかったんだ！！
…いやだいぶおかしいわ
・酒屋を抑えられて麹が得られないからパンが作れない！⇒バナナの残骸があった！
・船の食糧の残りクズしかない状態でどう料理を作る？⇒当時は捨てられていたフカヒレがあった！
・水軍に『これ使って料理してみろ』ﾆﾔﾆﾔ⇒ウミガメじゃん！やってみたかったんだ！！
…いやだいぶおかしいわ
49: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 01:09:00
初めて出会ったときから２２巻の「ワンチャン物の怪かと思ってた(大意)」発言まで、
逆に信長からケンへの思いを想像すると面白過ぎるんだよね
自分に都合よく心を読んで料理の形で出してくるし大体不死身だしなんでもやるし
逆に信長からケンへの思いを想像すると面白過ぎるんだよね
自分に都合よく心を読んで料理の形で出してくるし大体不死身だしなんでもやるし
52: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 01:34:26
>>49
そもそも考え方が先を行き過ぎて信頼できる家臣や張り合ってるライバルたちですら「わかんねえ」「ついていけねえ」ってなるレベルだったところに「わかります」って完璧に理解し尚且つそれを実現させられるだけの知識と技術を持った人間が市井からひょっこり生えてくるとかあまりにも都合が良すぎる…
そもそも考え方が先を行き過ぎて信頼できる家臣や張り合ってるライバルたちですら「わかんねえ」「ついていけねえ」ってなるレベルだったところに「わかります」って完璧に理解し尚且つそれを実現させられるだけの知識と技術を持った人間が市井からひょっこり生えてくるとかあまりにも都合が良すぎる…
50: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 01:23:24
冷静に考えると戦国武将がこんな判断下すのおこしいよね
70: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:57:49
>>50
だってケンって度々敵地に入り込んではちゃんと帰ってきてたししゃーないよ
だってケンって度々敵地に入り込んではちゃんと帰ってきてたししゃーないよ
75: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:05:52
>>50
本来は手勢の百ほどに追わせればいいんだけど、
（ケンのことだしなんかワケわからんことされるかも…）で、
本能寺の現場責任者だった斎藤利三が場を外してしまうため、
裏口の強行突破という「合戦での特定の場の歪み」を俯瞰的に察せるレベルの将いなくなったのデカすぎる
本来は手勢の百ほどに追わせればいいんだけど、
（ケンのことだしなんかワケわからんことされるかも…）で、
本能寺の現場責任者だった斎藤利三が場を外してしまうため、
裏口の強行突破という「合戦での特定の場の歪み」を俯瞰的に察せるレベルの将いなくなったのデカすぎる
117: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 18:18:07
>>50
ココよく考えたら明智様にケンが殺されてたら斎藤が引っかかってくれなかったんだよな
明智様に「取り逃した」って言われたから焦ったんであって
そう考えたらマジで望月さんは歴史を変えるキーパーソンだった
ココよく考えたら明智様にケンが殺されてたら斎藤が引っかかってくれなかったんだよな
明智様に「取り逃した」って言われたから焦ったんであって
そう考えたらマジで望月さんは歴史を変えるキーパーソンだった
54: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 02:52:04
やっぱりこのサイズ差やべえって
勝頼も草葉の陰で…幸せにしなければ呪うって嫁さんに睨まれながら念を送ってそうだ
勝頼も草葉の陰で…幸せにしなければ呪うって嫁さんに睨まれながら念を送ってそうだ
116: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 17:50:56
>>54
たぶんケンの左側の空いたスペースにいる勝頼様
さらにそのちょっと後ろでにこにこしてる森様
たぶんケンの左側の空いたスペースにいる勝頼様
さらにそのちょっと後ろでにこにこしてる森様
55: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 03:18:00
信の方もらった人
大名との外交関係で家康の嫡男、長曾我部元親の嫡男
朝廷関係で近衛前久の嫡男、娘婿の弟にあたる鷹司信房
長篠で大活躍したらしい奥平信昌（創作説もあり）
料理で洗脳レベルに物事を解決する謎の大男の息子
大名との外交関係で家康の嫡男、長曾我部元親の嫡男
朝廷関係で近衛前久の嫡男、娘婿の弟にあたる鷹司信房
長篠で大活躍したらしい奥平信昌（創作説もあり）
料理で洗脳レベルに物事を解決する謎の大男の息子
56: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 05:51:43
従三位・小田賢信卿の御子息やぞ、信の一字が入っててなんらおかしくはない（おかしくないとは言ってない
57: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 07:57:10
ケン、どうにかしろ（無茶振り）
詳しくやってみます（有能）
詳しくやってみます（有能）
58: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 08:41:52
