【感想】あかね噺 138話 また何にも無くなっちまった・・・【ネタバレ注意】

  • 16
2: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:05:22
この時間に時そばはいけねえな
腹減ってくるわ
3: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:05:48
こうして後の阿良川一門は始まったのであった…
4: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:18:03
一生師匠の初高座(作中通しての意味でも)すっごいな
現代編で落語するならこれからさらに磨いたのを出すのか
5: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:24:45
若一生のそば食うしぐさがなんとなく上品というかたどたどしく見えるの微笑ましい
6: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:25:56
あっ・・・(涙)
7: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:31:56
最後出てきた表札みたいの何?
あれが名跡?止め名?なの?
16: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 01:25:59
>>7
たぶん田原町のはなし塚だと思う
戦中とかに封印された落語が納められてたところ
37: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 12:00:58
>>16
もしかして128話の話で回想に出てきた墓場ってはなし塚のことかね
生禄は戦争経験者だしその時の落語が封印されてるのか
一門のゴタゴタで志ぐまの芸ごとこれから封印されるのか
8: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:34:06
現一生は、自分のせいで師匠が破門になったとずっと後悔しているのかな
9: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:36:06
噺と仕草が出来ればやり直しが利くのが強いな
10: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:37:33
初舞台が終わって帰ってきたら楽屋が地獄みたいな雰囲気だった若一生かわいそう・・・
11: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:39:31
二八の十六文で二八そばってあたりが江戸時代の人の数学的素養を感じさせる
13: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:46:21
>>11
和算だっけ?
けっこう浸透してたのかな
17: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 01:31:01
>>11
>>13
栗より美味い十三里芋
九里四里で足して13

メンデルが遺伝の法則見つける前にアサガオの品種改良してたりとか、冬の農閑期の暇つぶしに田舎の百姓が今で言う微分積分を解いて神社に奉納したり、江戸の街の識字率が8割超えてたりと文化的な素養は高かった
22: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 04:41:16
>>17
暇つぶしにクソ難しい計算問題作ったから神社に算額として奉納するぜ!
暇つぶしに算額解いたから絵馬に答え書いて奉納するぜ!
…文系からすると江戸っ子は変態だなって思うよ
43: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 14:57:40
>>17
ずっと意味を知らなかった焼き芋屋の音声の謎が解けたわ
まさかあにまんでそんな学びがあるとは…
12: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:42:46
面白い
良いぞ良いぞ
15: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 00:55:28
破門云々の話が表に出てなかったにしても、いろいろ察せられた上での初高座で客席の雰囲気も厳しかっただろうに、それをひっくり返して沸かせてるのすごい
18: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 01:36:55
こんな師匠に恵まれたのに、一話で破門騒動を起こした一生…
ちょっと株が下がるような気がしなくもないけど
まあ早合点だな
20: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 02:55:12
ゼロから始めることになった師匠の発言に対して見せた若一生と若志ぐまの反応が真逆なんだよな
真っ直ぐ受け止めるタイプの志ぐまに対して一生はこれからどう歪んでいくのか
正直今回の件はあくまでも阿良川が始まるきっかけにすぎず一生が歪む直接の原因にはならないような気もする
でも107話で志ぐま師匠が言った過去(三禄と志ぐま)が一生を縛り付けているという台詞もあるから一生の歪みの原因に三禄が絡んでいるのは確実っぽいし気になる

「柏家」じゃなくて「三禄」というのが引っかかるけど…
33: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 09:10:22
>>20
若志ぐまは経緯を知って一応納得づくだったけど、若一生は知らないうちに自分が最後ひと押しやっちゃったからな
その差はデカいと思う
21: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 03:39:24
阿良川一派の始まりって本当の意味でゼロからのスタートだったんだな
そして先代の子という意味ほんと重かったんだな
来週から現代に戻るのかな〜って思ったがこれだけ阿良川一派というか生禄一生志ぐまの三人の絆の深さを思い知った後に志ぐま憎さに拗れまくってる一生預かりになるあかねハードすぎるだろ
ただでさえおっ父の敵なのに
24: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 04:52:21
>>21
阿良川一門で師匠と一生の代で落語界の一角を担ってる?とんでもねえ一門なのでは
25: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 05:34:21
>>24
しかもバケモノクラスの五人のうち二人(一生と志ぐま)は阿良川一派にいるからな
23: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 04:48:26
蕎麦開けちゃった
26: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 06:25:12
よくよく考えたら柏家からすれば阿良川一派が繁栄する度にメンツ丸つぶれなんだよな
落語家の中でも頂点に立つ五人中二人は阿良川の人間だから逃した魚はでかいとはこのことだよね
生禄師匠が格好良すぎて既に故人なのが推し悩まれる
作中であかね達とも絡んで欲しかった
27: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 06:38:17
回想編に入る前は志ぐま師匠も最終回ぐらいで元気になると思ってたけど
ここまでがっつり生禄師匠を描いちゃうと、最終回ぐらいで三途の川の向こうの生禄師匠と再会しそうな気がしてきた
28: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 06:57:15
まだ泣きの志ぐまの本領を見せてないから復帰はあると思いたい
29: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 06:59:33
現代で先代志ぐま(過去編生録)の記録が残されてないのも気になるな
柏家的には破門すれば問題ないとしていたはずなのに、阿良川の名は良しとして初代志ぐまだけ嫌がらせしてたのか?
あとあかね噺の感想上げてた落語家達から、あかね以外の阿良川一門があまり寄席に来ないのおかしいって話があったけど、もしかして昔は寄席も出禁にされてた?
31: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 07:45:41
>>29
出る杭は打たれるというわけじゃないけど生禄師匠悪目立ちしていたから柏家関係なく圧力や忖度する落語関係者がいたんじゃないかな
それを知らずに一生辺りが四代目三禄の仕業と勘違いして拗れたとかありそう
たまに本編内で挟まれていた回想シーンでは若一生若志ぐま若うららの他に若三禄師匠もいたから柏家自体との確執はなさそうなんだよな~
実際今の一生を縛る過去って柏家じゃなくて「三禄」と「志ぐま」みたいだし生禄師匠が志ぐまになってから一生が変わるような何かが起きた可能性が高い
34: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 09:57:18
>>29
まあ現実でも寄席出禁の一門はあるしな……
36: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 11:22:46
>>29
今でも5代目圓楽一門会と立川流は寄席出禁だよ
だから独演会とか自分たちで営業してる

6代目円楽襲名興業もできないはずだったけど、歌丸さんと小遊三さんが尽力して末広や鈴本で口上が行えた
35: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 10:00:15
生禄師匠がここまでしてくれたからこそ、今の一生は魁生みたいな才能ある若手には伝統を無視してでも実力に見合った扱いをしてるんだなーと感じられる過去編だ
というか魁生少年時代の一生って、生禄師匠エミュみたいなことしてるな……と今更気づいた

そしてそんな一生がなんで志ん太を破門したんだって気になってくる
芝浜なんかもこの過去編で関わってくるんだろうか
38: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 12:02:35
>>35
志ぐまの芸が柏家由来で中途半端にそっち寄ったとかだとあるかもしれない
39: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 12:09:14
若志ぐまは初高座すら出来なかったのか
41: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 13:37:05
>>39
そのへん志の輔師匠っぽいんだよね
あの人たしか寄席経験ないまま家元が独立しちゃったから
42: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 14:41:26
>>41
名前も似てるし確か病気で休業もしてるよね
モデルの一人だったりするのかな
40: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 12:23:27
ちょっといい器と割り箸で温かいお蕎麦食べたい🍜
30: 名無しのあにまんch 2024/12/09(月) 07:03:13
生禄師匠は一生に抜かれた人みたいに思われてたけど
もしかして鬼滅の刃の縁壱ポジか

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 16:45:06 ID:I1NzAzNDY
しかし過去に波紋にしておいてこれで柏家に志ぐまの芸を取り戻す、
ってどの面さげてって思うんだけど
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:13:18 ID:UxMDUzNDI
>>1
破門にしたのは当時の三禄師匠で取り戻そうとしてるのは当代三禄師匠の弟子にあたる禄郎になるけど、禄郎的に「志ぐまの芸」は「本来柏家のものだったのが破門された噺家によって外部に持ち出されたから取り戻したい」って認識だったりして…
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 23:29:36 ID:k4MDg5MjI
>>4
もち出された秘伝ならそりゃ取り戻したいよなあ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月10日 20:22:16 ID:YxMzY3NjA
>>4
現三禄はそのあたりの事情伝えてないのかな?
へんに他一門とこじれる可能性あるんなら、しっかり説明すればいいのにと思う
当の現志ぐまは融和的なんだし
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:19:22 ID:M4NTIxMjk
>>1
名跡や弟子の処遇やで怨恨沙汰になるのは落語会あるあるなんで…
名跡の処遇で揉めるなんてそれこそ枚挙に暇がないし
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:37:06 ID:Q5NjA4MDY
>>6
春風亭一柳の末路とかきついもんあるかな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:03:13 ID:AzODA5NzA
自分の力で得た客からの拍手に綻ぶ頬
自分だけが知らず師の道を阻んでしまった絶望
感情ジェットコースターですね

自分たちのために名も捨ててくれた師と何があったんだ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月10日 07:39:06 ID:Y4MDM5ODA
>>2
多分生禄の理想の芸は「技術で客を楽しませる」で
めぐり合わせが悪かったとはいえ破門騒動ひとり蚊帳の外で噺を楽しんじゃった負い目から我夢者羅に頑張った結果「技術で客を『掌握し噺を聞かせる』」に寄っちゃったのが今の阿良川なのかなあ、と思ってる

実際何も知らずに生禄の芸を追いかけることだけ考えてた時に演った時そばがアレなんだし
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:10:21 ID:UxMDUzNDI
生禄師匠マジでカッコよすぎだろ…

ここから何があって志ぐま師匠に芸と名前を継がせて一生師匠には「志ぐまの芸」を教えることすら許さなくなったのか気になる…
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:15:34 ID:EzMTAzOTY
なんか志ぐまの芸を持ち逃げしたみたいな言い方されてたけど、師匠から破門にしてるだけじゃん
その後に改めて一門内で継承しなかったのが悪いだけだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:27:21 ID:M4NTIxMjk
>>5
落語というか日本の伝統芸能は師匠の言いつけは絶対なので破門される方が悪になるんよ
寄席出禁とか企業に置き換えたら独禁法違反みたいな協定なのにそれが普通に成立してしまえる業界だからね
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 21:07:59 ID:c2Mjc4NDY
>>7
芸事の語源である武芸の世界では、破門で師弟関係が崩壊したら、それ以降、元師匠であろうと口出しする権利なんてないのにね
模倣した側が、自分たちに有利なマイルール増やすのっていつの時代も変わらんねえ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 20:13:14 ID:k1MDk3NzM
>>5
他の柏家の人間が実力無くて志ぐまの芸をモノに出来なかったってだけの話だからな
それを60年代の昭和の時代だけでなく令和になってもぶちぶち言ってくるんだから、そりゃあ一生だって完全実力主義になるよ。落語界の暗黙の了解なんかクソ食らえだろう
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 17:36:13 ID:kxMzgwNDg
江戸の数学のレベルを一人で押し上げた天才、関孝和
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 18:02:53 ID:E4MDg2NjY
現人間国宝さんはこれからめちゃくちゃ稽古して襲名したのか、なくなってからなのか
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11. 名無しのあにまんch 2024年12月09日 18:16:16 ID:g5NjExNzQ
>>10
柏屋一門での志ぐまの芸の継承が途絶えてるあたり、先代はこの後早々に亡くなって襲名したのは死後という気がするわ
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