サンデー三大拗らせ最強兄貴
1: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 22:19:14
作中最強格の強さと家庭の事情で弟に拗らせまくった感情を持った兄貴たち
2: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 22:20:25
拗らせた感情持った要因が、本人たちより父親に大体の原因あるのが酷い
なのに基本的に父親に悪感情持ってないどころか、結構父親自体は尊敬してる
なのに基本的に父親に悪感情持ってないどころか、結構父親自体は尊敬してる
3: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 22:40:46
紅麗は大ジジが党首である桜火より権力持って、ただの偏見(あるいは正室優遇したかったからか)で呪いの子の烙印押して里で迫害
親父もそれを何とかすること出来なかった結果、弟を憎悪するように
ゼオンは父が苦渋の決断の結果だったとはいえ、誤解されないようにもうちょい説明したれよという……大体、父親の説明不足が悪い
殺生丸は正室の子で純血の子でありながら、こっちも父親が何一つ説明せずに鉄砕牙は弟に受け継がせちゃうし、自分に継がせた天生牙も実質弟に与えるためだわでそりゃ拗らせるわと
だいたい父親が悪い
親父もそれを何とかすること出来なかった結果、弟を憎悪するように
ゼオンは父が苦渋の決断の結果だったとはいえ、誤解されないようにもうちょい説明したれよという……大体、父親の説明不足が悪い
殺生丸は正室の子で純血の子でありながら、こっちも父親が何一つ説明せずに鉄砕牙は弟に受け継がせちゃうし、自分に継がせた天生牙も実質弟に与えるためだわでそりゃ拗らせるわと
だいたい父親が悪い
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4: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 22:43:04
ゼオンも紅麗も主人公ががっつり強くなった後に勝ったけど
正直、殺生丸はその後の活躍見るとあんな序盤で良く犬夜叉勝てたな
正直、殺生丸はその後の活躍見るとあんな序盤で良く犬夜叉勝てたな
12: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:09:32
>>4
烈火も序盤も序盤に紅麗に勝ってるよ
烈火も序盤も序盤に紅麗に勝ってるよ
14: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:19:43
>>12
一応、中盤じゃないか
あそこで烈火の強さもほぼ完成してるからか、全然インフレしてないんだよな
一応、中盤じゃないか
あそこで烈火の強さもほぼ完成してるからか、全然インフレしてないんだよな
18: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:26:41
>>14
裏武闘編じゃなくて館編の方だぞ
裏武闘編じゃなくて館編の方だぞ
20: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:40:18
>>18
あそこはイベントバトルみたいなもんだからなぁ……
裂震がぶっ叩いただけだし、後に紅麗もあれはびっくりしちゃっただけ敵に言われてたし
あそこはイベントバトルみたいなもんだからなぁ……
裂震がぶっ叩いただけだし、後に紅麗もあれはびっくりしちゃっただけ敵に言われてたし
13: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:09:51
>>4
殺生丸もかなり拗らせてたからな
なんならその後も弱っちい犬夜叉を優遇しまくってるし
殺生丸もかなり拗らせてたからな
なんならその後も弱っちい犬夜叉を優遇しまくってるし
17: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:22:50
>>13
だって長男は十分強いし、なんなら自分超える器だから自分の刀なんてわざわざ与えなくても良いかなって……
お兄ちゃんはキレた
だって長男は十分強いし、なんなら自分超える器だから自分の刀なんてわざわざ与えなくても良いかなって……
お兄ちゃんはキレた
19: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:28:33
>>17
天生牙の件は間違いなく許されないと思う
なんで冥道残月破を弟に渡すハメになるのか
天生牙の件は間違いなく許されないと思う
なんで冥道残月破を弟に渡すハメになるのか
22: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 08:29:41
>>19
あれより強い技を創造しろっていう親父の意思かもしれん
あれより強い技を創造しろっていう親父の意思かもしれん
24: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 09:19:39
>>19
>>23
百歩譲って渡すのはいいとして渡す前に殺生丸が技レベルを上げてから弟に譲ってねはひどいどいだろうが
>>23
百歩譲って渡すのはいいとして渡す前に殺生丸が技レベルを上げてから弟に譲ってねはひどいどいだろうが
5: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 22:44:14
サンデー三大兄貴やん
6: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 23:52:36
なんでサンデーはこんな兄貴が3人いるんだ
7: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 23:53:32
紅麗は最後の最後まで強かったな…
15: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:21:42
>>7
なんなら炎耐性なきゃラスボスもすり潰せたっぽいからな……
なんでこいつも瞬殺しちゃうんだよ……
なんなら炎耐性なきゃラスボスもすり潰せたっぽいからな……
なんでこいつも瞬殺しちゃうんだよ……
8: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 23:55:46
マイナーだけどハラバルお兄ちゃん加えていい？
(スピリッツ掲載の『シュトヘル』の主人公の兄)
(スピリッツ掲載の『シュトヘル』の主人公の兄)
43: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 12:29:54
>>8
ハラバルお兄ちゃんという
くっそ強い
一族大好き
弟大好き
ちゃんと本懐遂げる激強お兄ちゃん
ハラバルお兄ちゃんという
くっそ強い
一族大好き
弟大好き
ちゃんと本懐遂げる激強お兄ちゃん
9: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:01:00
インフレ起きたクリア編ではもう退場してた関係でゼオン別に最強じゃないよね
11: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:06:58
>>9
まぁクリア決戦ガッシュの育成目標が「ゼオンのスペックに近づく」なんで性能は余裕で通用する
まぁクリア決戦ガッシュの育成目標が「ゼオンのスペックに近づく」なんで性能は余裕で通用する
10: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:04:16
紅麗は弟自体を憎んでたというよりは母親が酷い目に遭うからって理由の方が強い気がする
16: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 00:22:22
最強までいかない結界師の兄貴…
53: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 13:44:53
>>16
結界師のお兄ちゃんは拗らせてはいるんだけど、まだわかる範囲かなあ。
甘いもん食ったり、なんだかんだ家族と仕事外で交流してるシーンが挟まるから印象違うんだよね
結界師のお兄ちゃんは拗らせてはいるんだけど、まだわかる範囲かなあ。
甘いもん食ったり、なんだかんだ家族と仕事外で交流してるシーンが挟まるから印象違うんだよね
21: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 08:28:22
たまには拗らせた弟はいかが？
23: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 09:03:32
殺生丸視点だと怒るのもまあ分かるけど兄弟の母親含めたスペック見てると「犬夜叉がハードモードすぎる…」てなりはするんだよな
33: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 10:50:23
>>23
少年漫画の主人公で混血設定がほぼ全編デバフ貫き通したからな
強いて言うなら結界食らって人間化で済んだとこくらいかプラスに働いたの
少年漫画の主人公で混血設定がほぼ全編デバフ貫き通したからな
強いて言うなら結界食らって人間化で済んだとこくらいかプラスに働いたの
35: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 10:54:13
>>33
犬夜叉つーか半妖自体が妖怪として劣化してる弱者なのに人間としての力もいわゆる法力適性死んでるというね
ギリギリ対妖怪特攻をすり抜けられる場合もあるってだけで普通に弱いし
ハーフ、クオーターとなっていくに従って格差は倍々ゲームしていく悲惨な存在よね
犬夜叉つーか半妖自体が妖怪として劣化してる弱者なのに人間としての力もいわゆる法力適性死んでるというね
ギリギリ対妖怪特攻をすり抜けられる場合もあるってだけで普通に弱いし
ハーフ、クオーターとなっていくに従って格差は倍々ゲームしていく悲惨な存在よね