最終盤だからってツッコミどころ多すぎなこのページ好き
まず欧米の米ってなんだよ？
玉露は19世紀半ばに命名
ほうじ茶も下手したら20世紀のもの
明智様が知ってるであろう煎茶が出て少しホッとしたんじゃないかと思いきや、名称は平安時代からだけど当時は煮出し、茶葉を湯に浸すのは江戸時代から
こんな無法やってもケンだから仕方ないってなるのはキャラ作り大成功よな
まず欧米の米ってなんだよ？
玉露は19世紀半ばに命名
ほうじ茶も下手したら20世紀のもの
明智様が知ってるであろう煎茶が出て少しホッとしたんじゃないかと思いきや、名称は平安時代からだけど当時は煮出し、茶葉を湯に浸すのは江戸時代から
こんな無法やってもケンだから仕方ないってなるのはキャラ作り大成功よな
59: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 10:42:55
>>58
ケンがよくわからないものをよくわからない言葉で説明するのはいつもの事だからな…
ケンがよくわからないものをよくわからない言葉で説明するのはいつもの事だからな…
72: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:01:12
>>58
そういや魔法って普及したのは戦後になってからだっけ？
立川文庫あたりで、まだ妖術って表現だったような
そういや魔法って普及したのは戦後になってからだっけ？
立川文庫あたりで、まだ妖術って表現だったような
60: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 10:57:33
完結後世界で何か奇天烈やっても全国武将が「あいつかぁ…」ってなってそう
61: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 11:09:02
ケン「何か一品作らせてください！」
勝頼「ダメだ！お前に料理させるとろくなことにならん！」
勝頼「ダメだ！お前に料理させるとろくなことにならん！」
62: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:09:57
>>61
いつ見ても完璧なメタ、勝頼様はケンの理解者だなぁ(
いつ見ても完璧なメタ、勝頼様はケンの理解者だなぁ(
98: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 22:45:40
>>61
だって武田家からも「またお前か」みたいな扱い受けてるもんケン
だって武田家からも「またお前か」みたいな扱い受けてるもんケン
63: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:14:37
織田の上様視点だとケンに料理つくらせりゃ大体うまくいくんだから、逆視点からみたら不吉すぎる料理
64: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:33:56
料理怪人ケンが複数人の諜報ユニット説がとられる場合
その料理人担当は井上さんなんやろな
その料理人担当は井上さんなんやろな
65: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:34:48
「織田の台所衆」がヤバい隠語として長く語り継がれるんだよね
67: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:45:19
料理以外の事は案外アレだからねあの兄ちゃん、特に女心はポンコツと言っても過言じゃないよ!!
68: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:50:32
織田の母衣衆より武田の赤備えより怖い織田の台所
69: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 12:57:02
部下の子達も若い頃からケンに毒されてなんか割と一般基準では変人寄りになってそう
73: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:07:02
現代の高級レストランで若くして出世してるような立場なんだから割と何でも手に入る環境の経験ばかりだったはずなのに、やたらと代替調理に詳しいよね
74: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 13:25:16
>>73
逆に現代の高級レストランだから外交とか大企業の接待の場として使われる分そういった料理も習得したんじゃね？
松田さんならそういった予定が入りそうな時点で伝えてくれるだろうし、ケンも望月さんも料理とか考えるの好きそうだしその辺色々調整はしてそうな気もする
逆に現代の高級レストランだから外交とか大企業の接待の場として使われる分そういった料理も習得したんじゃね？
松田さんならそういった予定が入りそうな時点で伝えてくれるだろうし、ケンも望月さんも料理とか考えるの好きそうだしその辺色々調整はしてそうな気もする
76: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:23:03
雑兵→日頃からあまり食が豊かではないので食欲直撃攻撃が効果抜群
雑な武将→やっぱり食欲直撃攻撃が効果抜群
文化的武将→文化に理解があると逆に感動してしまう料理が効果抜群
誰も逃げられない
雑な武将→やっぱり食欲直撃攻撃が効果抜群
文化的武将→文化に理解があると逆に感動してしまう料理が効果抜群
誰も逃げられない
