ロックマンX4の俺は一体何のために戦ってるんだああああ!!ってシーン
15: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:10:09
カーネルとアイリスは当初の開発コンセプトが『伝説とうわわれるロックマンをもう一度創り出そう』ってところからスタートして、戦闘を主目的としたAIと慈愛に富んだAIを同一躯体に組み込んで稼働させようとしたけど、ふたつのAIの情動が反発するとかで上手くいかず、戦闘用のカーネル、慈愛に満ちたアイリスとして完成した、って設定だったっけか?
その製造目的故に優しいアイリスとしてはゼロとカーネルには戦ってほしくなかったけど、二人は結局戦ってカーネルは倒され、その事実に『病んだ』アイリスがカーネルのコアモジュール無理矢理取り込んで、あのライドアーマーっぽい姿に変化した。
ぶっちゃけ、本編中のアイリスって大なり小なりメンタル病んでる状態だろうし、>>1の会話の少し前でもそれは変わらんだろうから、『自分を慕ってくれていた女をやむなくとはいえメンタル病ませた上に犯罪に手を染めたんで、職務上やるしかなかった』って書くとゼロが慟哭するのもしゃーない。
その製造目的故に優しいアイリスとしてはゼロとカーネルには戦ってほしくなかったけど、二人は結局戦ってカーネルは倒され、その事実に『病んだ』アイリスがカーネルのコアモジュール無理矢理取り込んで、あのライドアーマーっぽい姿に変化した。
ぶっちゃけ、本編中のアイリスって大なり小なりメンタル病んでる状態だろうし、>>1の会話の少し前でもそれは変わらんだろうから、『自分を慕ってくれていた女をやむなくとはいえメンタル病ませた上に犯罪に手を染めたんで、職務上やるしかなかった』って書くとゼロが慟哭するのもしゃーない。
2: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 01:36:08
見るまでもないだろ
3: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 01:38:43
当たり前だろ!
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4: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 01:38:52
原作プレイするとゼEROが「形はともかくこいつらがこんなに楽しそうに生きてるならまぁええか……」になるぞ
5: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 01:40:46
何故笑えると思ったんだ?
音割れワッカのアレから入った連中の時も思ったけど
音割れワッカのアレから入った連中の時も思ったけど
32: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:25:51
>>5
そもそも最初から笑う目的で見にきてるんじゃなくてミームネタとして先に知っていざ本編に触れてみたら想像していた以上にシリアスな場面だったっていう事だと思うの
そもそも最初から笑う目的で見にきてるんじゃなくてミームネタとして先に知っていざ本編に触れてみたら想像していた以上にシリアスな場面だったっていう事だと思うの
6: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 02:19:45
原作を何回かプレイしてるとアイリスの行動が意味不明で逆に笑えてくるようになるよ
7: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 03:27:24
>>6
うむ、初見で素直に見てるとめっちゃ悲痛なシーンなのだが、アイリスとかカーネルとかの行動を冷静に見返すと「何やってるんだろうコイツら……」という別の意味で笑えるシーンになってしまうのだ
うむ、初見で素直に見てるとめっちゃ悲痛なシーンなのだが、アイリスとかカーネルとかの行動を冷静に見返すと「何やってるんだろうコイツら……」という別の意味で笑えるシーンになってしまうのだ
23: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:51:22
>>7
人間ろくでもないが歴代のやつで積み重なって、それを止めたいで混乱してるから
人間ろくでもないが歴代のやつで積み重なって、それを止めたいで混乱してるから
24: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:49:42
>>7 >>7
X4のストーリーって冷静になると結構ガバが気になってくるから…
後の駄遺産作品とは逆に、細かい台詞回しやシーンとかよりも大筋が気になるタイプ