61: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 14:35:50
>>33
混血はデバフが本当にデバフな奴があるかと言わんばかりにいい所ないからな、半妖
あの世界の上位存在目指すなら純妖怪or純人間の方が圧倒的に理論値出せる
混血はデバフが本当にデバフな奴があるかと言わんばかりにいい所ないからな、半妖
あの世界の上位存在目指すなら純妖怪or純人間の方が圧倒的に理論値出せる
25: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 09:36:54
まあ身もふたもないこと言うと長期連載の結果なんだろうけど殺生丸については「天生牙使えるような慈悲と弟に譲ることを良しとする精神性に至れたらこいつ物理的強化なんもいらんだろ」みたいな感じで変な一貫性はあるのちょっと面白い
27: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 10:17:50
>>25
RPGやってるプレイヤーみたいな思考で草
RPGやってるプレイヤーみたいな思考で草
28: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 10:22:30
>>25
結局最終装備全部自前だからな殺生丸様…
結局最終装備全部自前だからな殺生丸様…
52: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 13:34:59
>>28
それが一番強いから頑張れよっていう何も伝わっていなかった親父のメッセージ
それが一番強いから頑張れよっていう何も伝わっていなかった親父のメッセージ
29: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 10:25:59
自前で最強だから親父が力を残さなくてもいいって思うのはおかしくないけど息子としては形見欲しいって思うのもおかしくないから拗れるんだよ
31: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 10:32:22
>>29
俺の二代目を目指すな、初代殺生丸として畏怖される程の大妖になれとか言い残しておけばもうちょい心境歪まないとは思った
弟の方は実力カスすぎて滅茶苦茶介護しないと話にならん結果論から優遇されてると僻むのはしゃーないんだけども
俺の二代目を目指すな、初代殺生丸として畏怖される程の大妖になれとか言い残しておけばもうちょい心境歪まないとは思った
弟の方は実力カスすぎて滅茶苦茶介護しないと話にならん結果論から優遇されてると僻むのはしゃーないんだけども
32: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 10:40:11
>>31
やっぱり父親が生前もっとちゃんと言葉を尽くせよって思うわ
やっぱり父親が生前もっとちゃんと言葉を尽くせよって思うわ
34: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 10:51:12
>>29
極論なんの妖力もない着物か腰巻きでも1枚くらい遺してればここまで拗れなかった可能性……
極論なんの妖力もない着物か腰巻きでも1枚くらい遺してればここまで拗れなかった可能性……
30: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 10:27:52
サンデーには結界師の正守とかいう拗らせてるツラしてマトモな兄ちゃんがまだいるし……
36: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 11:01:52
殺生丸に関しては親父が死んだ遠因に妾がいるの複雑すぎる
37: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 11:06:57
他二人に比べると桜花は頑張ってたと思う
紅麗を里の迫害から叶いつつ母親の生活を頭領としては動けないなりに裏から支援してたし
その結果、紅麗が父と母と自分が幸せに暮らすには烈火が邪魔って斜め上の結論に吹っ飛んだけど
紅麗を里の迫害から叶いつつ母親の生活を頭領としては動けないなりに裏から支援してたし
その結果、紅麗が父と母と自分が幸せに暮らすには烈火が邪魔って斜め上の結論に吹っ飛んだけど
39: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 12:15:48
>>37
斜め上じゃないよ
麗奈がはっきり紅麗を不憫がりながら烈火さえいなければと紅麗に言った後だから
ぶっちゃけこっそり里から紅麗と麗奈を出して素性伏せて金子と共に寺に預けたらよかったと思う
そこより里が攻められるときに戦って散ろうって盛り上がる前にせめて女子供だけは影界玉なり駆使して逃がそうとするとか頭領としての努力がなかったのも…と思うけど
桜火の全滅しようって決定に付き合わなかった雷覇の先祖のが親として人として余程正しいと思った
しかも桜火、自分はちゃっかり正室が跡継ぎ逃しているし
斜め上じゃないよ
麗奈がはっきり紅麗を不憫がりながら烈火さえいなければと紅麗に言った後だから
ぶっちゃけこっそり里から紅麗と麗奈を出して素性伏せて金子と共に寺に預けたらよかったと思う
そこより里が攻められるときに戦って散ろうって盛り上がる前にせめて女子供だけは影界玉なり駆使して逃がそうとするとか頭領としての努力がなかったのも…と思うけど
桜火の全滅しようって決定に付き合わなかった雷覇の先祖のが親として人として余程正しいと思った
しかも桜火、自分はちゃっかり正室が跡継ぎ逃しているし
41: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 12:18:31
>>39
麗奈様病を得る前だとめちゃくちゃ強いしフリーランスの忍としてやってけそう
麗奈様病を得る前だとめちゃくちゃ強いしフリーランスの忍としてやってけそう
57: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 13:55:58
>>41
でも麗奈って桜花にも里にも忠誠心高いから里から出されたらそれはそれで病みそう。
でも麗奈って桜花にも里にも忠誠心高いから里から出されたらそれはそれで病みそう。
40: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 12:17:43
殺生丸は母も大妖怪で本人も純血の大妖怪
犬夜叉よりはるか前に生まれててどう見ても嫡男
戦国だと嫡男が財産総取りも普通なのに面目台無しにされたのはなって思う
犬夜叉よりはるか前に生まれててどう見ても嫡男
戦国だと嫡男が財産総取りも普通なのに面目台無しにされたのはなって思う
42: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 12:23:11
頭領の桜火でも止められないのに陽炎がちょっと泣いたら助命決定するのみたら大ジジが紅麗を呪いの子扱いしたのも
そもそも紅麗が生まれた後に頭領夫妻が二人目作るのを大ジジ曰く本来は止めるものを止めなかったのも
単に陽炎贔屓してて陽炎の子に後継がせたかっただけじゃねって
火竜たち曰く本来は紅麗が正当継承者で烈火は火竜が宿らなかったら炎なかったの踏まえたらなおさら
そもそも紅麗が生まれた後に頭領夫妻が二人目作るのを大ジジ曰く本来は止めるものを止めなかったのも
単に陽炎贔屓してて陽炎の子に後継がせたかっただけじゃねって
火竜たち曰く本来は紅麗が正当継承者で烈火は火竜が宿らなかったら炎なかったの踏まえたらなおさら
48: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 13:11:14
>>42
立場上家名だけじゃなくて火影の頭領の地位までセットと考えたら側室の子が継ぐとか色々揉める要因になるから正室の陽炎の子が継ぐのがベストではある
紅麗出産当時は陽炎自体17とかだからワンチャンここから炎術師が産まれたらすんなり継承できるしって計算した結果なんだろうな
立場上家名だけじゃなくて火影の頭領の地位までセットと考えたら側室の子が継ぐとか色々揉める要因になるから正室の陽炎の子が継ぐのがベストではある
紅麗出産当時は陽炎自体17とかだからワンチャンここから炎術師が産まれたらすんなり継承できるしって計算した結果なんだろうな
55: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 13:49:53
>>48
なんで一代に二人も炎術士が生まれてるの！？一人限りの筈だよ！って騒ぎになってるから通常は炎術士が先に生まれてたら下の子が生まれても炎術士ではないんだよね
多分側室の子だろうが末っ子だろうが炎を出せちゃったらその子が頭首だから受け入れるっていうのが標準なんだと思う
なんで一代に二人も炎術士が生まれてるの！？一人限りの筈だよ！って騒ぎになってるから通常は炎術士が先に生まれてたら下の子が生まれても炎術士ではないんだよね
多分側室の子だろうが末っ子だろうが炎を出せちゃったらその子が頭首だから受け入れるっていうのが標準なんだと思う
60: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 14:13:43
>>55
問題はそこだったんだよね 正室の子が後に産まれたことではなく、炎術士が2人産まれてしまったこと
問題はそこだったんだよね 正室の子が後に産まれたことではなく、炎術士が2人産まれてしまったこと
63: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 14:47:27
>>60
烈火が炎術師じゃなかったら、桜花の家は烈火が継いで火影の頭領は紅麗が継ぐ、そうすれば麗奈も陽炎もどちらも離縁せずに丸く収まる一挙両得の案だった可能性
結果は炎術師が二人生まれてしまったせいで正室の陽炎が優先されて面倒なことになってしまった