79: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 15:51:13
まぁ体格差的に夏の夜は色々大変だよね
80: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 16:14:59
改めて1巻パラパラやると、最初は信長に斬り殺されかけてガタガタ震える可愛げもあったんだな…
まぁあくまで裏で震えるだけで堂々とたんかきってたけど
まぁあくまで裏で震えるだけで堂々とたんかきってたけど
81: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 16:27:12
逆にケン基準で考えるとほんとヤベー人多いんだよね織田家
未来人と同じレベルで外交戦略を立てている信長
それを理解している濃
情報の入手すら不自由な時代に全国の名産品・名物料理を暗記している井上などなど……
未来人と同じレベルで外交戦略を立てている信長
それを理解している濃
情報の入手すら不自由な時代に全国の名産品・名物料理を暗記している井上などなど……
82: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 16:36:46
俺が一番好きな戦国武将である森可成の扱いがよくて好き
85: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 17:28:08
>>82
対本願寺はダラダラ長期戦かつわかりやすく国持ち武将が相手じゃないから扱い悪くて、
その戦で死んだ森様もなかなか脚光を浴びないな
「森様がいつどこで亡くなるか俺知らない！」って、それなりにディープな戦国好きじゃないと無理筋
というか国取りバトルしか見てないと、畿内のガチャガチャまるっとスルーされかねん
対本願寺はダラダラ長期戦かつわかりやすく国持ち武将が相手じゃないから扱い悪くて、
その戦で死んだ森様もなかなか脚光を浴びないな
「森様がいつどこで亡くなるか俺知らない！」って、それなりにディープな戦国好きじゃないと無理筋
というか国取りバトルしか見てないと、畿内のガチャガチャまるっとスルーされかねん
83: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 16:47:21
粥じゃなくてリゾットとかピラフ（西洋料理）じゃなくてピラウ（西洋料理の原型）とか「嘘は言ってないけど…」みたいなシーン好き
92: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 19:32:23
>>83
上様「おぬしのすべきはわしに馳走を出す、それのみじゃ」
→勝手に持ち場を離れていなくなったと思ったら戻ってきて軍規違反は処罰だって言ったら
「「馳走」とは元々食材を集めるため走り回るという意味なんで軍規違反じゃないです」っていう返し
見返してみると上様刀抜きかけてたしけっこう危なかったなこのシーン
上様「おぬしのすべきはわしに馳走を出す、それのみじゃ」
→勝手に持ち場を離れていなくなったと思ったら戻ってきて軍規違反は処罰だって言ったら
「「馳走」とは元々食材を集めるため走り回るという意味なんで軍規違反じゃないです」っていう返し
見返してみると上様刀抜きかけてたしけっこう危なかったなこのシーン
94: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:17:23
>>92
いやまあ数日いない間に「なんか色々作戦立てて帰ってくるやろなあ…とりま問い詰めるけど」
「色々考えて待ってるだろなあ…まあ美味しいもの作って事情説明して納得してもらおう」って
お互い考え巡らせてるからね…夫婦ゲンカのクールダウンかな？
ガチやばかったのは開幕以降だと、勝手に下の者を帰した軍規違反
あのときのキズけっきょく最後まで残ってるし
いやまあ数日いない間に「なんか色々作戦立てて帰ってくるやろなあ…とりま問い詰めるけど」
「色々考えて待ってるだろなあ…まあ美味しいもの作って事情説明して納得してもらおう」って
お互い考え巡らせてるからね…夫婦ゲンカのクールダウンかな？
ガチやばかったのは開幕以降だと、勝手に下の者を帰した軍規違反
あのときのキズけっきょく最後まで残ってるし
107: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:07:32
>>94
あの頃はまだお互い歩み寄ってないからあそこが一番ヤバかったのは間違いない
ここ以降はキレてる振りの割合が多いんだけどあそこは思いっきりキレてるし軍規的にも斬らんとアカン場面。ほぼというかもろ小規模謀反だからな
ここより後ならケンはノッブ正面から説得して帰す折り合い付けるだろうけどこの時はケンもノッブ信頼してないから段取り付けずに勝手した
どの方面で見てもここが一番ヤバい
あの頃はまだお互い歩み寄ってないからあそこが一番ヤバかったのは間違いない
ここ以降はキレてる振りの割合が多いんだけどあそこは思いっきりキレてるし軍規的にも斬らんとアカン場面。ほぼというかもろ小規模謀反だからな
ここより後ならケンはノッブ正面から説得して帰す折り合い付けるだろうけどこの時はケンもノッブ信頼してないから段取り付けずに勝手した
どの方面で見てもここが一番ヤバい
114: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 14:53:07
>>107
ストーリーライン的にも対浅井は、
ケンノブがお互いどういう信条に根ざしてるのか戦を通して理解していき、
姉川で「やれ」「はい」へと結実する流れだから、金ヶ崎はじまる前のここはマジ危うい
