漫画の『1回倒した敵キャラが大幅強化されて再登場する展開』って要る?

  • 60
1: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:25:29
ワンピのルッチとかDBのフリーザとか
強くなってるのは主人公だけじゃないってのは理屈ではわかるが
色んな苦難を乗り越えて強くなった主人公と画面外で強くなった敵キャラじゃ説得力が違いすぎるし
それに負けたり苦戦したりすると最悪
3: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:29:28
>>1
作中経過年数とかにもよるでしょ。
ワンピースはルッチと戦ったのが二年前だからある程度は強くなってないとおかしいと思う。
でも負けたり苦戦したり〜ってのには同意する。ゾロはともかく四皇になったルフィがルッチに苦戦するのは白けるし。
2: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:28:35
味方として登場するならアリ
敵ならナシ
再生怪人に時間かけんでほしい
9: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:41:38
心情としては分からんでもない
主人公と対になるようなライバルキャラならセーフかな

>>2
再生怪人って枠ならスレ画じゃなくてメカフリーザになるのでは?あっちは瞬殺だし
4: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:32:24
個人的には主人公ツェーーに全く興味ないタイプだからあんま気にならないな
成長型主人公が挑戦者から格上側になっちまう度に寂しさを感じている
6: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:35:45
具体例がONE PIECEとドラゴンボールでしか見たことねーよ
7: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:36:33
サムネに関しては復活のFで数ヶ月修行でゴールデンになってるんで放置してたらそらそうよ感が
8: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:41:05
「大幅に強化されてるのはわかるけど主人公の敵じゃない」が好き
ワンピースで言うとベラミー
45: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:12:41
>>8
ヒロアカのマスキュラーとかもその系譜やね
個人的には終盤まで食い下がって最後の最後まで悪役を全うした烈火の炎の木蓮とかも好きやで(ジャンプ系じゃなくてすまん)
46: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:15:01
>>45
木蓮いいよな
10: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:42:26
ドラゴンボールはもう新しいものを産み出せなくなってるんじゃないかな
関わるクリエイターもお年だろうし
15: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:45:14
>>10
ドラゴンボールが新しいものを生み出せないはなんとも言えないけど、バトル少年漫画は基本的に比較基準が前章のボスとそれを乗り越えた主人公になるからな…
39: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:02:26
>>10
これむしろ逆だよね、これまでが作った後放置しすぎてるってだけで
それの極地が悟空一強他クソ雑魚っていう流れだしそこまで悪化してないブウ編でもサイヤ人以外人にあらずな環境だったし
敵にせよ味方にせよ実力伸ばしてトップクラスに戻る方が余程新しいことに思うがね
12: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:43:40
クロコダイルがインペルダウンで再登場した時は激アツだったんだけどなぁ
13: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:44:22
むしろそこがちゃんと練ってる人の作品だと思うんだけど違うんだなぁ。そら週ごとにレスバになるわな
14: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:44:28
ドラゴンボールならジレンとかタマガミとか
既存の敵とは違う新たな強敵も出てきてるんで再生産しかないってわけではない
16: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:46:20
>>14
ドラゴンボールが身体に埋まってる敵キャラってどっかで見たことあるなぁ!
17: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:56:44
>>16
邪悪龍たちの事?
タマガミがあいつらに見えるってんなら眼科に行った方がいいんじゃない?
19: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 01:03:14
>>17
連想できたってことは
近いってことじゃん…?
20: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 01:05:46
>>19
セルもブウも再生能力持ってるの同じだし近い敵だよな
26: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 01:40:26
フリーザ様は今まで散々再生雑魚怪人扱いされてきたからその反動やぞ
27: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 02:03:30
>>26
セルと魔人ブウにもパチモンじゃない適役としての強化の機会くれ
29: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 02:12:58
DB超は新規敵より既存敵出した方が盛り上がるからしゃーない
35: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:19:07
スポーツものだと再戦あるから普通にありだとは思う
41: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:05:01
再生怪人って結局初回の絶望感をどうしたって超えられないから無駄な引き延ばしにしかならんのよな
42: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:08:35
>>41
読む作品足りてないだけじゃない?
絶望するキャラいくらでもいるぞ
51: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 12:29:10
ルッチに関しては前章のボスが世界最強だったカイドウだったのもあると思うわ
まあカイドウに関しても複数人でかかるレイドボスみたいな感じで削って後半ようやく追いついたって感じで総合的に見たら圧倒的にカイドウが上なんだけどやっぱり違和感感じるのは理解できる