自分は最初「アイリスを失って自分の戦いとは何かと苦悩することになる悲しいシーンなのかな?」と思っていたのが、
ちゃんと本編やったら「いやアイリスやけにファンや後の公式から聖域みたいな扱い受けてるけどガッツリイレギュラーだし、そもそもなんでここでゼロは何のためにって言い出したんだ?その話は元イレギュラーだったことがポイントでアイリス関係なくね?」となってしまった
漫画版だとアイリスはイレギュラー思考持ってないしゼロからアイリスへの愛も見えるけど、ゲーム版では友の妹・本人とも友人としての親愛の域を出なさそうだからなあ
X4のストーリーって冷静になると結構ガバが気になってくるから…
後の駄遺産作品とは逆に、細かい台詞回しやシーンとかよりも大筋が気になるタイプ
自分は最初「アイリスを失って自分の戦いとは何かと苦悩することになる悲しいシーンなのかな?」と思っていたのが、
ちゃんと本編やったら「いやアイリスやけにファンや後の公式から聖域みたいな扱い受けてるけどガッツリイレギュラーだし、そもそもなんでここでゼロは何のためにって言い出したんだ?その話は元イレギュラーだったことがポイントでアイリス関係なくね?」となってしまった
漫画版だとアイリスはイレギュラー思考持ってないしゼロからアイリスへの愛も見えるけど、ゲーム版では友の妹・本人とも友人としての親愛の域を出なさそうだからなあ
25: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:57:38
>>7
思考回路が人間そのものなエックス達が異常なだけで所詮紛い物なんやなって…
兄弟揃って突然ヘラって暴走するしブレーキ無いから止まれないとかたまったもんじゃねぇや
思考回路が人間そのものなエックス達が異常なだけで所詮紛い物なんやなって…
兄弟揃って突然ヘラって暴走するしブレーキ無いから止まれないとかたまったもんじゃねぇや
8: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 03:28:21
「どうだ様子は?」のムービーとかマジで突然始まるから不意打ち食らうのマジでずるい
40: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:07:49
>>8
例のシーンいつ出るのか楽しみにしてたから「ここで流すの!?」ってなったわ
例のシーンいつ出るのか楽しみにしてたから「ここで流すの!?」ってなったわ
9: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 08:01:23
何なら隊長も小ネタ集で本編に悲しい曲を流しただけのやつをいれる→本編そのままのムービー見て笑うモブたちっていう動画作ってるといつ
10: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 08:33:29
シグマのレプリフォース程おめでたい奴等もおるまい
が割と正論なのマジで笑う
利用した側が言うのは最低なんだがそれはそれとして大概バカすぎではあるからなレプリフォース
が割と正論なのマジで笑う
利用した側が言うのは最低なんだがそれはそれとして大概バカすぎではあるからなレプリフォース
11: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 09:26:23
・まだ疑いの段階なのに取り調べすら拒否して疑惑深めるようなことする馬鹿がいる
・戦争するって宣言したくせに特に用意も下準備すらなく思いつきレベルの行動
・仮にも治安維持部隊なのに軍規を守らない、暴れるのが好きなやつ、私腹肥やしてるな奴がいる
・↑のくせにイレハンを大体の隊員が見下してる
・スパイが普通に紛れ込んでる
シグマも嗤うわそりゃ
・戦争するって宣言したくせに特に用意も下準備すらなく思いつきレベルの行動
・仮にも治安維持部隊なのに軍規を守らない、暴れるのが好きなやつ、私腹肥やしてるな奴がいる
・↑のくせにイレハンを大体の隊員が見下してる
・スパイが普通に紛れ込んでる
シグマも嗤うわそりゃ
46: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 20:41:42
>>11
ただ、6の過去語りで描かれたイレハンの推定有罪即処刑の有様によって後付けで整合性は取れてしまったんだよな
イレハンに疑われた時点で取れる選択肢は限られていた
ただ、6の過去語りで描かれたイレハンの推定有罪即処刑の有様によって後付けで整合性は取れてしまったんだよな
イレハンに疑われた時点で取れる選択肢は限られていた
12: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 09:30:03
アイリスって悲劇のヒロインっぽいけど 考え方はシグマと変わりなくて正直自業自得
21: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:42:37
>>12
ゼロにもレプリロイドだけの世界なんてまやかしだって即座に返されてるからこの二人はもう根本の考え方からして相容れないんだよな…
ゼロにもレプリロイドだけの世界なんてまやかしだって即座に返されてるからこの二人はもう根本の考え方からして相容れないんだよな…
27: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:02:32
>>12
アイリス、「戦いはやめて」「兄さんを殺さないで」とは言ってるけど「ゼロを殺さないで」とは言わないしレプリフォースの邪魔や批判はしてない辺りが、ゼロのこと好きではあるけどそれはそれとしてカーネル>ゼロでありイレギュラーだったんだよな、家族としても、賛成する思想としても、おそらく本能としても
ゼロは説得も試みたわけだし明らかにカーネルの自業自得の死だったとしても、兄を殺し思想も相反するゼロに愛憎を向けざるを得なかったというか
そしてその後しっかり殺意を持ってゼロの前に立ちはだかれる(戦闘前ボイスの「兄さん・・・私を守って」からするにゼロに自分を殺して欲しいわけじゃないかと)強さは持っていたからこそ、普通の可哀想なヒロインで“いてくれなかった“キャラ
ただXシリーズだとかつてイレギュラー化した身内や知り合いが処分されても自分がウイルス等でイレギュラー化するまで我慢してたキャラとか普通にいるから、明確に自分の意思でゼロを殺しにきたアイリスが特段悲劇ってわけでもないのが何とも
アイリス、「戦いはやめて」「兄さんを殺さないで」とは言ってるけど「ゼロを殺さないで」とは言わないしレプリフォースの邪魔や批判はしてない辺りが、ゼロのこと好きではあるけどそれはそれとしてカーネル>ゼロでありイレギュラーだったんだよな、家族としても、賛成する思想としても、おそらく本能としても
ゼロは説得も試みたわけだし明らかにカーネルの自業自得の死だったとしても、兄を殺し思想も相反するゼロに愛憎を向けざるを得なかったというか
そしてその後しっかり殺意を持ってゼロの前に立ちはだかれる(戦闘前ボイスの「兄さん・・・私を守って」からするにゼロに自分を殺して欲しいわけじゃないかと)強さは持っていたからこそ、普通の可哀想なヒロインで“いてくれなかった“キャラ
ただXシリーズだとかつてイレギュラー化した身内や知り合いが処分されても自分がウイルス等でイレギュラー化するまで我慢してたキャラとか普通にいるから、明確に自分の意思でゼロを殺しにきたアイリスが特段悲劇ってわけでもないのが何とも
13: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 09:47:10
というよりレプリフォースのような融通の効かない思考回路こそが普通のレプリロイドのそれなのかもしれない
14: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 09:50:33
製造目的に抗えないと書くと悲劇的だから…
17: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:34:26
・仮にも治安維持部隊なのに軍規を守らない、暴れるのが好きなやつ、私腹肥やしてるな奴がいる
・↑のくせにイレハンを大体の隊員が見下してる
ここが酷すぎる
フォースもハンターバカにできないやん
腐ってるやんけ
・↑のくせにイレハンを大体の隊員が見下してる
ここが酷すぎる
フォースもハンターバカにできないやん
腐ってるやんけ
19: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:41:01
>>18
全く否定できねえ
何なら当のライト博士もイレハンで「エックスを受け入れるには人類はまだ幼すぎる」って言ってる…
全く否定できねえ
何なら当のライト博士もイレハンで「エックスを受け入れるには人類はまだ幼すぎる」って言ってる…
36: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:15:04
>>19
漫画版持ち出すと、結構理由付けされてるんだよ
ゲームだけだと、いや、そうはならんやろ、がな
漫画版持ち出すと、結構理由付けされてるんだよ
ゲームだけだと、いや、そうはならんやろ、がな
38: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 05:18:59
>>36
ゲーム本編のみだとわからんけど攻略本読むと結構経緯とか裏設定だったりムービーシーンのここではこんな事が起きてますよって解説されてるんだよね
シグマがゼロのワイリーマーク殴ったせいでロボット破壊プログラム(後のシグマウイルス)に感染したシーンとか気遣っていた部下を押し退けたり明らかに異常行動をしてるんだけど初見じゃ自信満々で向かってボコボコにされたから荒れてるようにしか見えなかったし