ストーリーライン的にも対浅井は、
ケンノブがお互いどういう信条に根ざしてるのか戦を通して理解していき、
姉川で「やれ」「はい」へと結実する流れだから、金ヶ崎はじまる前のここはマジ危うい
88: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 17:56:49
ケンの料理で舌が肥えすぎて井上さんレベルでようやく口にする程度になっちゃった信長様
すっかり胃袋握られちゃってまあ
すっかり胃袋握られちゃってまあ
89: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:01:31
ちょこちょこ信念通すために気合入れて相手が気圧されるシーンあるけど、やっぱ体格差で絵面の説得力あるよね
まぁやっぱ心得もない現代人が戦闘民族だった頃の日本人を威圧するには主人公補正以外にも説得力が要る
まぁやっぱ心得もない現代人が戦闘民族だった頃の日本人を威圧するには主人公補正以外にも説得力が要る
90: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 18:41:55
ケンって紅茶とか玉露は作ってたっけ？
97: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 22:12:18
>>90
飲み物ならカクテルは作ってたが、流石にそこまで行くと料理より前の段階だからな……ただたい肥って例があるからなぁ……
まぁ、ケンのことだから作り方は知ってるだろうけど、わざわざ作る理由が無かったんだろう……
飲み物ならカクテルは作ってたが、流石にそこまで行くと料理より前の段階だからな……ただたい肥って例があるからなぁ……
まぁ、ケンのことだから作り方は知ってるだろうけど、わざわざ作る理由が無かったんだろう……
115: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 17:19:21
>>97
そういえばケンは料理は未来で完成された調理法や知識で作ってるけど
醤油なんかの調味料関係は史実で発明される時系列辺りでようやく完成みたいなパターンだよな
その辺りも歴史の修正力働いてたんだろうか
そういえばケンは料理は未来で完成された調理法や知識で作ってるけど
醤油なんかの調味料関係は史実で発明される時系列辺りでようやく完成みたいなパターンだよな
その辺りも歴史の修正力働いてたんだろうか
91: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 19:00:22
この主人公、イカレポンチエピソードが多すぎる…
93: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 19:52:07
妹さんから寂しがり屋なのでって頼まれましたってのほほんとしてたの、周りに聞かれてたら切らないといけないんだけど！？って呆れてるのっぶ好き
95: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 20:42:24
井上さん家代々織田家の料理頭やってたから下手したら佐久間と同レベルの重臣と言えなくもないのよね
96: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 21:45:10
最終話でいざ世界へ！！って感じで終わったけど仮に信長とケンが自由に動き回れる時間か残り20年としてどこまで行けるだろうか？
個人的には中国、インド、タイ、トルコを懐柔して来ていざヨーロッパや！ってくらいでどちらかがダウンしてヨーロッパ入りを諦めるくらいになりそうな気がする
後のヨーロッパ諸国の王達が「日本の皇帝がヨーロッパに入らなかったのは本来に幸運である」くらいの記述がありそうだし世界史が丸々変わってそな世界だろうなって
個人的には中国、インド、タイ、トルコを懐柔して来ていざヨーロッパや！ってくらいでどちらかがダウンしてヨーロッパ入りを諦めるくらいになりそうな気がする
後のヨーロッパ諸国の王達が「日本の皇帝がヨーロッパに入らなかったのは本来に幸運である」くらいの記述がありそうだし世界史が丸々変わってそな世界だろうなって
99: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 23:31:31
以前のスレで「家猫が外をほっつき歩いてる」と言われた、明智様によるケン評
104: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:25:19
>>99
（上様の）お腹が空いたら帰ってくるだろ…たぶん
あっでも他所でごはん（の材料）をもらってるかも
（上様の）お腹が空いたら帰ってくるだろ…たぶん
あっでも他所でごはん（の材料）をもらってるかも
100: 名無しのあにまんch 2024/12/17(火) 23:56:30
信長初手エンカであんたは俺を殺さない利用価値があるからって言えるのは豪胆なのよ
101: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 01:13:45
明智様から「あいつがわけわからないやり方でわけわからない成果を上げるのはいつものことだから考えるだけ無駄か」で謀反察知してること割とあっさり流されてるのほんま草
あの時点では敵同士なのにそれまでに積み上げてきた信頼が厚すぎる
あの時点では敵同士なのにそれまでに積み上げてきた信頼が厚すぎる
106: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 09:44:27