まあクロコダイルやエネルと戦ってた後にフォクシーで苦戦する時とかよりかはまだ流れ的に理解出来はするが
(フォクシーにしたって絡め手得意のバトルスタイルがルフィにとって相性悪いのもあるんだが)
52: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 12:36:55
ダイ大の超魔ハドラーも強化されて再登場してるけど熱くて大好きだったよ
その前はハド/ラーになってたから倒した扱いでいいだろうし
55: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 15:02:50
基本的に漫画の主人公って試練とパワーアップ続きだからな
他の連中がパワーアップするにしても、「主人公あれだけ苦労と飛躍したのにそんな簡単に追い付けんの?」ってのは思っちゃう
主人公の7割8割くらいのパワーアップ幅なら分かるし好き
59: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 15:41:04
1回目に勝ったときに
複数人で勝ったとか作戦で勝ったとかの実力勝ちじゃないパターンでもダメなんか?
58: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 15:36:06
なんかもう格付け終わったのにまだやるんすか?
みたいな感じになるよな
そんで負けでもしたら主人公後退してるイメージになる
57: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 15:33:24
NARUTOの穢土転生も似たようなもんか?
62: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 23:48:32
暗殺教室は鷹岡も2代目死神もリベンジマッチの方が本番

元スレ : 1回倒した敵が大幅強化されて再登場←これいる?