烈火が炎術師じゃなかったら、桜花の家は烈火が継いで火影の頭領は紅麗が継ぐ、そうすれば麗奈も陽炎もどちらも離縁せずに丸く収まる一挙両得の案だった可能性
結果は炎術師が二人生まれてしまったせいで正室の陽炎が優先されて面倒なことになってしまった
66: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 15:07:15
>>63
別に子のない正室が正室のままいたなんてざらだし単に贔屓な方が納得しやすい
別に子のない正室が正室のままいたなんてざらだし単に贔屓な方が納得しやすい
44: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 12:29:55
一個人なら兎も角TOPとしては全てが中途半端なのが桜花で悪の塊だが組織TOPとしては文句なく優秀で策謀もバッチリな森とは正反対
45: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 12:33:18
3人中2人が異母兄弟だしやっぱ拗れやすいね
46: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 12:37:39
紅麗と烈火本人らは相性悪くなさそうなのがな…
冷遇しなければ兄弟仲良くやってけそうだったのに
冷遇しなければ兄弟仲良くやってけそうだったのに
49: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 13:26:58
言うて奈落が七面倒なことしなきゃ天生牙も犬夜叉用になる機会はそうそう来ない想定だった気もするんだよな犬の大将
鉄砕牙も直接渡したりはしてなかったから「もしもの時は」の備えが全部必要になってしまった本編がトンデモケースというか
鉄砕牙も直接渡したりはしてなかったから「もしもの時は」の備えが全部必要になってしまった本編がトンデモケースというか
50: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 13:28:29
というかゼオンに関しては父親のダウワンがガッシュを預けた相手もヤバかったしなあ。定期的に王宮から視察が来るのを分かっていて何で王子相手にあんな真似できるんだよ。
ダウワンに関しては1000年間王座についていたこともあってか、大局的にしか物を見ることが出来なくなってしまったが故の息子たちの悲劇って感じ。
ダウワンに関しては1000年間王座についていたこともあってか、大局的にしか物を見ることが出来なくなってしまったが故の息子たちの悲劇って感じ。
51: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 13:32:40
>>50
・伸び伸びと暮らしてると思った弟が虐待されてた
・そんな弟は自分(兄)に会うのを楽しみにして心の支えにしてた
こんなんそりゃ弟大好きになるわ
・伸び伸びと暮らしてると思った弟が虐待されてた
・そんな弟は自分(兄)に会うのを楽しみにして心の支えにしてた
こんなんそりゃ弟大好きになるわ
59: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 14:06:54
>>51
あくまで考察だったはずだけど、
ガッシュ虐待で衰弱→王宮でガッシュ衰弱の噂が流れる→王宮兵士がユノを問い詰めに来る→その会話を聞いてガッシュが希望を見出す
って流れなんだけど、これだとゼオンは王宮内の噂すら碌に把握できてなかったことになってしまうという。
ゼオンは希望を見出して目立つ行動をとるようになったガッシュから知ってしまったので憎悪を抱いたけど、衰弱の件で知ることができていたら最初から本編後の超ブラコン兄貴として覚醒できたはず。
あくまで考察だったはずだけど、
ガッシュ虐待で衰弱→王宮でガッシュ衰弱の噂が流れる→王宮兵士がユノを問い詰めに来る→その会話を聞いてガッシュが希望を見出す
って流れなんだけど、これだとゼオンは王宮内の噂すら碌に把握できてなかったことになってしまうという。
ゼオンは希望を見出して目立つ行動をとるようになったガッシュから知ってしまったので憎悪を抱いたけど、衰弱の件で知ることができていたら最初から本編後の超ブラコン兄貴として覚醒できたはず。
62: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 14:43:10
>>59
ゼオンに関しては弟の存在を父に聞いただけで物理的に雷が落ちて教育係に眠らせず訓練させるくらいだから、ガッシュの存在は箝口令出てたんじゃない？
ゼオンに関しては弟の存在を父に聞いただけで物理的に雷が落ちて教育係に眠らせず訓練させるくらいだから、ガッシュの存在は箝口令出てたんじゃない？
58: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 14:06:50
三人とも色々あるけどやっぱ根本は父親の説明やフォロー不足が問題だよなぁ
桜花、ダウワンは組織の滅亡が見えている立場だからまあリソース足りなかったのはわからなくもないけど
犬の大将の場合はなんか忙しいところあったっけ？