あのデカい鍋背負って走りまくってるの冷静に考えてヤバない？となった
108: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:24:30
長年使い続けた大鍋がとうとうぶっ壊れながらも望月さんを守護りながらついてきて
飛鳥文化アタックで援護してくれるのも熱いぜ
最後は明智兵に向けてぶん投げられて退場……悲しいけど抱えたままじゃ逃げられんから仕方ないね……
飛鳥文化アタックで援護してくれるのも熱いぜ
最後は明智兵に向けてぶん投げられて退場……悲しいけど抱えたままじゃ逃げられんから仕方ないね……
110: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:39:53
>>108
転がる歴史の大岩に噛みつく石ころとして大鍋が転がってくる演出が熱いよなあ
転がる歴史の大岩に噛みつく石ころとして大鍋が転がってくる演出が熱いよなあ
109: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:35:57
断ってたけど望月さんもっと熱心に中央に呼んだほうがいいよね
あの時代なら別に中央行っても家族はのんびり百姓暮らしできるし
あの時代なら別に中央行っても家族はのんびり百姓暮らしできるし
111: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 13:53:20
あれ、そういやあの大鍋って今も老ノ坂あたりの山の中？
120: 名無しのあにまんch 2024/12/18(水) 23:57:08
十年単位であの時代にいても当時の日本人には宇宙語にしか聞こえない成分の名前使って功能語るのどうかしてるぜ！
メタ的には読者紹介ターンだからしょうがないんだけど
メタ的には読者紹介ターンだからしょうがないんだけど
121: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 00:31:35
誠実で真面目な男だけど確信が有る時はサラッと嘘を言うのも厄介なんだこの男
123: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 07:53:49
信長が本能寺の変の後も生きてる世界だから本来の歴史よりも早く食材の品種改良や煎茶やウスターソースなんかを作りだすかもな
124: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 07:56:28
ノッブに「日の本各地の美物を集めやすくするためにインフラを強化しましょう」とか言っててもおかしくないしノッブもノリノリでやりそう
125: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 08:12:34
インフラ整備は顕如と和睦する時に信長がもうやり始めてるから日本統一後は全国規模でやると思われる
127: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 09:17:31
>>125
インフラを交通に絞って街道整備だけでも、
道広げる→行き交いでの時間のロス低減、横に並んで歩ける人数・荷車の増加
宿場町の整備→移動者の手持ちの食料・水、野営道具の軽量化
路面の平滑化(舗装…出来たら良いけど)→歩行速度の向上、荷車の修理頻度低下、道中での破損低減
軍事に限定しても行軍速度の増加、行進長径の短縮、兵站活動の簡素化、即応性向上、早馬による伝達の迅速化とまだ抜けてるところ多そうな気がするくらいメリットがあるんで、膨大なコストが掛かるけど効果は絶大なんよな…
まあ現代基準で見てもかなりすごい舗装道を整備しまくった変態国家があったけど
インフラを交通に絞って街道整備だけでも、
道広げる→行き交いでの時間のロス低減、横に並んで歩ける人数・荷車の増加
宿場町の整備→移動者の手持ちの食料・水、野営道具の軽量化
路面の平滑化(舗装…出来たら良いけど)→歩行速度の向上、荷車の修理頻度低下、道中での破損低減
軍事に限定しても行軍速度の増加、行進長径の短縮、兵站活動の簡素化、即応性向上、早馬による伝達の迅速化とまだ抜けてるところ多そうな気がするくらいメリットがあるんで、膨大なコストが掛かるけど効果は絶大なんよな…
まあ現代基準で見てもかなりすごい舗装道を整備しまくった変態国家があったけど
126: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 09:16:14
北海道の開発とか現実よりはるかに早く開始するかもしれない
128: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 09:25:25
>>126
ジャガイモ、○牛、サケ、羊…
蝦夷管領ならケンもやるかも従三位の小田賢信卿には甚だ役不足だけど
ジャガイモ、○牛、サケ、羊…
蝦夷管領ならケンもやるかも従三位の小田賢信卿には甚だ役不足だけど
129: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 09:33:49
IFでケンといっしょに海外との交渉やってる明智軍が容易に想像出来た
130: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 09:53:38
料理に関連付けさえしちゃえばほぼ何でもできるのもはやズルいわ
ほぼ嗅いだことない香木をコース料理になぞらえて完璧に当てるようになる→は？お……おう……？
過去の自分はたぶんピザ回しやってるから、ぶっつけ本番で舞台に立って演技→ええぇ……？
突然の意地悪で目隠しされてもそのままフィニッシュ→いや大会出場者だってできる奴少数だろ！？
ほぼ嗅いだことない香木をコース料理になぞらえて完璧に当てるようになる→は？お……おう……？
過去の自分はたぶんピザ回しやってるから、ぶっつけ本番で舞台に立って演技→ええぇ……？
突然の意地悪で目隠しされてもそのままフィニッシュ→いや大会出場者だってできる奴少数だろ！？
132: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 09:59:25
>>130
あれ材料に使われてる香料の香りだけ嗅ぎ出して、その香料使う料理のコースに仕立てて記憶して同じ組み合わせを選ぶという理屈はわかるがそれはズルだろうというやり方しとるからな
あれ材料に使われてる香料の香りだけ嗅ぎ出して、その香料使う料理のコースに仕立てて記憶して同じ組み合わせを選ぶという理屈はわかるがそれはズルだろうというやり方しとるからな
131: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 09:58:28
世阿弥曰く「一芸は万芸に通ず」「一つの道を究めれば他の道にも通ずる原理を身につけている」
公家に養子に行く時に言われたままの男ではあるがもう少しこう加減というものを
公家に養子に行く時に言われたままの男ではあるがもう少しこう加減というものを
133: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 10:07:12
鍋にいっぱいの雑煮で朝倉を撤退させるの控えめに言って妖術使い
134: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 10:09:26
くっくっくっ……儂は知っておるぞ
果心居士が火炙りでまったく焼けず平然としておったのは果心居士の妖術ではない
台所衆頭領であるケンの妖術であるとな！！
果心居士が火炙りでまったく焼けず平然としておったのは果心居士の妖術ではない
台所衆頭領であるケンの妖術であるとな！！
135: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 10:23:18
ケンが謎言語で説明するだけでも大概なのに
お市から長政に噛み砕かれることもない謎言語で説明させるのがなお酷い
ぺえはあとか言う方も聞く方も困惑するしかないだろ
お市から長政に噛み砕かれることもない謎言語で説明させるのがなお酷い
ぺえはあとか言う方も聞く方も困惑するしかないだろ
137: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:28:41
うまく料理に結びつければ多分大軍指揮もできるぞ
そうか、ここで味を引き締めるべき…つまりはピリリと鋭い戦をする秀吉様を投入だ
は！戦況が煮詰まってきたな…ここは火を落とさなくちゃ…そうだ、丁寧な戦いをする明智様に伝令を送ろう
そうか、ここで味を引き締めるべき…つまりはピリリと鋭い戦をする秀吉様を投入だ
は！戦況が煮詰まってきたな…ここは火を落とさなくちゃ…そうだ、丁寧な戦いをする明智様に伝令を送ろう
139: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:37:23
信長 鳴かぬなら ケン、ケンを呼べ ほととぎす
秀吉 鳴かぬなら ケンを貸して下され ほととぎす
秀吉 鳴かぬなら ケンを貸して下され ほととぎす
140: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 12:57:19
家康 鳴かぬなら むほほ、ケンの作った飴食べてみたかったのじゃ
142: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 13:07:44
ケンの妖術見てるクラスの重臣なら、ノッブの文化外交戦争プラン理解できそうなもんだけどな…
朝廷相手、武家相手の少人数調略から雑兵の戦意操作までほぼ洗脳クラスに効果あるの見てるんだから
朝廷相手、武家相手の少人数調略から雑兵の戦意操作までほぼ洗脳クラスに効果あるの見てるんだから
144: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 13:09:03
>>142
まず妖術と思ってる時点で理解してないんだわ
明智様でさえまあアイツならヨシなんで流石にノッブ以外にはまだ無理だろう
まず妖術と思ってる時点で理解してないんだわ
明智様でさえまあアイツならヨシなんで流石にノッブ以外にはまだ無理だろう
145: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 13:11:59
>>144
妖術ってのはまぁものの言いようで、「めちゃくちゃすげぇ料理で相手を感動させたり意思を伝えたりしてる」という現象なのは理解してるんじゃないか？
妖術ってのはまぁものの言いようで、「めちゃくちゃすげぇ料理で相手を感動させたり意思を伝えたりしてる」という現象なのは理解してるんじゃないか？
146: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 13:45:58
>>142
理解できるかもそうだけど納得できるかが問題なんだよね
死んでナンボバチバチ切り合ってナンボ、交渉はいくつかあるプランの一つでそれも裏切り込みって世界で
交渉一本で、それも知らない世界渡り歩くってのはまず理解できないし納得もしづらい
