ゲームにおける許せる離脱ってどんな離脱がある?
2: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:56:41
同じドラクエならヘンリーなんかは許せる
国の一大事だったから建て直さにゃならんかったろうし
嫁も事情が事情やししゃーない
国の一大事だったから建て直さにゃならんかったろうし
嫁も事情が事情やししゃーない
6: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:59:08
>>2
ヘンリーは故国がボロボロだったしな…頑張って建て直せよ…ついでにちゃんと幸せになれってなる。
ヘンリーは故国がボロボロだったしな…頑張って建て直せよ…ついでにちゃんと幸せになれってなる。
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4: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:58:17
ベロニカは許せるというかこっちが許してくれってなる
39: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:05:40
>>22
あの場で何で主人公達皆助かったんだろうの理由が判明して納得と共に絶望したやつ
あの場で何で主人公達皆助かったんだろうの理由が判明して納得と共に絶望したやつ
45: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:13:05
>>39
よく考えると「ルーラは主人公にベロニカが教えた呪文=勇者がダウンしてたあの場面で仲間を逃がせるのはルーラを主人公以外で知ってるベロニカだけ」となるのか…
よく考えると「ルーラは主人公にベロニカが教えた呪文=勇者がダウンしてたあの場面で仲間を逃がせるのはルーラを主人公以外で知ってるベロニカだけ」となるのか…
42: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:11:05
>>4
主人公ですら瀕死で海に落ちた所を人魚の女王様に助けられたと理由付けされたのに他の仲間やグレイグさんやデルカダール王はどう助かったん?とは疑問に思ったよ
完璧なアンサーよりも単にご都合主義であった方が良かったと思わされるとは
主人公ですら瀕死で海に落ちた所を人魚の女王様に助けられたと理由付けされたのに他の仲間やグレイグさんやデルカダール王はどう助かったん?とは疑問に思ったよ
完璧なアンサーよりも単にご都合主義であった方が良かったと思わされるとは
5: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:58:30
そりゃちゃんとした離脱に足る理由があるなら普通に許せるだろうよ
こいつやヘンリーとかまさにそんな感じの離脱だったし
こいつやヘンリーとかまさにそんな感じの離脱だったし
7: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 19:59:34
家族がとか王族が国の為とかだったら引き留める訳にも行かんしねえ
8: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:00:13
キーファも自分できちんと話に行けば違ったと思う
9: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:00:27
つーか離脱でここまで言われるのはキーファぐらいじゃねぇか?
アイツマジで自分勝手な理由でパーティ抜けたうえ、実力もまるでないのに守り手になろうとするやつだぞ
アイツマジで自分勝手な理由でパーティ抜けたうえ、実力もまるでないのに守り手になろうとするやつだぞ
10: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:01:19
>>9
エアリスの離脱はちょっとスタッフが許せなくなる奴だった…
エアリスの離脱はちょっとスタッフが許せなくなる奴だった…
64: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:08:47
>>10
ガラフの時も思ったよ…
ガラフの時も思ったよ…
54: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:26:52
>>9
離脱した方がじゃないけど真の仲間…
離脱した方がじゃないけど真の仲間…
93: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:01:15
>>9
サガフロのメイリンも相当だぞ
クーン編限定だが如何にも最初から仲間にいて大体の人はスタメンにしているはず
そしてラスボス戦直前で操られているとはいえ離脱するのは許されない
サガフロのメイリンも相当だぞ
クーン編限定だが如何にも最初から仲間にいて大体の人はスタメンにしているはず
そしてラスボス戦直前で操られているとはいえ離脱するのは許されない
117: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 18:04:08
>>93
ありゃ元ネタが指輪物語だろうからそういうもんだと思うし
こんなもんがあるからだめなんだという人じゃなく物に責任を託すクーンの優しさも描けてまあいいんじゃないかなトータルでは
物語的にもちゃんと意味がある
ありゃ元ネタが指輪物語だろうからそういうもんだと思うし
こんなもんがあるからだめなんだという人じゃなく物に責任を託すクーンの優しさも描けてまあいいんじゃないかなトータルでは
物語的にもちゃんと意味がある
11: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:01:42
まあそもそもゲストみたいなNPCじゃないメインのパーティーキャラが離脱するなんて普通にでかいイベントの一つだし大抵は離脱するちゃんとした理由があるからね
裏切りキャラだって相応の理由で裏切ったりするし
何でそんな理由で離脱すんだよwみたいなパターンの方が稀な訳で
裏切りキャラだって相応の理由で裏切ったりするし
何でそんな理由で離脱すんだよwみたいなパターンの方が稀な訳で
12: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:03:13
ビルダーズのシドーは離脱の原因になったやつが許せねえってなるやつだった
101: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:46:00
>>12
しっかり報いは受けたんだけどそれはそれとして自分達が消滅するかもしれんから妹が死んだ以上自分だけでも生き残らないとってなって敵側に付く心理は理解出来るんだよな
しっかり報いは受けたんだけどそれはそれとして自分達が消滅するかもしれんから妹が死んだ以上自分だけでも生き残らないとってなって敵側に付く心理は理解出来るんだよな
13: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:03:46
MOTHER2ではバルーンモンキーがメスのサルに一目惚れして追いかけて離脱とか、ダンジョンおとこはヤシの木に引っかかって離脱とか、あの手この手でNPCを加入させては離脱させてた印象
14: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:06:46
キーファはゲーム的にもタフなパワーファイターとか言うドラクエの申し子みたいな頼れるステータスなのに山場の前で離脱するから印象が悪い
ステータスだけ見るなら主人公ガボマリベルより主人公キーファの二人旅の方がダーマ編楽だろまである
7は主人公とキーファ以外が今ひとつ打たれ弱い
ステータスだけ見るなら主人公ガボマリベルより主人公キーファの二人旅の方がダーマ編楽だろまである
7は主人公とキーファ以外が今ひとつ打たれ弱い
26: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:27:26
>>14
ガボ、マリベルは特技や呪文ありきのステータスなのにそれを奪われるんだから本当にね……
ガボ、マリベルは特技や呪文ありきのステータスなのにそれを奪われるんだから本当にね……
15: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:07:32
別にキーファのも許せる
マリベルじゃなくてよかったと思ってる
マリベルじゃなくてよかったと思ってる
19: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:19:40
>>17
それはそれで今まで育てた時間返せになりそうだからなあ
それこそアイラにステータスとか熟練度が引き継がれるとかだったらカバーされたかもしれんけどそれなら離脱させる必要なくね?ってなりそうだし
それはそれで今まで育てた時間返せになりそうだからなあ
それこそアイラにステータスとか熟練度が引き継がれるとかだったらカバーされたかもしれんけどそれなら離脱させる必要なくね?ってなりそうだし
41: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:10:51
>>19
まあガラフみたいにそうしてくれるなら心情はともかくゲーム的には許せたかも知れない
まあガラフみたいにそうしてくれるなら心情はともかくゲーム的には許せたかも知れない
18: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:17:53
手紙の内容がほぼ事務連絡で笑った記憶
20: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:19:52
5のヘンリーは離脱が順当なのもそうだけど戦力的にはいくらでも増やせる+この時点で高確率でピエールがいるから離脱が苦にならないんだよね
21: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:21:17
離脱自体はええねん、戦力が落ちるのも目を瞑るわ
だが話は自分でつけろ!親兄妹に俺から伝えさせようって根性が本当に許せん
だが話は自分でつけろ!親兄妹に俺から伝えさせようって根性が本当に許せん
56: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:59:30
>>21
そろそろ旅も許してやろうと思ってたのにとうなだれるバーンズ王
明らかに正気じゃない取り乱し方をするリーサ姫
マリベルも姫のその姿を見て辛すぎてここにいられないと仲間会話で言う
本当にもう…ね
そろそろ旅も許してやろうと思ってたのにとうなだれるバーンズ王
明らかに正気じゃない取り乱し方をするリーサ姫
マリベルも姫のその姿を見て辛すぎてここにいられないと仲間会話で言う
本当にもう…ね
82: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:20:22
>>56
リーサ姫が割と長いこと取り乱しっぱなしなのが一番きついわ
アイラもなんか兄替わりっぽく立ち直るのが、立ち直った後そう思うならともかくそれで立ち直るのは不健全な印象だしアイラ加入前にリーサ姫立ち直りイベントが欲しかった
リーサ姫が割と長いこと取り乱しっぱなしなのが一番きついわ
アイラもなんか兄替わりっぽく立ち直るのが、立ち直った後そう思うならともかくそれで立ち直るのは不健全な印象だしアイラ加入前にリーサ姫立ち直りイベントが欲しかった
23: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:23:02
一応ストーリーだと石板からちょっと出たり入ったりしたら村が滅ぶくらい時間が進行してたみたいなケースが多々あったから主人公に任せて自分は残るは割とベストな考えだけどそれはそれとしてその小賢しさは気に食わない
25: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:26:17
FF4は離脱キャラめちゃめちゃ多いけど、状況を打開しようとしての犠牲が多いからむしろ必須だったな
かなりのキャラが後に生きてるのが判明するのはご都合主義なのかもしれんが、俺としてはオープニングにも使われてる「赤い翼」をBGMに援軍として戦車隊&飛空艇がバブイルの巨人に現れたのは脳裏に焼き付いてる
かなりのキャラが後に生きてるのが判明するのはご都合主義なのかもしれんが、俺としてはオープニングにも使われてる「赤い翼」をBGMに援軍として戦車隊&飛空艇がバブイルの巨人に現れたのは脳裏に焼き付いてる
27: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:29:36
>>25
許す許さないじゃなくてまたかよの領域に入ってると思う犠牲になる 洗脳される 実は生きてたをなんかい重ねるんだよ
許す許さないじゃなくてまたかよの領域に入ってると思う犠牲になる 洗脳される 実は生きてたをなんかい重ねるんだよ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:30:30
>>27
しょうがくせいのオレにはそんなことはどうでもよかったんだ ゆるしてくれ
しょうがくせいのオレにはそんなことはどうでもよかったんだ ゆるしてくれ
57: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:01:11
>>28
テラだけ死んだのは今でも許さねえ
おまけにゴルベーザが実はセシルの兄でゴルベーザも洗脳されてたとか「洗脳されてるやつに洗脳されてるカイン」とかもう洗脳に頼りすぎじゃい!って小学生の時でも思っててすまねえ
テラだけ死んだのは今でも許さねえ
おまけにゴルベーザが実はセシルの兄でゴルベーザも洗脳されてたとか「洗脳されてるやつに洗脳されてるカイン」とかもう洗脳に頼りすぎじゃい!って小学生の時でも思っててすまねえ
72: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 09:32:36
>>57
まあだから続編でプレイによってはゴルベーザが死ぬ展開あるのかもしれん
まあだから続編でプレイによってはゴルベーザが死ぬ展開あるのかもしれん
30: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:31:13
キーファのは離脱した時にはまだ何とも思わなかった
その後で城全体がお通夜になるし妹に至ってはひどく衰弱するっていう事態に心がやられる
その後で城全体がお通夜になるし妹に至ってはひどく衰弱するっていう事態に心がやられる
31: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:32:38
キーファがそのへんのパンピーか、もしくはバーンズ王が息子の心を理解しようとしない石頭ならここまで言われんかったやろうな
王子というしがらみがあってそれのけじめを付けずに離脱、尚且つバーンズ王はキーファのやりたいことを応援しようとしていたという親心溢れる良い人だったし
王子というしがらみがあってそれのけじめを付けずに離脱、尚且つバーンズ王はキーファのやりたいことを応援しようとしていたという親心溢れる良い人だったし
40: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:07:48
>>31
いやバーンズ王がキーファを認めたのはキーファ離脱直後
キーファ視点では石頭のままだったんや。残念ながら親子はすれ違ってしまった
いやバーンズ王がキーファを認めたのはキーファ離脱直後
キーファ視点では石頭のままだったんや。残念ながら親子はすれ違ってしまった
73: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 09:33:45
>>40
キーファ視点だといつまでも認めない親父になるけど、バーンズ王は自身の若い頃にそっくりだなて認識してたから認めてはいた
ただ後継ぎのキーファに何かあってはいけないという国王として当たり前の事を優先していたけど、キーファがじふに反発するのもしゃーないのかもしれないなてユバール後で自身の気が済むまで旅を続けろという許可を出そうとしていた だから大臣もそんな父親であり王の気持ちを理解出来なかったのかて嘆いてる
キーファ視点だといつまでも認めない親父になるけど、バーンズ王は自身の若い頃にそっくりだなて認識してたから認めてはいた
ただ後継ぎのキーファに何かあってはいけないという国王として当たり前の事を優先していたけど、キーファがじふに反発するのもしゃーないのかもしれないなてユバール後で自身の気が済むまで旅を続けろという許可を出そうとしていた だから大臣もそんな父親であり王の気持ちを理解出来なかったのかて嘆いてる
77: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:03:33
>>73
まあ、うん
迷惑かけるならせめて主人公達だけにしろやと
自分にしか出来ないことを見つけるのが目的だったとはいえ
せめて実の家族から了解得るくらいの筋は倒せよ
まあ、石板で行ける時代って割と唐突に変わることあるけど
まあ、うん
迷惑かけるならせめて主人公達だけにしろやと
自分にしか出来ないことを見つけるのが目的だったとはいえ
せめて実の家族から了解得るくらいの筋は倒せよ
まあ、石板で行ける時代って割と唐突に変わることあるけど
32: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:37:34
許せる離脱っていうと本人に非が少なくて非常事態で出きるならまた会えるって感じのやつかね?
33: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:43:24
11Sのアレでなんかフォローでも入るんかな?って思ったら特にそんなこともなかったので
あぁこういう扱いでいいのね……とはなったよ
あぁこういう扱いでいいのね……とはなったよ
34: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:47:48
FF6のシャドウ…ギリギリまで待てなかったプレイヤーの自業自得故に
もうちょっと露骨なヒントが欲しい?それはそう
もうちょっと露骨なヒントが欲しい?それはそう
36: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:50:31
他シリーズだとFE風花雪月の紅花ルートのフレン
立場上対立するからしょうがないというかこっちが反故にしたぐらいなんだけど
それはそれとして踊り子持ってかないで…
立場上対立するからしょうがないというかこっちが反故にしたぐらいなんだけど
それはそれとして踊り子持ってかないで…
106: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:37:15
>>36
先生、どうして……!
あまりに酷い仕打ちではなくって!?
先生、どうして……!
あまりに酷い仕打ちではなくって!?
37: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 20:55:43
そのキャラにしかできない事があるなら許せるけど、それで死ぬのはキツイ
しかも刺し違えて倒したとかならまだしも、犬死にでしたときたら、もうだめむり
しかも刺し違えて倒したとかならまだしも、犬死にでしたときたら、もうだめむり
38: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:03:31
主人公一行を逃す為に戦死 or 重傷によるリタイア
43: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:11:15
ドラクエ11のベロニカとかペルソナ3の荒垣さんみたいにタヒ亡とかで離脱とかかな。
47: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:16:59
シナリオ上で理由付けられてもFF4みたく頻繁に入れ替わり、最終パーティーが揃うのが最終ダンジョン直前ってのは改めて考えると凄いよな
まあ、それよりはクリスタル争奪戦で終始後手に回ることになるシナリオの方がストレスやけど
やっと長丁場のダンジョンを突破してボス倒して奪還と思えば裏切りに落とし穴ってお前…三割くらい八つ当たりなのは認めるがカイン、一発ぶん殴らせろとは思ったね
まあ、それよりはクリスタル争奪戦で終始後手に回ることになるシナリオの方がストレスやけど
やっと長丁場のダンジョンを突破してボス倒して奪還と思えば裏切りに落とし穴ってお前…三割くらい八つ当たりなのは認めるがカイン、一発ぶん殴らせろとは思ったね
70: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 09:01:19
>>47
カインでジャンプコマンド選択する度におれはしょうきにもどった!の記憶が蘇って今更味方面してんじゃねえぞという気分にもなりますが
取り敢えずテメェ、アヴェンジャー持ち逃げしやがったのは絶許
カインでジャンプコマンド選択する度におれはしょうきにもどった!の記憶が蘇って今更味方面してんじゃねえぞという気分にもなりますが
取り敢えずテメェ、アヴェンジャー持ち逃げしやがったのは絶許
48: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:19:17
今にして思えばマテリアは成長度合いがアイテムに蓄積されてそれが付け替えられるから味方を離脱させるのには都合の良いシステムだよな
エアリス死んでもクラウドが行方不明になってもティファが看病で抜けてもゲーム的にはそれほど困ることはなかったからストーリーに集中できた
エアリス死んでもクラウドが行方不明になってもティファが看病で抜けてもゲーム的にはそれほど困ることはなかったからストーリーに集中できた
50: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:20:26
せめてダーマの後にしろ!とキレても別に責められないと思うの
やっと転職!という期待から長丁場のダーマシナリオ、しかも負けイベント連打でストレス溜まるし
やっと転職!という期待から長丁場のダーマシナリオ、しかも負けイベント連打でストレス溜まるし
51: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:20:26
これは別に嫁が悪いわけではないのだが長期離脱からの離脱前のレベルのまま復帰はどうしろと感ある
59: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:05:10
>>51
その間に子供2人が戦力としてレベル上がってるし嫁の戦闘ポジションは娘で十分だし
仲間モンスターも充実してるからルイーダ送り筆頭
おまけにスーファミだと戦闘出せるの3人だから親子4人パーティできねえ
その間に子供2人が戦力としてレベル上がってるし嫁の戦闘ポジションは娘で十分だし
仲間モンスターも充実してるからルイーダ送り筆頭
おまけにスーファミだと戦闘出せるの3人だから親子4人パーティできねえ
53: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:23:28
キーファの場合まず理由や離脱の仕方も含めて全て自己都合で全然筋通してないのが終わってるってのが前提で更に直後の話で滅茶苦茶苦労させられるから余計に印象悪くなるのよね
55: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 21:31:07
ダーマ編でフォズが仲間入りするシナリオだったら嫌われてもここまでは言われてないだろうな
再び4人パーティにする為にメルビン仲間にするまでも結構なイベントこなす必要あるのがまた…
再び4人パーティにする為にメルビン仲間にするまでも結構なイベントこなす必要あるのがまた…
58: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:04:13
ユバールが割りと何処でやっても大丈夫な地域だから初期はもっと後で離脱するんだろうなと思うキーファのあれこれ
65: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:10:18
憎しみと復讐でメテオをぶっぱなしたから死ぬのは分かるが生きてて欲しいよ
67: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:23:52
RPGの死亡離脱は大体蘇生魔法ー!ってツッコみたくなった小さい頃の思い出
ガラフあたりは念入りに命燃やしつくした上にその場でステ引き継ぎキャラ入れ替えだったから理不尽感は薄かったな
ガラフあたりは念入りに命燃やしつくした上にその場でステ引き継ぎキャラ入れ替えだったから理不尽感は薄かったな
68: 名無しのあにまんch 2024/11/01(金) 22:25:04
.hackはネトゲの話だから他のRPGと比べたらあれだけど、ミストラルってキャラが主婦で出産するから離脱しますは流石にしょうがないってなった
69: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 07:57:52
荒垣先輩の離脱は許せねぇ…許せねぇぞスタッフとストレガ…あんなにいい人を良くも…
71: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 09:25:01
離脱で聞いて浮かんだのゼノギアスのエリィだなぁ……
許せるかって言われたらうん…………
初見だとあのタイミングで抜けると思わんし持ち逃げされた人も多いんじゃ
許せるかって言われたらうん…………
初見だとあのタイミングで抜けると思わんし持ち逃げされた人も多いんじゃ
177: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 14:16:46
>>71
エリィ自体はキャラクターとして普通に弱いから趣味以外では普通にお留守番だろうし…
エリィ自体はキャラクターとして普通に弱いから趣味以外では普通にお留守番だろうし…
74: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 09:46:06
テイルズオブデスティニーのゾンビリオンは撃的だったなあ
離脱して敵になるまでならまだしも死体になってもラスボスに無理やり動かされて「コロシテクレ…」とか言ってくるんだもん
離脱して敵になるまでならまだしも死体になってもラスボスに無理やり動かされて「コロシテクレ…」とか言ってくるんだもん
84: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:28:36
ジャンの何があれってあいつ別にキーファにとられたから出ていったわけじゃなく
掟にそむき自分勝手な行動をした自分はここにはいられないって出て行ってるから
別にキーファが残らない場合でも後の展開に影響はないところ
掟にそむき自分勝手な行動をした自分はここにはいられないって出て行ってるから
別にキーファが残らない場合でも後の展開に影響はないところ
87: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:37:57
マリベルにキーファ批判させてたり王様や家族が悲しんだりする描き方的にキーファが身勝手なキャラとして設定してるのはわかるのよ
分かるんだけどその描写が面白さに繋がってるかと言われると不快感にしか繋がってなくね?って言うか…
後キャラの離脱はパーティからあぶれてベンチあっためるキャラも出てくるくらいの時期か代替メンバーさっさと加入させてくれるとかじゃないとどれだけ仕方ない事情があろうと普通にイラつくよね
分かるんだけどその描写が面白さに繋がってるかと言われると不快感にしか繋がってなくね?って言うか…
後キャラの離脱はパーティからあぶれてベンチあっためるキャラも出てくるくらいの時期か代替メンバーさっさと加入させてくれるとかじゃないとどれだけ仕方ない事情があろうと普通にイラつくよね
116: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 18:01:03
>>87
それまで「キーファ」って呼んでたマリベルが
離脱以降は「王子」「キーファ王子」に変わるんだよね
キーファを失って悲しむ人々を見て、ガチでキーファにブチギレてるのが伝わってくる
それまで「キーファ」って呼んでたマリベルが
離脱以降は「王子」「キーファ王子」に変わるんだよね
キーファを失って悲しむ人々を見て、ガチでキーファにブチギレてるのが伝わってくる
123: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 19:41:18
それはそれとして王子としての責任は投げ出したし、実の家族との別れも手紙一枚で済ませたのは変わりませんよね?
>>116で言われてるマリベルの反応的に制作側も暴挙だと理解してやってそうなのがまた…
>>116で言われてるマリベルの反応的に制作側も暴挙だと理解してやってそうなのがまた…
88: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:39:24
突如子供の放った練習のヘロヘロ矢が急所に刺さってそのまま死亡
いや実際「マジで?」ってなったよ
いや実際「マジで?」ってなったよ
89: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:42:00
>>88
それは許せないというか納得出来ない方では
ブンブーンは明らかに強すぎたので、まあ…
いや、ラードナ強すぎでは?とは思うけど
それは許せないというか納得出来ない方では
ブンブーンは明らかに強すぎたので、まあ…
いや、ラードナ強すぎでは?とは思うけど
90: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 10:48:04
ラスボス戦の最中に抜けるのは辞めろ
94: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:04:50
まあ
・ゲーム的な不都合が控えめ(例∶代替戦力がすぐ入るor残ったキャラでもリカバリーが容易)
・ストーリー的にも筋を通してある
の両方があれば言うことないし、最低でも片方があればそこまで文句は出ないんじゃない?
キーファはその両方で問題があったケースだけど
>>91
物語的にはラヴォスの強さの強調してその直後の魔王仲間入りの理由としては機能してるな
クロノ込みでも負けたのにクロノ死んで戦力ダウンしてるんで
魔王だろうが使える戦力かき集めないとどうしようもないから
直接被害者のカエルが恨みを飲み込めるなら同行させるのは変じゃないわけで
・ゲーム的な不都合が控えめ(例∶代替戦力がすぐ入るor残ったキャラでもリカバリーが容易)
・ストーリー的にも筋を通してある
の両方があれば言うことないし、最低でも片方があればそこまで文句は出ないんじゃない?
キーファはその両方で問題があったケースだけど
>>91
物語的にはラヴォスの強さの強調してその直後の魔王仲間入りの理由としては機能してるな
クロノ込みでも負けたのにクロノ死んで戦力ダウンしてるんで
魔王だろうが使える戦力かき集めないとどうしようもないから
直接被害者のカエルが恨みを飲み込めるなら同行させるのは変じゃないわけで
92: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:00:10
うたわれの主人公ハクオロもラスボス離脱するというかラスボスだったな
まあ仲間たちが優秀だから特に困らなかったけど
まあ仲間たちが優秀だから特に困らなかったけど
98: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:07:12
>>92
あれは離脱なのか…?
いやまあ離脱か
あれは離脱なのか…?
いやまあ離脱か
95: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 11:43:37
パパスとかFE蒼炎のグレイルとかやたら強い親父キャラは死ぬのが様式美みないなとこあるから一番許せるポジションじゃね
許せる通り越してですよねーとしか思えないかも知らんがまあ
許せる通り越してですよねーとしか思えないかも知らんがまあ
97: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 12:44:49
ストーリーとダーマ神殿前の戦闘的にはキーファはキツかったけど、マリベルも大概やぞ
転職システムで途中抜けはやめろォ!!ヒーラー抜けて地獄だったぞ!!!戻ってきた頃には当然戦力外だしアレはねーよ…
転職システムで途中抜けはやめろォ!!ヒーラー抜けて地獄だったぞ!!!戻ってきた頃には当然戦力外だしアレはねーよ…
99: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:09:35
>>97
ヒーラーというならむしろガボと主人公の方を育ててたから困らなかった
抜ける頃にはガボと主人公がゴッドハンド手前までいっていたし
ヒーラーというならむしろガボと主人公の方を育ててたから困らなかった
抜ける頃にはガボと主人公がゴッドハンド手前までいっていたし
100: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 14:43:19
ライブアライブでは離脱って言うか…仲間になる前に死ぬ兄弟弟子たち…
103: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:11:49
クラウドの精神崩壊からの一次離脱は衝撃が大きすぎる。許せるけど
104: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:13:25
グランディアのスー
ちっこい子供なのに、むしろよくあんな遠くまでついて来たよ……
確かゲーム的にもフォローとして、技の熟練度を一部引き継げる『思い出のクレヨン』みたいな消費アイテムが離脱後にのこされたけれど、思い入れありすぎて自分には使えなかった
ちっこい子供なのに、むしろよくあんな遠くまでついて来たよ……
確かゲーム的にもフォローとして、技の熟練度を一部引き継げる『思い出のクレヨン』みたいな消費アイテムが離脱後にのこされたけれど、思い入れありすぎて自分には使えなかった
107: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 15:42:05
その昔
町中で子供が遊びで撃ってた矢が偶然直撃して
死亡離脱した奴がいてな…
町中で子供が遊びで撃ってた矢が偶然直撃して
死亡離脱した奴がいてな…
115: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 17:58:34
片道のワープ装置が2人分しかないから同時に5人も永久離脱するネプテューヌV
……そこまではトゥルーエンドフラグも折れてるしまぁ仕方ないで済んだはずが
「ネプテューヌちゃんと別れるのやだぁ」とか言ってそのうちの一個に勝手に入った奴がいるせいで強制離脱させられた妹がいることだ
……そこまではトゥルーエンドフラグも折れてるしまぁ仕方ないで済んだはずが
「ネプテューヌちゃんと別れるのやだぁ」とか言ってそのうちの一個に勝手に入った奴がいるせいで強制離脱させられた妹がいることだ
119: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 18:53:04
手持ちの作品でその手の展開があるのあったかなぁと思って見たらゴッドイーター2の無印とレイジバーストがあったけど
これに関しては無印版での永久離脱展開よりも完全版EDでの蘇生展開の方に微妙な顔してた層が多かった印象があるなぁ
これに関しては無印版での永久離脱展開よりも完全版EDでの蘇生展開の方に微妙な顔してた層が多かった印象があるなぁ
157: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 23:41:56
>>119
バトルものにおける死亡離脱は基本許されるし、非難を引き受けて地獄に落ちる覚悟がある場合も納得してもらいやすいよね
キーファにそこまでの悲愴な覚悟はなさそうだった
バトルものにおける死亡離脱は基本許されるし、非難を引き受けて地獄に落ちる覚悟がある場合も納得してもらいやすいよね
キーファにそこまでの悲愴な覚悟はなさそうだった
120: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 19:30:29
ゴッドイーター2のロミオ離脱はまぁ許せる。問題はロミオ復活だ。あれは許せない
122: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 19:37:16
キーファはあれ制作的には出会いと別れの物語にしたかったのと旅に連れだしたキーファがいなくなることで初めて「主人公の意志による旅」が始まるって意図があったらしいから…シナリオ的にもちゃんと意味あるから…
125: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 19:43:02
>>122
意味を持たせた結果があれとか意味ないほうがマシよね
意味を持たせた結果があれとか意味ないほうがマシよね
126: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 20:27:21
>>122
離脱の理由をもうちょっとしっかりしてほしかったっていうかね
キーファが過去に残らなきゃ主人公たちが死ぬとかなら素直に納得したし
離脱の理由をもうちょっとしっかりしてほしかったっていうかね
キーファが過去に残らなきゃ主人公たちが死ぬとかなら素直に納得したし
128: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 20:36:27
そもそも作り手側もフォローする気無いよねキーファに関しては
描写に失敗したとかプレーヤーに間違って伝わったとかじゃなくてそもそもがそう描いてるし
ちゃんと伝わってるからあんま修正案とか出しても…という感じ
描写に失敗したとかプレーヤーに間違って伝わったとかじゃなくてそもそもがそう描いてるし
ちゃんと伝わってるからあんま修正案とか出しても…という感じ
134: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 21:13:30
妹姫さんの反応がお労しいわ
道化になったジャンは良い人だわ
離脱直後のダーマ編はキツいわ
オマケに本人の立場と家族への対応
こんだけ重なれば、まあ、言われるよ案件
道化になったジャンは良い人だわ
離脱直後のダーマ編はキツいわ
オマケに本人の立場と家族への対応
こんだけ重なれば、まあ、言われるよ案件
135: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 21:16:30
発売した頃はそこまで言われてなかったんだけどな
結構人気あったし他ゲームに7から選抜されるのもマリベルとキーファが多かった
プレイヤーも年重ねて色んな意見がじわじわと積み重なった感じ
結構人気あったし他ゲームに7から選抜されるのもマリベルとキーファが多かった
プレイヤーも年重ねて色んな意見がじわじわと積み重なった感じ
136: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 21:21:45
キーファがジャンの女取ったって言い方よく見るけどアザあってそもそも結婚出来なかったからそこにはNOを言いたい
キーファじゃなくて部族の誰かでもいいだろって?
それはまあ、はい…
キーファじゃなくて部族の誰かでもいいだろって?
それはまあ、はい…
137: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 21:25:09
そこはまあライラがキーファを選んだんで…
139: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 21:51:40
嫌われ者にするつもりなかったなら失敗だし嫌われ者にするつもりだったならそんなキャラをなぜ終始ストーリーで直接・間接的に関わるような構成にしたのか?という疑問が出るし
どっちにしろキーファについてはスタッフが何したかったのかマジでわからないよ
どっちにしろキーファについてはスタッフが何したかったのかマジでわからないよ
143: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:00:21
悲しむ周囲と言ってもみんなキーファが好きだったからこそ悲しんでるって感じだからね
キーファがみんなから好かれてたのを表現しようとして匙加減間違って「こんなにみんなを悲しませやがって」と怒りをプレイヤーに与えてしまったというか
7のシナリオってキーファで始まってキーファで終わる話なのに考えれば考えるほど「他にやりようあったろ」って感じだ
シナリオ構成ギリギリまでいじってたみたいだしその弊害もあるだろうな
キーファがみんなから好かれてたのを表現しようとして匙加減間違って「こんなにみんなを悲しませやがって」と怒りをプレイヤーに与えてしまったというか
7のシナリオってキーファで始まってキーファで終わる話なのに考えれば考えるほど「他にやりようあったろ」って感じだ
シナリオ構成ギリギリまでいじってたみたいだしその弊害もあるだろうな
144: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:02:16
上でもちょいちょい出てるけどやっぱ妹ちゃんがね(お父さんもだけど)
あんなの見せられたら、大体のプレイヤーはリーサ可哀そうだって思うし、そのヘイトはキーファに向かうよ
後を任せられて、リーサの支えにもなれるような有能な弟が欲しかったね
あんなの見せられたら、大体のプレイヤーはリーサ可哀そうだって思うし、そのヘイトはキーファに向かうよ
後を任せられて、リーサの支えにもなれるような有能な弟が欲しかったね
146: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:08:33
ヨッシー「お化け屋敷怖いんで…」
149: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:19:13
>>146
城や砦も駄目で建物なら大体ダメだろお前
城や砦も駄目で建物なら大体ダメだろお前
174: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 13:58:07
>>149
なんなら水中もだめだぞコイツ
なんなら水中もだめだぞコイツ
175: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 14:00:37
>>174
サンシャインのヨッシーは偽マリオの描いた落書き説があったな
サンシャインのヨッシーは偽マリオの描いた落書き説があったな
176: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 14:02:29
>>175
ドルピック島の原種はもうすでに絶滅してて、今いるのはクッパJr.が描いたラクガキってやつだな
そうでなくてもヨッシーアイランドとかスーパーマリオギャラクシー2とかで水中に入れず浮くからなアイツ
ドルピック島の原種はもうすでに絶滅してて、今いるのはクッパJr.が描いたラクガキってやつだな
そうでなくてもヨッシーアイランドとかスーパーマリオギャラクシー2とかで水中に入れず浮くからなアイツ
178: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 14:28:44
>>176
え、単純に生息してなかったとかじゃなくて絶滅してたの…?
なんだろう、ヨッシーが絶滅してるとか聞くとものすごい悲しい気持ちになる…
え、単純に生息してなかったとかじゃなくて絶滅してたの…?
なんだろう、ヨッシーが絶滅してるとか聞くとものすごい悲しい気持ちになる…
147: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:09:48
キーファ抜けたぜやったぜ
じゃなくて
キーファ何抜けてんだよコラ
な時点でいて欲しかった裏返しだからね
じゃなくて
キーファ何抜けてんだよコラ
な時点でいて欲しかった裏返しだからね
148: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:15:12
キーファはラストダンジョン前とかでパワーアップして戻ってきたら多分許されてただろうなという空気はある
150: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:42:02
抜け方も悪ければタイミングも悪いからまとめられがちだけど両方合わせて許せない人もいればタイミングが悪くてゲームの進行に影響したことだけ怒ってる人もいれば抜け方だけで人として許せないって人もいるってだけの話
151: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 22:54:19
お前が始めた冒険だろうがよ!
152: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 23:20:39
FGOでゲーティアとの最終決戦でマシュが使えなくなるのはショックだけどしょうがないと思った…辛いけど
154: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 23:26:32
亡国の王子の護衛中に「ちょっと鍛えてくる」とか言って離脱した王の盾名乗るゴリラがいるらしい
しかもコイツが離脱してる間は仇である帝国側の幹部がなんかゲストキャラとして仲間になってくれる
しかもコイツが離脱してる間は仇である帝国側の幹部がなんかゲストキャラとして仲間になってくれる
156: 名無しのあにまんch 2024/11/02(土) 23:36:08
マジでダーマクリアして転職解禁と同時タイミングで離脱ならもうちょっと許された気もする
一応戦士型主人公、戦士キーファ、魔法使いマリベル、盗賊ガボって感じのステ傾向だから特技&魔法封印されてもキーファ本人は火炎斬り使えなくなる程度のダメージしか無いし
キーファとガボしか使えない装備もダーマ編道中に売られてたはずだし
ちょっとググったら3DSではLv50になったとき身の守りが579成長するとか書かれてて笑った
一応戦士型主人公、戦士キーファ、魔法使いマリベル、盗賊ガボって感じのステ傾向だから特技&魔法封印されてもキーファ本人は火炎斬り使えなくなる程度のダメージしか無いし
キーファとガボしか使えない装備もダーマ編道中に売られてたはずだし
ちょっとググったら3DSではLv50になったとき身の守りが579成長するとか書かれてて笑った
164: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 08:50:47
>>156
大金槌とか鎖鎌とかかな
ガボは攻撃力下がるし、存在意義…
大金槌とか鎖鎌とかかな
ガボは攻撃力下がるし、存在意義…
169: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 09:35:47
>>164
その辺の武器は移民の町を鍛えればキーファがいる間に買える
高価すぎるし鉄の斧とかの方が強いから大損だが
その辺の武器は移民の町を鍛えればキーファがいる間に買える
高価すぎるし鉄の斧とかの方が強いから大損だが
170: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 11:00:42
>>169
移民の街の下位レベルでしか取れない宝箱(取らずに街をレベルアップさせると消滅)があって
それを開けるにさキーファ離脱後に入手できる鍵が必要だったりするから
わざわざ苦労して上げるの二重に罠という
移民の街の下位レベルでしか取れない宝箱(取らずに街をレベルアップさせると消滅)があって
それを開けるにさキーファ離脱後に入手できる鍵が必要だったりするから
わざわざ苦労して上げるの二重に罠という
158: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 00:39:20
離脱側だけどフリウォのカルロスはスタッフおい!!!!!ってなったな
離脱理由はまあ納得は出来るんだけどとにかくタイミングが悪意満載感がすごい
ラスボスに微塵も関係ないのにラスボス手前でいなくなるやつがあるか
離脱理由はまあ納得は出来るんだけどとにかくタイミングが悪意満載感がすごい
ラスボスに微塵も関係ないのにラスボス手前でいなくなるやつがあるか
161: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 02:15:22
むしろキーファがいなくなったことを痛感させるためのダーマの難易度&転職システム解禁だと思うわ
165: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 08:55:17
装備が変更できないとかの明らかに期間限定加入だと分かるやつならそんなに気にならない
166: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 08:55:45
上でサガフロのメイレンがエグい離脱で上がってたけどロマサガ3のサラとか少年とかもきつい
サラ以外主人公でとサラと少年両方パーティメンバーで主力にしてたらラスボス戦のメンバーマイナス2とか初見でなった人もいるんだろうな
サラ以外主人公でとサラと少年両方パーティメンバーで主力にしてたらラスボス戦のメンバーマイナス2とか初見でなった人もいるんだろうな
168: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 09:11:42
>>166
ユリアンエレンサラトーマスモニカのシノン組+姫で冒険してたから焦った
とりあえずハリード仲間にしに行ったわ
ユリアンエレンサラトーマスモニカのシノン組+姫で冒険してたから焦った
とりあえずハリード仲間にしに行ったわ
167: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 09:09:32
軌跡とかはパーティのメインキャラが離脱するの少ないな
172: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 13:48:03
DS64でオバケは食えないって直々に言われたな…
ストーリー序盤で身体が石化する奇病に罹患してしまい、離脱→回復するのは終盤というキャラもいたな
まあ、これで復帰されても扱いに困るだけだろうが…
ストーリー序盤で身体が石化する奇病に罹患してしまい、離脱→回復するのは終盤というキャラもいたな
まあ、これで復帰されても扱いに困るだけだろうが…
180: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 17:19:33
多少酷い離脱の仕方でも帰ってきてくれるなら大抵は許せると思う
182: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 19:49:04
>>181
お前離脱時に持ってたディフェンダーどこにやりやがった?
何でディフェンダーより弱い槍使ってんだよ?
お前離脱時に持ってたディフェンダーどこにやりやがった?
何でディフェンダーより弱い槍使ってんだよ?
184: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 20:01:25
クリスタル争奪戦で全敗した原因の七割くらいコイツの功績だと思うんすよ
ディフェンダーやアヴェンジャー持ち逃げされたプレイヤーもいるだろうし
ディフェンダーやアヴェンジャー持ち逃げされたプレイヤーもいるだろうし
185: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 20:31:23
ドワーフの王様はぽっと出の上に争奪戦全敗のセシルたちにあそこまで友好的で逆に申し訳なくなってくるわ
186: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 21:47:07
>>185
しかも身内から裏切者出しての失敗だから、真面目にその場で取り押さえられても不思議でなかったよな
本人はいなくなってるから洗脳とか客観的に証明しようがないし…
しかも身内から裏切者出しての失敗だから、真面目にその場で取り押さえられても不思議でなかったよな
本人はいなくなってるから洗脳とか客観的に証明しようがないし…
187: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 21:53:04
試練の山攻略組はテラ以外一から育てた感が強くて思い入れあったから
永久離脱のイベントのこのセリフに「それな!」と思ってしまったよ
永久離脱のイベントのこのセリフに「それな!」と思ってしまったよ
195: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 12:14:10
>>187
メインヒーラーと火力に抜けられてパーティーバランスが酷いことになるのがね…
メインヒーラーと火力に抜けられてパーティーバランスが酷いことになるのがね…
188: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 22:59:24
まあテラもその後本当の本当に永久離脱するけどな!
189: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 08:29:16
テイルズって大体一作に一回は裏切り離脱するよね
190: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 08:52:35
>>189
毎回裏切りキャラがいるのがテイルズのお約束じゃないか?
毎回裏切りキャラがいるのがテイルズのお約束じゃないか?
193: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 10:42:07
FF2のはミンウ以外だいたい許せる
200: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 14:19:41
>>193
まあソウル・オブ・リバースあるからFF2の離脱は無駄ではない
やりようによってはアルテマ覚えてるの二人になるし
追加要素がピクリマに無いのがアレだけど
まあソウル・オブ・リバースあるからFF2の離脱は無駄ではない
やりようによってはアルテマ覚えてるの二人になるし
追加要素がピクリマに無いのがアレだけど
197: 名無しのあにまんch 2024/11/04(月) 13:59:12
個人的にはキーファの離脱には悲しい事はあっても怒る事は無いなあ
・周囲に愛されているのに:記憶にある限り誰も正面からは伝えてないのでは?妹ぐらいなんじゃ?勝手に思ってるだけの思いが子供に伝わるわけ無いだろ
・王子の責務:妹が継げば良い。別に男系継承と明言は無い。何ならキーファから見れば自分より妹の方が良い(女)王様になれると思っていたのではないか。それなら自分は居なくなったほうが良い。
・家族に挨拶しろ:直前のシナリオで封印の解けた過去世界の時間の流れが現在と違うのがわかる。一度エスタードに戻って挨拶して、もう一回過去に行ったらあの時から5年後で誰もいません、となりかねない。
・作品のテーマ:人は誰かになれる……がキーファの未来は本人がなりたくもない王子しかない、というのは反しているのでは?
・周囲に愛されているのに:記憶にある限り誰も正面からは伝えてないのでは?妹ぐらいなんじゃ?勝手に思ってるだけの思いが子供に伝わるわけ無いだろ
・王子の責務:妹が継げば良い。別に男系継承と明言は無い。何ならキーファから見れば自分より妹の方が良い(女)王様になれると思っていたのではないか。それなら自分は居なくなったほうが良い。
・家族に挨拶しろ:直前のシナリオで封印の解けた過去世界の時間の流れが現在と違うのがわかる。一度エスタードに戻って挨拶して、もう一回過去に行ったらあの時から5年後で誰もいません、となりかねない。
・作品のテーマ:人は誰かになれる……がキーファの未来は本人がなりたくもない王子しかない、というのは反しているのでは?
160: 名無しのあにまんch 2024/11/03(日) 01:06:07
ホント、キーファ離脱に関してはよりにもよってかなりの難所であるダーマの直前で離脱するのがね…
ダーマの後に離脱するか入れ替わるような形でアイラ加入だったらここまで言われなかったんじゃないかな
ダーマの後に離脱するか入れ替わるような形でアイラ加入だったらここまで言われなかったんじゃないかな
元スレ : 逆に許せる離脱ってどんなやつ?