桜花、ダウワンは組織の滅亡が見えている立場だからまあリソース足りなかったのはわからなくもないけど
犬の大将の場合はなんか忙しいところあったっけ？
64: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 15:04:25
大ジジは、紅麗が生まれた後も自分が桜火に子を儲けるのをやめさせなかったのはなぜか分かるか？って聞いてるから
本来は紅麗が生まれた時点で子を作らないようにするものだったみたい
たぶん揉め事回避のため
本来は紅麗が生まれた時点で子を作らないようにするものだったみたい
たぶん揉め事回避のため
68: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 15:13:51
結局陽炎の涙で紅麗助命するなら表向きなくなったことにして里から出すか屋敷から出さないようにするくらいしないとさ…
里の子供たちから呪の子呼ばわりされて石投げられて迫害されてる状態の紅麗を跡継ぎに近づけるよう野放しにてたのあんまりにテキトー過ぎない？忍の一族として
助命したあと隔離して保護するか里から出すかしないで呪いの子ってことだけ知れ渡らさせて放置ってマジかよ
里の子供たちから呪の子呼ばわりされて石投げられて迫害されてる状態の紅麗を跡継ぎに近づけるよう野放しにてたのあんまりにテキトー過ぎない？忍の一族として
助命したあと隔離して保護するか里から出すかしないで呪いの子ってことだけ知れ渡らさせて放置ってマジかよ
78: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:04:31
>>68
他二人父親も言葉足らず過ぎだろってなるけど、この火影は当時見てても当主としても父親としても行動どうかしてる。
そもそも二人の奥さん、二人の息子、どっちも大事に出来ないから滅びたんじゃない？今も思う。
紅麗と紅麗母の里で迫害されている状況を、自分自身の采配で作ってるから。采配が上手かったら、人としての情があったら、あんな最後の戦しないだろうと思ったよ。
他二人父親も言葉足らず過ぎだろってなるけど、この火影は当時見てても当主としても父親としても行動どうかしてる。
そもそも二人の奥さん、二人の息子、どっちも大事に出来ないから滅びたんじゃない？今も思う。
紅麗と紅麗母の里で迫害されている状況を、自分自身の采配で作ってるから。采配が上手かったら、人としての情があったら、あんな最後の戦しないだろうと思ったよ。
69: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 15:16:00
正直そら滅びるわって感じだよね火影のムーブ
紅麗の処遇もだけど桜火の民巻き添えに皆で戦って散ろうとか長としてあまりにも
織田軍に臣従してでも生き残り図るほうがまだ責任感あると思う
紅麗の処遇もだけど桜火の民巻き添えに皆で戦って散ろうとか長としてあまりにも
織田軍に臣従してでも生き残り図るほうがまだ責任感あると思う
84: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:31:36
>>69
それに関しては織田軍の目的が魔導具で、それを渡せないから所在を含めて全て闇に葬るための戦だから理由が逆
元から桜火含めて魔導具の情報持ってる里の上層部が全員死んで織田軍から隠し場所を秘匿する為だから戦に参加したメンバーは生き残る事は計算に入ってない
それに関しては織田軍の目的が魔導具で、それを渡せないから所在を含めて全て闇に葬るための戦だから理由が逆
元から桜火含めて魔導具の情報持ってる里の上層部が全員死んで織田軍から隠し場所を秘匿する為だから戦に参加したメンバーは生き残る事は計算に入ってない
86: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:37:39
>>84
魔道具結局織田かその他の勢力が回収するなりしたから烈火の時代に散見されてんだし
織田から隠し通せる保障もなくて戦わずして離反する一派すらいたくらいまとまりないんだから
織田に魔道具の知識や技術で取り入った方がよかったって話だと思うよ
魔道具結局織田かその他の勢力が回収するなりしたから烈火の時代に散見されてんだし
織田から隠し通せる保障もなくて戦わずして離反する一派すらいたくらいまとまりないんだから
織田に魔道具の知識や技術で取り入った方がよかったって話だと思うよ
87: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:39:50
>>86
でも虚空作はともかく、天堂地獄みたいに使ったらヤバすぎる魔導具もあるから下手に取り入ったらそれはそれで問題出てくる
漫画内の描写に限るけどあの世界の信長は相当ヤバそうな雰囲気出してたし
でも虚空作はともかく、天堂地獄みたいに使ったらヤバすぎる魔導具もあるから下手に取り入ったらそれはそれで問題出てくる
漫画内の描写に限るけどあの世界の信長は相当ヤバそうな雰囲気出してたし
90: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:42:20