宇宙開発どころか宇宙人との交渉まで導線をひいてるイーロン・マスクみたいなもんで、普通なら半ば狂人
かろうじてビジョンまで見えてたのが松永くらい
理解できるかもそうだけど納得できるかが問題なんだよね
死んでナンボバチバチ切り合ってナンボ、交渉はいくつかあるプランの一つでそれも裏切り込みって世界で
交渉一本で、それも知らない世界渡り歩くってのはまず理解できないし納得もしづらい
宇宙開発どころか宇宙人との交渉まで導線をひいてるイーロン・マスクみたいなもんで、普通なら半ば狂人
かろうじてビジョンまで見えてたのが松永くらい
149: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 15:16:48
>>146
この落とし所が多分一番良いとは思うんよね
この落とし所が多分一番良いとは思うんよね
147: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 13:49:38
後進育成してるとはいえほぼケンという一人の人間が中心なので、こんな属人的な話を戦略の根幹にするのがリスキーってのはまぁ事実
まぁ織田政権安定した暁には公的な調理学校みたいなのできて次代の天才が見いだされたりするのだろうか
まぁ織田政権安定した暁には公的な調理学校みたいなのできて次代の天才が見いだされたりするのだろうか
148: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 15:09:19
>>147
こんな奴がそう何人も生まれてたまるか！
こんな奴がそう何人も生まれてたまるか！
154: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 16:20:57
>>147
それだけの重要人物を敵の手が届くどころか
敵の腹の中にぴょこぴょこ飛び込ませるという信長の人使いの荒さ
それだけの重要人物を敵の手が届くどころか
敵の腹の中にぴょこぴょこ飛び込ませるという信長の人使いの荒さ
179: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 17:59:53
>>154
信長が有能をやたらとコキ使うのは史実だからね、しょうがない
信長が有能をやたらとコキ使うのは史実だからね、しょうがない
150: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 15:17:06
一部地域ではこういう作物が作られてたなとか獲れるな……からつまり気候土壌地形がこうのはず！とか普通にやる男
料理技能で知識判定を踏み倒すな
料理技能で知識判定を踏み倒すな
151: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 15:29:05
>>150
本能寺の変が西暦1582年に起こったのは分かるけど、肝心の今が西暦何年にあたるのか分からない……
↓
じゃがいもの伝来の話が聞こえたな！なら、長崎に〇〇年に伝わった説があるから今は〇〇年か！
の流れはさすがに笑った。
本能寺の変が西暦1582年に起こったのは分かるけど、肝心の今が西暦何年にあたるのか分からない……
↓
じゃがいもの伝来の話が聞こえたな！なら、長崎に〇〇年に伝わった説があるから今は〇〇年か！
の流れはさすがに笑った。
152: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 15:38:54
手取川の戦いに信長本人が出向いてなかった気がする…くらいの知識はあるんだよな
153: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 15:46:45
手取川や金ヶ崎の知識はツギハギであるけど松永老は全く知らないあたり、
ケンが生まれ育ったのは金沢とか北陸のあたりなのかも
ケンが生まれ育ったのは金沢とか北陸のあたりなのかも
155: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 16:34:39
>>153
今でこそ一般常識みたいな知名度だけどこれの連載開始当時の松永久秀って知る人ぞ知る、それこそ歴史オタしか知らないレベルの人だったからなあ
室町末期から秀吉が天下取るまでの安土桃山時代って教科書ではあんま詳しくやらないし。
一気にオタに有名になったのはバサラで取り上げた辺りか
今でこそ一般常識みたいな知名度だけどこれの連載開始当時の松永久秀って知る人ぞ知る、それこそ歴史オタしか知らないレベルの人だったからなあ
室町末期から秀吉が天下取るまでの安土桃山時代って教科書ではあんま詳しくやらないし。
一気にオタに有名になったのはバサラで取り上げた辺りか
156: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 16:35:27
一巻の時点で
・暴君と思っている相手（凶器を持っている）の命令を拒否する
・処刑を立ちはだかって阻止
・自分も処断されそうになるが、「相手が有能なら貴方は切らないはずだ」と言い放ち助命のチャンスを勝ち取る
と覚悟がんキマリ勢だからね
さすがにその後震えてはいたけど
・暴君と思っている相手（凶器を持っている）の命令を拒否する
・処刑を立ちはだかって阻止
・自分も処断されそうになるが、「相手が有能なら貴方は切らないはずだ」と言い放ち助命のチャンスを勝ち取る
と覚悟がんキマリ勢だからね
さすがにその後震えてはいたけど
157: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 16:39:39
>>156