ゲーム本編のみだとわからんけど攻略本読むと結構経緯とか裏設定だったりムービーシーンのここではこんな事が起きてますよって解説されてるんだよね
シグマがゼロのワイリーマーク殴ったせいでロボット破壊プログラム(後のシグマウイルス)に感染したシーンとか気遣っていた部下を押し退けたり明らかに異常行動をしてるんだけど初見じゃ自信満々で向かってボコボコにされたから荒れてるようにしか見えなかったし
20: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:42:20
アクションゲームの冒頭だからしゃあないといえばしゃあないが、事件起きる→疑惑生まれる→取り調べ→取り調べ拒否→人類滅ぼす宣言
の流れが速すぎて笑うんよレプリフォース
の流れが速すぎて笑うんよレプリフォース
22: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:50:07
カーネルも軍人の誇りを守るなら武器捨てて身の潔白を証明しろよと思ったよ
まあそれはそれとしてゼロとアイリスのムービーシーンは好きだよ、ボス戦自体はダブルの方が好きだからゲームではエックスばっかり使ってるけど
まあそれはそれとしてゼロとアイリスのムービーシーンは好きだよ、ボス戦自体はダブルの方が好きだからゲームではエックスばっかり使ってるけど
26: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:59:20
隊員があれだしそもそもはなからスパイ紛れ込んでるしでいずれやらかしそうではあったがカーネル割と戦犯なのがね…
28: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:15:14
このシーンもゼロの出自とかその後の全ての始まり的な真面目なシーンなんだけどあんなシグマが普通に部下想いだったりなんか部下も全体的にシュールだしで逆に笑えるシーンになったりする
まぁロックマンXに実態はどうあれ真面目なつもりのシーンしか無い気もするが
まぁロックマンXに実態はどうあれ真面目なつもりのシーンしか無い気もするが
29: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:39:43
エックスからレプリロイド作るときに上手く再現できなかった部分があった設定だけど、それ致命的な部分だったんだろうな
ぶっちゃけ主人公サイド以外のレプリロイドって悪役という立場を考慮しても人間の悪いところ詰め合わせパックみたいになってる
ぶっちゃけ主人公サイド以外のレプリロイドって悪役という立場を考慮しても人間の悪いところ詰め合わせパックみたいになってる
44: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 20:17:32
>>29
だからこそロクゼロでエックス本人イレギュラー化の案があったけど取りやめてくれて良かったと思ってる
変な話、「悩みながらもイレギュラー化しないでヒーローとして戦い続けられる」のがエックスというキャラクターにおいて大事なところだと思うし、それがあくまでライト博士の最後のロボット、レプリロイドのオリジナルだから…ってのは理由づけにもなってると思うんだよな
だからこそロクゼロでエックス本人イレギュラー化の案があったけど取りやめてくれて良かったと思ってる
変な話、「悩みながらもイレギュラー化しないでヒーローとして戦い続けられる」のがエックスというキャラクターにおいて大事なところだと思うし、それがあくまでライト博士の最後のロボット、レプリロイドのオリジナルだから…ってのは理由づけにもなってると思うんだよな
30: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:43:31
「レプリロイドだけの理想郷」とかさらっと言うあたり、シグマと対して変わらないかもな
31: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:12:03
戦犯カーネルに戦闘狂のビストレオに元イレギュラーのキバトドスとヤバい奴ばっかな陸軍
33: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:31:40
そもそもロックマンXは徹頭徹尾シリアスしか無いぞ
だからこそちょっとでも明るくしようとネタにされてんだけど
だからこそちょっとでも明るくしようとネタにされてんだけど
34: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:53:08
カーネルがよく言われるけど、ダブルとマグマード・ドラグーンがいる時点でレプリフォース側が何しても詰んでたからなぁ
41: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:12:14
>>34
ドラグーンがかなり凶悪過ぎるよな
ダブルも同時に情報操作しまくってたみたいだし危険なレプリロイド
ドラグーンがかなり凶悪過ぎるよな
ダブルも同時に情報操作しまくってたみたいだし危険なレプリロイド
35: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:11:43
実際X4カーネルの行動って見損なわれても仕方ないし
37: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:15:25
イレハンもレプリフォースも内ゲバだらけの地雷だらけでマジ詰んでる
そりゃX5でウィルスでちょっと思考誘導したら簡単に滅亡するわな
そりゃX5でウィルスでちょっと思考誘導したら簡単に滅亡するわな
39: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 09:49:45
カーネルの独断が取り沙汰されてるけど
レプリフォースにもシグマ組のスパイがいて冤罪を掛けられてるからまぁレプリフォースは詰んでる
そしてジェネラルは部下の処分が出来ずに
レプリフォースを守る側(当人は人類との敵対思想はない)になったから余計に拗れてるというか
ネタにされるけどシグマ隊長ってもとはエックスも尊敬する程に部下思いの人格者?ではあったんだよな
それがウィルスによってどんどん破綻していき
締めにはロボットの理想郷だのエックスやゼロへの怨讐にこじれて行っちゃった
レプリフォースにもシグマ組のスパイがいて冤罪を掛けられてるからまぁレプリフォースは詰んでる
そしてジェネラルは部下の処分が出来ずに
レプリフォースを守る側(当人は人類との敵対思想はない)になったから余計に拗れてるというか
ネタにされるけどシグマ隊長ってもとはエックスも尊敬する程に部下思いの人格者?ではあったんだよな
それがウィルスによってどんどん破綻していき
締めにはロボットの理想郷だのエックスやゼロへの怨讐にこじれて行っちゃった
48: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:17:45
バカな部下とスパイと戦闘狂とタイチョウのせいで反乱を起こさざるを得なくなったジェネラルが可哀想
49: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:39:51
どうしてイレギュラーは発生するんだろう
プログラムのエラー、電子頭脳の故障。俺達レプリロイドの高度な情報処理能力の、いわばツケだな
このセリフネタ改変されがちけどエックスシリーズの真理ついてるよね
プログラムのエラー、電子頭脳の故障。俺達レプリロイドの高度な情報処理能力の、いわばツケだな
このセリフネタ改変されがちけどエックスシリーズの真理ついてるよね
55: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 15:40:42
>>49
このやり取りを行っているのが、枕詞になる上手い形容詞が思い浮かばないんだけど、『エックスとゼロ』という、狭義的に見たらレプリロイドではない、この時代におけるAIとして最高峰の柔軟性を備えた思考回路のロボットが行っているというのが中々に皮肉が効いていると思うの。
このやり取りを行っているのが、枕詞になる上手い形容詞が思い浮かばないんだけど、『エックスとゼロ』という、狭義的に見たらレプリロイドではない、この時代におけるAIとして最高峰の柔軟性を備えた思考回路のロボットが行っているというのが中々に皮肉が効いていると思うの。
50: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:50:12
まぁレプリフォースは元々武器密造で荒稼ぎしてるクズとかいたし…
51: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 23:20:29
嫌疑かけられたせいで反発した奴はやらかしたのはわからんでもないし、そもそもはなからスパイな奴がやらかすのわかるけどナチュラルに元からやらかしてる連中はなんなんだろうな…
52: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 04:12:54
そういえばX5で火山で武器密造してたバーン・ディノレックスも元レプリフォースだった
53: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 15:29:06
レプリフォースって軍隊だからまともなのもいる一方でゴロツキなのいるんだよな