>>87
でも結局単なる人間の森が金や権力で従えた部下たち使ってたどり着けちゃったからなあ…天堂地獄まで
でも結局単なる人間の森が金や権力で従えた部下たち使ってたどり着けちゃったからなあ…天堂地獄まで
92: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:45:04
>>90
> 単なる人間の森
あいつは単なる人間ではない気が…ベクトルは違えど紅麗レベルの逸材じゃない？
> 単なる人間の森
あいつは単なる人間ではない気が…ベクトルは違えど紅麗レベルの逸材じゃない？
99: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 17:01:07
>>92
あいつ設定上は世界有数の金持ちで最終巻の信長の意味深な発言とかあるから明言はされてないけど蘭丸の子孫っぽいしな
それだと魔導具の情報が継承されててもおかしくないし
あいつ設定上は世界有数の金持ちで最終巻の信長の意味深な発言とかあるから明言はされてないけど蘭丸の子孫っぽいしな
それだと魔導具の情報が継承されててもおかしくないし
70: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 15:18:08
子供の頃読んだときでも雷覇の先祖の方が肩持ちたくなったな
たぶん頭首が森くらい狡猾で賢かったら火影滅びてないと思う
桜火なんて魔道具が後世にわたらないようにって大義も全く果たせなかったしな
たぶん頭首が森くらい狡猾で賢かったら火影滅びてないと思う
桜火なんて魔道具が後世にわたらないようにって大義も全く果たせなかったしな
71: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 15:45:54
マクガフィンめいた経歴だと言えばそこまでだが親父はお前よおとなるのしかいねえ
72: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 15:49:18
火影の頭首がそのまま里のこと全部決める的な単純さだったらあの兄弟のことはなんとかなっただろうな
経営陣と現場責任者の違いっていうか
長としての実権はあの爺どもが握ってた歪みがあそこで出たイメージ
経営陣と現場責任者の違いっていうか
長としての実権はあの爺どもが握ってた歪みがあそこで出たイメージ
85: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:35:11
>>72
その辺は刹那でやらかしたせいで長に権力集中させなくしたせいじゃない？
間違いなくあの辺で一回炎術師の血筋途絶えただろうし、その後の事を考えて最悪長が暴走しても他で止められる権力体制作った結果があれなんだろう
その辺は刹那でやらかしたせいで長に権力集中させなくしたせいじゃない？
間違いなくあの辺で一回炎術師の血筋途絶えただろうし、その後の事を考えて最悪長が暴走しても他で止められる権力体制作った結果があれなんだろう
88: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:40:44
>>85
刹那が長になってたかは不明だぞ
八竜は元長の集まりじゃなく未練残して亡くなった炎術士
八竜の中にも長になる前に亡くなったり辞退したり病になったりした人間がいるって虚空話してるし
あと桜火が六代目なのに火竜は八体しかいないから単純計算でも二人は長じゃなかったのがいることになる
刹那が長になってたかは不明だぞ
八竜は元長の集まりじゃなく未練残して亡くなった炎術士
八竜の中にも長になる前に亡くなったり辞退したり病になったりした人間がいるって虚空話してるし
あと桜火が六代目なのに火竜は八体しかいないから単純計算でも二人は長じゃなかったのがいることになる
91: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:43:26
>>85
刹那は長じゃないと思う
長の血筋も他にもあるはず
刹那は長じゃないと思う
長の血筋も他にもあるはず
98: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:58:50
>>85
刹那は頭首にはなってないぞ
八竜全員が党首だったわけではない
刹那は頭首にはなってないぞ
八竜全員が党首だったわけではない
73: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 15:51:58
乱世で桜火が長な時点で先がなかったとはいえ歴代最強の天才の天禀見抜けなかったか分かってた上で消そうとした火影忍軍は暗すぎるわ
74: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 15:54:55
信長とか成長紅麗みたいな天才気に入りそう
77: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:03:59
>>74
おまけに成長したら母親似の美形だしな