記事の種類 > ネタ漫画敵キャラ

「ネタ」カテゴリの最新記事

「漫画」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:02:15 ID:U5MzY4MzU
本スレでもあったけど烈火の炎の木蓮好きだからあり
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:09:27 ID:k1OTc5OTg
>>1
あいつまじで最高の悪党だったわ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:48:15 ID:IzOTA3ODI
>>1
アイツ確か四回くらい戦ってたよな、最初の一回は瞬殺だから先頭に含めていいのか悩むところではあるが…出てくる度にちゃんと強くなってるから凄いわ
何気に美人な彼女作ってるし死ぬ時は彼女と一緒だし印象に残るキャラ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:50:24 ID:E3OTEzNTk
>>32
死ぬときは一緒(邪魔だから自分で刺した
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:05:18 ID:MA==
昔の強敵が雑魚扱いされるの好きじゃないから全然あり
むしろ好き
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:05:29 ID:gxODI5Mzg
RPGじゃないんだから、1回勝ったら同じ相手には負けないって方が不自然だと思うけどなあ
作風によるとしか言えんのかもしれんけど
0
38. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:55:52 ID:U3MTQ0MTE
>>3
RPGなんかだと逆に、ちょっと強くなった結果勝てなくなるとかあるしなぁ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:07:39 ID:c5ODAyMjQ
フリーザ様金から黒になったから次はやっぱり七色に輝くレインボーフリーザ様になるのかな…
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:11:11 ID:ExOTE4NDE
主人公が再起するのに、敵役やボスが再起して強くなってはいけないというルールはない。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:12:51 ID:YxNTAyOTM
修行で強くなるのは主人公の特権じゃないんだ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:13:22 ID:U5MzY1NDY
ドラゴンボール読んでて、適当にクリリンに攻撃されてはデンデに回復してもらえばフリーザ編のベジータはもっと強くなったんじゃね?って小さい頃は思ってたな
0
33. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:49:23 ID:E3OTEzNTk
>>8
その辺は後々になって自分を痛めつけるやり方はだんだん変化がなくなっていくって後付けされてたな
0
41. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:01:47 ID:U3MTQ0MTE
>>8
まぁそれやってどんだけパワーアップしたところでフリーザには敵わないんで…
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:15:01 ID:M0NTc5MjA
描かれていなくてもちゃんと修行なり新しい武器なり強くなった要素が見えるなら納得するけど
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:16:25 ID:YxNzM4MDE
主人公の成長を実感させてくれる展開ならアリ
一度倒した敵に再戦で苦戦するのは好きじゃない
一度目で既にそのキャラのバックボーンや因縁が消化済の「噛み終わったガム」みたいな敵なら尚更
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:21:35 ID:IwMDE4MzQ
>>10
ルッチの悪口はそこまでだ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:17:00 ID:QxOTY4Nw=
ルッチは強くなった上でルフィには全然及んでなかったから別にいいのでは?
あれで負けてたりしたら大荒れなのは間違いなかっただろうが
0
21. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:25:20 ID:IwMDE4MzQ
>>11
スタミナ切れで実質負けてるからこれだけ荒れてるんだよなあ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:06:18 ID:MA==
>>21
ルッチとルフィ互角!って言う奴はスタミナ云々ではなく大抵パンチの激突で両者吹っ飛んだシーンだけ切り取って話してたぞ
実際読むと終始ルフィが圧倒してる
件の両者吹っ飛びもルフィは壁とかへの激突ダメージを受けないからルッチが一方的に削られていただけだという
0
22. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:26:31 ID:IzMjY0Nw=
>>11
2年前は主人公より格上でギア3相手の判断ミスと主人公補正ありきでギリ勝ちのほぼ相打ち 
エッグヘッドは圧倒的にボコってノーダメ ただし短期決戦モードだから戦闘後ちょっとしなしなになった その後当時はかなり差のあったゾロがほぼ互角の攻防しばらくからのそれほどダメージなく倒すだからね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:33:48 ID:g2MDI2NzM
>>11
再登場したルッチは戦闘能力ではルフィにはかなわなかったけど、諜報員としての役割はまっとうしていたから上手いバランスだと思った。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:18:02 ID:A2Njg1MzA
将太の寿司の佐治さんとかは修行してラスボスになってたな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:19:16 ID:cxNTE5OTU
「あれ?なんか凄そうだった主人公の強化大した事なくね?」ってなるのが嫌ってことかね
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:19:37 ID:c3ODUwMTg
言うてフリーザも昔はメカ化してパワーアップしたのに瞬殺とか醜態さらしとったし
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:22:00 ID:A5NzM0NA=
同じ敵をこすり過ぎると他に魅力的な敵を作れないんだなって思うわ
怪8の9号とか
いや9号もそんな魅力ないけどさ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:22:06 ID:I3MTA5NzM
一度天井として立ちふさがった敵が、再び鍛えなおして強敵として出るのは好き。
現役で一番ヤバいのはフリーザって話だったんだから、新キャラの宇宙人が出るよりは、鍛え直したフリーザが強い!って方が説得力ある。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:22:15 ID:QzMTU4NTE
ボーボボの3世が惜しいのは打ち切りで、以前の3世戦ほど手強く感じない点
0
19. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:24:51 ID:gzNjY5NDY
パワーアップした代償で残り寿命数ヶ月から半年といったデメリットがあると釣り合いが取れる展開
0
23. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:32:50 ID:QxNzg0NDg
>>19
ハドラーかな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:45:37 ID:AzNzQ1Mjc
>>19
アポロガイストかな?
0
52. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:47:22 ID:QyNDcxMTc
>>19
強化しなくても勝ち筋はいくつもあるのに、正面から打破するただそれだけのために命を懸けたドルキさんの最期には涙を禁じえなかった
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:25:05 ID:I2ODIxODY
敵というよりライバルにやってほしい展開だな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:33:12 ID:k5NzYwMTI
1: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 00:25:29
ワンピのルッチとかDBのフリーザとか
強くなってるのは主人公だけじゃないってのは理屈ではわかるが
色んな苦難を乗り越えて強くなった主人公と画面外で強くなった敵キャラじゃ説得力が違いすぎるし
それに負けたり苦戦したりすると最悪