覚悟ガンギマリだけど覚悟しか無いんで上にもある3巻のプチ謀反に繋がるわけなんだよな
もう説得とか最初から無理と判断して自分殺される覚悟でやらかした
森様が必死に庇ってくれなかったらあそこでお話終わってたよね
覚悟ガンギマリだけど覚悟しか無いんで上にもある3巻のプチ謀反に繋がるわけなんだよな
もう説得とか最初から無理と判断して自分殺される覚悟でやらかした
森様が必死に庇ってくれなかったらあそこでお話終わってたよね
185: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:07:03
お市から匕首もらったり信玄公から脇差もらったりと、歴ヲタが憤死しそうなこともしてるケン
なお、本人は包丁以外の刃物に興味がない
なお、本人は包丁以外の刃物に興味がない
186: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:08:08
信玄の脇差ってどうなったんだっけか？
187: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:17:37
>>186
特に何も描写無いから城に忘れてったんじゃない？帰ってきた時も持ってなかったし
特に何も描写無いから城に忘れてったんじゃない？帰ってきた時も持ってなかったし
193: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:26:07
>>186
信玄から貰って、その後浜松城を経て岐阜戻る時に持ち物入れた袋担ぐのに使ってる
だから岐阜に残ってると思う
信玄から貰って、その後浜松城を経て岐阜戻る時に持ち物入れた袋担ぐのに使ってる
だから岐阜に残ってると思う
188: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:17:38
菊しゃん呼びにすればワンチャン重婚もありや（いなかっぺ大将的に
189: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:20:07
今更だけど結婚式の時に、夏が着付けてもらってる時に、城から届いた箱を開いて悲鳴が上がってたけどなんでだっけ？
190: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:21:23
>>189
お館様からケンに下賜された礼服のことかと
お館様からケンに下賜された礼服のことかと
197: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:56:19
>>189
町人レベルの精一杯のおめかしさせようとしてたら濃姫から武家の婚礼衣装というめっちゃ価値のある綺麗な衣装が下賜されたからな
黄色い声ってやつだ
町人レベルの精一杯のおめかしさせようとしてたら濃姫から武家の婚礼衣装というめっちゃ価値のある綺麗な衣装が下賜されたからな
黄色い声ってやつだ
199: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 20:00:03
>>197
でも織田家渦中においてケンは重臣と言っていいレベルだからそれ相応を送っただけではあるんだよね
そういや夏さんと濃姫会話したことなかったけどどんな会話するんだろうな会ったら
でも織田家渦中においてケンは重臣と言っていいレベルだからそれ相応を送っただけではあるんだよね
そういや夏さんと濃姫会話したことなかったけどどんな会話するんだろうな会ったら
191: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:22:57
浅井長政に対するケンの「歴史に名を残す人物だから超人だとでも思っていたのか」という評好き
192: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:24:07
息子に信の字もらった時も本人きょとんとしてる中で周囲がどよどよ騒いてたんだろうなぁ
195: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:44:14
ここ数日で一気に読み返してたけどやっぱこの作品の明智様が一番好きだな
今まで見た中では一番納得のいく謀反理由持ってる明智光秀だった
今まで見た中では一番納得のいく謀反理由持ってる明智光秀だった
198: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 19:58:39
>>195
あのシーンまで「ここまで忠誠誓ってて関係良好な明智様がどうして裏切るんだよ」って感じだったのにそこを超えた瞬間「信長大好きなこの明智様はそうするわなあ」ってストンと納得させてくるの凄い
それはそうと余りにも悲しい
あのシーンまで「ここまで忠誠誓ってて関係良好な明智様がどうして裏切るんだよ」って感じだったのにそこを超えた瞬間「信長大好きなこの明智様はそうするわなあ」ってストンと納得させてくるの凄い
それはそうと余りにも悲しい
200: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 20:02:47
>>198
1，2話で超忠臣が覚悟ガンギマリになるの納得させてくるのすごいよね
1，2話で超忠臣が覚悟ガンギマリになるの納得させてくるのすごいよね
141: 名無しのあにまんch 2024/12/19(木) 13:00:59
今井宗久とか絶対ケンの敵になると思ってたんだけどな
なんかいつの間にかおもしろ便利キャラになってた
なんかいつの間にかおもしろ便利キャラになってた