おまけに成長したら母親似の美形だしな
79: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:05:30
>>74
桜火と逆だったら紅麗が一族ごと信長に仕える代わりに里も一族も安堵されそう
桜火と逆だったら紅麗が一族ごと信長に仕える代わりに里も一族も安堵されそう
80: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:11:08
桜火は民のこととか子を持つ他の親のことなんも考えてなかったけど戦国大名でもどうにか子は逃がそうとしたり一族つなごうとしてるイメージある
陽炎や麗奈でも我が子にいきてほしいってのが本音だったんだよな
特に麗奈は紅麗が生きれば火影は滅びないって考えてて桜火よりよく家のことも考えてる
陽炎や麗奈でも我が子にいきてほしいってのが本音だったんだよな
特に麗奈は紅麗が生きれば火影は滅びないって考えてて桜火よりよく家のことも考えてる
81: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:13:51
紅麗が父を尊敬してるのは紅麗が本来良い子で優しいのと最愛の母が父を恨むなあの方は立派な頭首だしお前のことも愛してるって言い聞かせてたからだと思う
83: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:27:30
>>81
森と比べたらどんな父親でも尊敬の対象になるんじゃない？
というのは半分冗談だが火影で虐められている時代でも度々気にかけてもらってたし
紅麗も麗という組織のトップに立つ人間で頭首としての苦労がわかるのもありそう
森と比べたらどんな父親でも尊敬の対象になるんじゃない？
というのは半分冗談だが火影で虐められている時代でも度々気にかけてもらってたし
紅麗も麗という組織のトップに立つ人間で頭首としての苦労がわかるのもありそう
82: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:17:24
大体説明不足だけどそういう理由付けしないと話が丸く収まらないし
89: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:42:08
あの世界の信長が森紅蘭タイプだったら桜花のしたことも意味があったのかもしれない
性格最悪で天堂地獄と適合する才能があったらこの世の終わりみたいな世界が生まれてただろうな
性格最悪で天堂地獄と適合する才能があったらこの世の終わりみたいな世界が生まれてただろうな
93: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:45:37
せっかく逃がすのに適したワープ魔道具もあんだし
なんなら桜火と上層部は時空流離使えんだろうから子供たちと母親は逃がすくらいはすべきだったよね
なんなら桜火と上層部は時空流離使えんだろうから子供たちと母親は逃がすくらいはすべきだったよね
94: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:48:29
移動逃亡に使える魔道具以外は全力で隠して全員で全身全速で逃げればよかったやん
離反者に魔道具もってかれてたかもしれんのに
なんとか皆を生き残らせるか人心まとめるくらいはしてほしいよ長たるものはよ
離反者に魔道具もってかれてたかもしれんのに
なんとか皆を生き残らせるか人心まとめるくらいはしてほしいよ長たるものはよ
95: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:51:33
里にも桜火にも忠実に尽くしていた優秀な忍の麗奈でも落ち度なくある日突然あんな扱い受けるようになるって目の当たりにしたら桜火や里に尽くす気なくす忍それなりにいたんじゃないかな
97: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 16:56:28
魔道具隠すだけでなく戦前に螺旋が使ってた魔道具や桜火の炎で魔道具極力消したり壊したりは出来なかったのかな
101: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 17:16:34
>>97
一応後から破壊不能で封印するしかなかった天堂地獄がいつか復活した時の為って理由が説明されてる
まぁその天堂地獄を狙う森が大半の魔導具を運用してるのは皮肉な結果だけど
一応後から破壊不能で封印するしかなかった天堂地獄がいつか復活した時の為って理由が説明されてる
まぁその天堂地獄を狙う森が大半の魔導具を運用してるのは皮肉な結果だけど
100: 名無しのあにまんch 2024/12/06(金) 17:12:57
犬夜叉の父は竜骨精に自分から喧嘩売りにいったんだっけ
なんか正直殺生丸様の御母堂様のほうが大物かつ賢く強そうで格上に見える
なんか正直殺生丸様の御母堂様のほうが大物かつ賢く強そうで格上に見える
殺生丸は父親の遺言
ゼオンは父親からの教育
紅麗は忌み子として誕生