新章の敵にボコられたら文句言ってそうな読者
0
26. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:35:36 ID:EzMzY1MTk
むしろワンピなら当時からスタンス変わってねえクロコを持ち上げすぎだと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:17:31 ID:MA==
>>26
戦争で白ひげとの再会〜最期を通じて大きな心境の変化があったから2年後強くなっててもおかしくない気がする
スタンスとしても「圧倒的な武力が必要」は変わらないけど、その武力が指すものが2年前の古代兵器から一応自分たちの力に変わってるわけだし
0
27. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:38:34 ID:MA==
天上天下のフー・チェインとか
0
28. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:39:15 ID:QzMTU4NTE
ディオ、ジョナサンには最後に勝ったから良かったものの、割とジョナサンに負けていたよな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:40:39 ID:MA==
ニンジャスレイヤーのバイセクターとか好きだしシュチュエーションによるかな。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:42:39 ID:AwNTY3NDY
そらメタルエテモンよ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 02:05:46 ID:EyMjc3NzY
>>30
敵対敵で面白かった
0
35. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:51:01 ID:AyMTMxODI
修行したことなんてあるわけないフリーザが格上の存在知って鍛えたらそら強いでしょって納得感しかないけどなぁ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:51:25 ID:k1NjM3MDM
むしろ負けたキャラでも再起可能なやつは強くなってないと主人公たち以外時間止まってんのかってならない?
そこでちゃんと理由つけて強敵に返り咲けるやつ出せるのが面白い作品だと思うが
0
37. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 22:51:40 ID:QyMzAzODA
リボーンの骸とヴァリアーの現代組がリング付けただけで未来の戦い乗り越えたツナ達に追いついてんのがなんかモヤっとした。
ヴァリアーはともかく骸はずっと水槽に入っとったのに。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:01:09 ID:MwNDk5NTM
GS美神でもあったなあ
完成度最高の魔装術で立ちはだかった勘九郎が、再生怪人と化して立ちはだかったやつ
結局、勘九郎の死後も修行・強化を続けた雪之丞に、一コマであっさり負けるという…
0
40. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:01:09 ID:k5ODEzNDg
作者は盛り上がってんだろうなってなるけど冷める
0
43. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:07:49 ID:AxMjAyMzc
若くて強さそこそこのキャラが再登場で大幅に強くなっているのはわかる
既に強者として知られている大人キャラが再登場で大幅に強くなっていたら不自然
0
44. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:16:50 ID:I1NjI0ODQ
何も修行せずに強かった素質からして違うやつが修行して滅茶苦茶強くなるのはむしろ説得力しかないだろ
しかもフリーザの場合時間の流れが違う空間で10年レベルで修行してるんだぞ
というか説得力どうこうなら超サイヤ人の方がよっぽど「なんだそれ」だよ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:18:06 ID:U5MzQ2NDY
ちゃんとそのキャラが強くなる段階を踏んでるんならある程度受け入れられるけど
特に修行とかしてなくて「本当はこれぐらい強かったんですよ」っていうのは主人公の勝利に疑問が生じるので嫌い
あと超の17号みたいな修行の過程と強化の幅が異常なのも
0
48. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:28:08 ID:I1NjI0ODQ
>>46
17号ってそれこそフリーザみたいに訓練無しで強かったタイプだからなあ…
永久エネルギー炉なんてチートも積んでるし
0
47. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:18:33 ID:Q0ODEwMjQ
最初に倒せたのはまぐれ、次に戦う時こそ本気
これが口だけではなく本当という展開も見てみたい
0
51. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:45:37 ID:YxOTE3Mjg
>>47
これを心底悔しそうな負け惜しみ同然の言い方だった上でホントに勝って汚名返上した遊戯王ARCの素良
0
49. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:32:28 ID:AxODQwMA=
それほど人気キャラなら良いんじゃね?
敵としても味方としても・・・DBのピッコロとフリーザ辺りは味方になった時の安心感
0
50. 名無しのあにまんch 2024年12月23日 23:36:48 ID:MA==
漫画じゃなくアニメで恐縮だが姫プリのクローズ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 00:06:41 ID:A4OTUyNzI
エスプガルーダのセセリ。
頼むから初作をリバイバルしてくれー!!!
0
54. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 00:06:57 ID:A4OTUyNzI
>>53
間違えたゲームだこれ!!
0
58. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 01:47:50 ID:kxNDcwNDg
>>53
それよりブラックハートIIをだな…
0
55. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 00:32:57 ID:YxNjAxMTY
連載長くないとやりにくいことではありそう、20巻くらいで再起強化されて出てこられてもってなりそうだし
0
56. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 00:35:09 ID:I2NzMxMDQ
性格や考え方に大きな変化があると
ほぼ別キャラとして認識できるので
悪くない
0
57. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 00:58:04 ID:MwMTI2ODA
そもそも強さが桁違いにインフレし続ける作品ばかりでもないしなぁ

主人公が成長するにしても「格上の強敵をなんとか撃破」→「同等に戦えるように」→「下馬評は主人公が一番」という具合で再戦したら普通に負ける可能性もあるってバランスの世界観もありでしょ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年12月24日 02:21:30 ID:M4MTYyMTY
GOプリンセスプリキュアのクローズが最初に撃破される幹部だったけど、最終的に敵のボスから力引き継いでラスボスになったな
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります