【ポケポケ】『スターミーex』は許されてはいけないのでは?

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:03:59
ナッシーEXは1エネで表出てやっと80で逃げエネ3必要なのにスターミーEXは安定して火力出せる上にエネなしで逃げられるの格差酷すぎんだろ
2: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:04:43
HP30差は結構差があるぞ
3: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:05:25
HPの差と必要なエネルギーの差があるじゃん
4: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:06:35
70+70耐える耐えないあるし何よりミュウツーEXのワンパン耐えるのはめっちゃ頼りになるんだよなナッシー
5: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:07:33
本当に許されないのはピカチュウとかミュウツーだよな
なんだあいつら?
6: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:08:05
ナッシーとこいつはHPと技エネの差はコインと逃げエネの差でまぁトントン
ナッシーは裏にいるのがせいぜいバナだけどこいつの裏にいるのがフリーザーってのが不快度高い
7: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:10:35
今のところ水の暴力性がダントツで高過ぎる
カスミ筆頭にスレ画フリーザーに遅延キングのモスノウもいるし
8: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:12:45
ナッシーは先行有利
スターミーは後攻破壊神
9: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:13:04
大会だと結果出してないんだよな水は
ピカチュウがいるからしゃーないとはいえ
10: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:15:18
ピカチュウ弱点とはいえそこまできつかったっけ
なんやかんやサカキピカチュウもスターミーEXワンパン耐えるし
安定感の問題な気もする
15: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:21:21
>>10
ゴーリキーデッキが優勝してるし
やっぱり安定感無いと勝率低いんだろうな
11: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:17:29
水は粘られたら中盤以降パワー足りないし速攻で勝負決めないと行けないから運ゲーみたいなもん。カスミもコインだしね。
大会では結果を出すのは厳しいんじゃないか
12: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:17:58
水進化型はカスミ入ってないのに安定も何もないと思うぞ
先行上振れカスミなんてそもそも大会じゃ使われないんだから
13: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:19:19
スターミーの逃げ0くらい無法してもその後の動きが別に強くないのがね
いや弱くは無いよ?単体で見ればパワーカードで間違いないし
14: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:20:01
アズマオウとラプラスexを連れてるイベントデッキ
雑なパーティーだとあっさりやられるから最適まであるんだよね

雷デッキでも一撃で倒せるやつじゃないと安定しないし
16: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:23:01
100打点以上与えるまともな手段が5エネ付けたカメックスくらいしかないから速攻失敗すると火力のなさで競り負ける
51: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 12:35:36
>>16
水は火力補助のできるゲッコウガがいるから火力面の不足は感じたことないなぁ
スターミー出してゲッコウガ1だけでも毎ターン安定110出せるし
17: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:23:37
個人的に水パって理不尽なだけであんまり強く無いイメージ
18: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:25:21
爆発力のスターミー、安定性のピカチュウみたいなイメージがある
19: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:26:02
カスミで気持ちよくなれるけど勝率とか出すとめちゃめちゃ負けてるとかそういう感じだよな
ソロとかオンライン対戦やってるぶんにはリトライし放題だし
20: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:29:28
安定した強さじゃなく博打による理不尽押しつけだから不快感高くなるのはしゃーない
21: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:49:58
弱点補正+サカキで狩れない絶妙なHPがウザすぎる
22: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:53:16
ローンチバランスだしこれからのアプデの目安になると思えばそこまででもないような
スターミー超えはこれから確実に来るんだから今くらいリアルラックさんに仕事させとけ
23: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 10:54:36
水はカスミのせいで性能抑えられそうな予感しかしないからいっそカスミはナーフされた方が平和だろうな
24: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:12:15
イベントでやられた人が多いからなんだろうけど最近スターミーexアンチ沸きすぎだろ
そんなおかしい強さはしてないって
25: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:15:21
強くは無いけどおかしくはあるだろ。先行ワンキルが出来るのは流石にね
26: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:16:42
>>25
先行ワンキルしてくるのはカスミであってスターミーexじゃないしそれも再現性低いぞ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:24:35
>>26
ああ、すまん水パ全体のつもりで言ってたわ。
あと再現性低くても出来るのがおかしいって話なんだ。再現性悪くて問題無いならこんなに色々言われないでしょうに
27: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:23:51
先行ワンパンってフリーザとかラプラスでもやれるからな
29: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:28:14
HPの高いポケモンを使えば意外とどうにかなるねん
30: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:28:27
スターミーが強いのはコイン関係なく後攻2手目で90の火力出ることだからな
2段進化の中でも火力と速さが頭ひとつ抜けてるとは言え今後のインフレで揉まれるレベルでしょ
31: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:29:16
スターミー単体ならピカチュウと大差ないでしょ
32: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:31:16
カスミいなきゃ普通だった
35: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:35:37
>>32
これ
ガラガラexの性能がスターミーだったらここまで言われてない
33: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:32:04
カスミとか関係なしに後攻最速スターミーはまじで暴力
先攻最速ナッシーも暴力ではあるんだがコイン次第のところがあるからかろうじて許されてる感はある
36: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:36:07
>>33
ピカチュウに触れないあたりピカ様デッキ使ってそう
34: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:33:51
個人的にスターミーex単体だと逃げ0が相当やってるけどそれ以外は強いけど適正の範疇ってイメージがある
逃げる関係はカードプールが少なすぎるのが問題でこれから充実するとまた変わってきそう
37: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:38:15
ピカ様もスターミーもおかしいから他のタイプにも2エネで90振りまくHP120以上のポケモン配ってくれて良いぞ
39: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:40:00
>>37
ナッシーいる草にわたすな
42: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:43:18
>>39
ウチのナッシーは40振りまく事しか出来ず高HPだけが取り柄のかわいい奴なんだ、許してやってくれ。
まぁぶっちゃけナッシーよりドレディアの方が勝率安定するから草に配っても良いと思うぞ
38: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:38:37
俺がコツイ使うと毎回先2後1でヒトデマン落とされるから嫌い
40: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:42:13
キュウコンの方が嫌い
落としてもノーマル扱いだし
41: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:42:27
マルマインのex版と考えたらこれくらいの性能でも妥当だなってレベル
43: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:45:45
ミュウツーはカモネギ出すと殴り勝てる不思議
44: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:46:08
水はコイツとドククラゲいるのがクソ
ドククラゲはノーマルでHP110もあるのに状態異常で遅延と追加ダメージの2択迫ってくるし
45: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:47:33
スターミーがおかしいんじゃなくてカスミがイカれてるだけだぞ、性能の話だけならピカチュウの方がイカれてるからな
46: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:49:25
タケシがカスミと同系統だったらここまでいわれてなかったよな
47: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:58:57
性能だけ見ればhp10しか違わないピカチュウの下位互換な気はする
50: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 12:18:47
>>47
2枚で完結するスターミーと90出そうと思ったら4枚いるピカチュウだから相互互換じゃないか?

ただスターミーは進化の必要はある、進化前は当然決まってる、逃げエネ0
ピカチュウは自身が種、取り敢えず控えに3枚で60出せる、逃げエネ1
って違いもあるし
48: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 11:59:13
対象取らないのが不思議だわ。スターミーとアズマオウとかでええやん
49: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 12:00:07
タケシはカイリキーと相性良すぎるからあかん
仮にその場合、ミュウツーが対抗馬として上がってくるから環境がどうなるか分からんが
52: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 13:28:17
水は案外エネ要求重い気がする
56: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 13:43:56
>>52
速攻の割には重いよね
そこをカスミで補えるかどうかの運ゲー
60: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 13:48:57
ヒトデと鼠と紛い物無しのルールやりたい
EXで縛るとハゲの独壇場だから3枚だけ禁止で
64: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 14:31:08
せめてダメージを80にナーフしてくれないかな
サンダースが一撃で落とされるのがキツい
65: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 14:35:18
90が足切り性能高いんだよな
1耐えできてもきずぐすり1回じゃ受けきれないポケモン多くてやっつけ負けさせやすそう
66: 名無しのあにまんch 2024/11/15(金) 18:09:37
スターミーはHPと攻撃力10づつ減らして逃げエネ1にしよう
それでも十分強い

元スレ : こいつ許されてはいけないのでは?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 15:36:31 ID:YzMDkxMjY
ポケポケやってないけど流れてくる画像で
カスミがコイン表出たら勝ちのゲームにしか見えない
0
33. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 20:07:25 ID:c3MDI0MzQ
>>1
コインで表出さないと意味がないってのが分かっていない意見だな。
あと一発目で裏が出るとかも日常茶飯事だけど自分で使わないと単に印象に残らないだけで、自分で使うとそんなに表が連続で出ないって身に染みるぞ。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 15:38:42 ID:A0ODUyODk
スターミーEXはヒトデマン見た瞬間にカスミフリーザーまでセットなのが判る(たまに眠るせてくる蛾みたいのも)から即降参してるわ時間の無駄だし
まあ相手も時短で経験値15貰えるから嬉しいだろうしそれ目的のやつも多いやろ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 17:11:17 ID:AyNzYwMDQ
>>2
ヒトデマンの内に倒すには電気攻30以上が必要だから手間なんだよな…それさえ入れば進化前に…も不可能ではないけど
0
3. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 15:44:45 ID:IyMDI1OTI
ゲームスピード速いポケポケだと
逃げ0を活かせる場面は思ったより少ないんだよね
0
14. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 16:31:05 ID:EzODk0MzA
>>3
逃げ1と2以上の差はかなりでかいけど、0と1の差はそんなにないって印象。
壁運用なら逃げ0は偉いんだけど、スターミーはだいたい殴るし。
0
4. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 15:47:50 ID:EzODk0MzA
序盤強いピカチュウ
中盤強いミュウツーカイリキー
終盤強いリザードンフシギバナ
だとすると水はどの時点でも強くはないんだよな。カスミのおかげで中盤火力を序盤に出せる可能性があるってだけで。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 19:54:51 ID:A2MTk4NzY
>>4
スターミーはカスミなくても序盤強い扱いでいいだろ
そして三進化のカイリキーが中盤に入るは厳しいし、終盤強いにフシギバナ入るならカメックスもいれていいだろ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 20:02:07 ID:g1NzAyMDg
>>4
中盤火力を序盤に出せれば序盤に強いでいいだろ。
ってかカスミ無くても後攻2ターンでスターミーEX出されたら先行なんて壊滅or半壊するんだから十分序盤強いわ。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 15:55:26 ID:A2NTQ5OTA
2エネで90出せて序盤から大体のたね潰せて
進化も2回殴れば倒せるっていう高コスパの技が強い
後攻なら2ターン目から殴れて、先攻でもカスミで1エネ張れれば2ターン目から相手の進化前に潰せるからヤバイ
あと、ナッシーもなんか下げられてるけど先攻2ターン目にいきなり80飛んでくるかもしれないのは普通に強いわ
進化前のたね潰されてプラン崩壊したり、育成終わる前にex狩られたり、HP高すぎて殴り合いにも負けるとかザラにある
ピカチュウexしかり高コスパの高速アタッカーは大体強いわ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 15:56:43 ID:E5NzM2MjA
進化の時点でそこまで安定しないからなあ
ピカも種多く入れないといけないから同様どっも文句言われてもおかしくない強さだけどね
0
7. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 15:59:37 ID:Q1MDE3NTA
自分で使うとそこまで強く感じないんだよな
上振れれば確かにクソ強いんだけどそれはどのデッキでも割とそうだし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 16:01:36 ID:A0OTEwMDA
ゲッコウガで火力補助する位ならフリーザーの方がマシじゃね?
0
9. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 16:02:33 ID:M0MjM2MjQ
強いけど最上位以外も含めてEXはどれもそれなりに無法というか
運ゲーできるくらいのスペックはあるから単体だとそこまでとは思わん
カスミさえ回らなければ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 16:04:03 ID:AzNzE1NTI
環境で多いピカチュウexとサンダーexの雷からはフリーザーexまで含めて抜群とられるし
タイプ相性がいい炎はファイアーexに抜群取れない上に、ファイアーexのエネ加速がカスミより安定してて、リザードンexはじめとしてタイプ相性無視してワンパンするポケモン多くて明確に有利でもない

カスミの成功時の爆発的な速攻力はあるけど、実は現環境が割と逆風で安定した結果は残せない
0
11. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 16:15:26 ID:MxNjUzNTQ
安定はしないけど対戦が早く終わるからよく使われてるのとカスミが相まってヘイト貯まってるって感じ
強さ的にはピカチュウの方が強い
0
32. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 20:03:54 ID:c3MDI0MzQ
>>11
ヘイト溜まるって人は自分で使ってみればいいんだよ。
使うと意外と使いづらくて強くないって分かるのに。
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12. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 16:20:15 ID:Q1MDE3NTA
2点先取まではすんなり行くんだけど3点目まで行けるかが不安定な印象
相手がスムーズに準備整っちゃうと結構殴り負ける
0
13. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 16:25:57 ID:EwNDc0MTA
他TCGで言うところの高打点のアグロ向け生物みたいなものだから、単体での性能は高くてもあくまでそこまでなんだよね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 16:35:53 ID:E3MzM1NDg
バランス調整でのナーフで、そのキャラの強み、個性を無くす方向にするのたまに見かけるけどナンセンスだと思う。
そのキャラの特徴は残しつつ弱体化させるべき。
スターミーで言うと逃げエネは0はそのままでHPと攻撃力の部分でバランス調整すべき
0
16. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 16:59:07 ID:Y5MTIwNzY
水デッキが大会入賞少ない時点でナーフはないと思うわ
そもそも進化自体が今の環境で安定しないし
0
18. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 17:13:24 ID:kxMjIyNzg
スピアー使おうとしたらどうしてもこいつがチラつく
0
19. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 17:23:28 ID:k2OTIxODY
対戦はおまけ感が強いからローテ落ちとか禁止とかは無いと思ってるけど
エラッタくらいならもしかしたらあるのかな?
0
20. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 17:28:45 ID:Q2OTk4OTI
スターミーEX叩いているヤツは間違いなくスターミーエア.プだわ
ヒトデマンしか引けない、あるいはその逆のパターンも多くてアッタッカーなのに攻撃できない場面が結構多い
水デッキは上振れと下振れの幅が大きいだけだから、相手にして上振れた時のイメージだけで悪く言わないで欲しい
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21. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 17:28:59 ID:U3OTk2NTI
せめてコイン系はカードに記載されているダメージは確定にして欲しいわ。それプラスコインで表が出たら➕ダメージで良いじゃん。
ガルーラ使ってみたけど、ストレスしか溜まらなかったわ。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 17:29:58 ID:I2Mjk2NTQ
新カードでインフレくるんだしナーフ意味ないやろ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 17:35:02 ID:g0NzA1MDA
大会とかいう謎の指標草
0
24. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 17:36:46 ID:g1NTE3NzQ
ナーフだのなんだのは新パック来てからでいいじゃん?
0
25. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 18:14:14 ID:QwNzU0NDg
ポケモンの歴史の中で下手したら初代金銀時代よりカスミが注目されてる気がする
0
26. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 18:32:11 ID:k2NjQ0MDQ
使ってみると安定感がまるで無いのがスターミー&フリーザーデッキ
その点ピカチュウデッキは安定して強い
意外と知られていないが、そんなピカチュウEXをワンパン出来るカツラデッキのキュウコンは割と本気で強い
0
28. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 19:05:31 ID:UxMTUzNzI
>>26
モンボで取れるのはかなりでかい
事故もあるにはあるけど進化ポケと比べれば断然安定する
0
27. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 18:59:07 ID:gwODk5MTA
NPC戦のほのおタイプのみのデッキで勝つミッション運ゲーすぎてキツかった
0
29. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 19:41:39 ID:QwODM3NTA
俺のピカEXでサカキ使ってもワンパン出来ないから嫌い
相性不利なのに生き残ってんじゃねえ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 20:09:39 ID:A0NDE1MzY
ヒトデマンがやられる・引けない・レッカされる
こんだけリスクあるのに対しピカ様は引けばいいだけだからな
どっちも許さないってんならともかくピカ様差し置いてスターミーだけ許さないってのは理解できん
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35. 名無しのあにまんch 2024年12月02日 20:13:05 ID:g0MjM4OTA
ピカ狩りたいならサカキでも抜かれず全回復のマタドガス&アーボックでおいつめるのキョウデッキもドハマリだぞ
安定感で勝率一番とはいうが、ピカは最高打点の難がでかい。対ミュウツーでもサーナイト&ミュウツー2枚事故るほうが珍しくてヤる前に完成されるし。それでもサンダーでギャンブルにもちこむことはできるからこその総合評価なんだろうけど
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