【ワンピース】珀鉛病の正体って一部で判明してたりするのかな?
1: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 17:39:52
16年前の裏社会で生きるミンゴ達が詳細まで知ってたのも結構凄いと思ってたんだが
そっから大分時が経ってボニーの病気探ってる時の医者が珀鉛病の類か疑ってる時そこまで狼狽えてないように見えたんだよな
いや単にその医者がSSRだった可能性もあるんだが
そっから大分時が経ってボニーの病気探ってる時の医者が珀鉛病の類か疑ってる時そこまで狼狽えてないように見えたんだよな
いや単にその医者がSSRだった可能性もあるんだが
2: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 17:42:46
当時でもドフラミンゴが知ってるし今なら浸透してると思うけどね
まあ町は文字通り「臭い物に蓋」やったし生き残りも犯罪者だから
またどこかで鉱物発掘された時ぐらいしか意味なくなってる気がするけど
まあ町は文字通り「臭い物に蓋」やったし生き残りも犯罪者だから
またどこかで鉱物発掘された時ぐらいしか意味なくなってる気がするけど
3: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 17:58:42
医学的には解明されてないが、政府が「根絶しました」って公表してればこの世に存在しないがかつてこういう病があったっていうことだけ知ってるとかじゃないか?
世界政府が白と言えば白になるし、黒と言えば黒になる世界だから政府に疑問を持とうが政府が出したものが正しいんだよ
だから、病院の先生も既に「終わった病」扱いであり再発見されない限りは極端な差別はしないんじゃないかな
珀鉛病の症状に見合わないから焦った表現が無かったと思う
世界政府が白と言えば白になるし、黒と言えば黒になる世界だから政府に疑問を持とうが政府が出したものが正しいんだよ
だから、病院の先生も既に「終わった病」扱いであり再発見されない限りは極端な差別はしないんじゃないかな
珀鉛病の症状に見合わないから焦った表現が無かったと思う
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4: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 18:06:02
「珀鉛病は実は感染症じゃ無くて中毒だった」までなら知ってる医者や科学者はどっかには居るんじゃない?
ただ治療法は出来てないだろうしフレバンスが滅んだ以上珀鉛病が広がる事も無いからわざわざ危険を冒してまで真相を発表したり治療法を模索したりは無さそう
今更治療法見付けてももう患者いないし
ただ治療法は出来てないだろうしフレバンスが滅んだ以上珀鉛病が広がる事も無いからわざわざ危険を冒してまで真相を発表したり治療法を模索したりは無さそう
今更治療法見付けてももう患者いないし
5: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 18:07:25
世界政府によって隠蔽されて患者は国ごと殲滅させられた病気を研究しようがないからまず知られてないと思うよ
ドフラミンゴが知ってたのは世界政府周りを調べてて特殊な情報網持ってるからだろうし
ボニー診察した医者はもう存在しないはずの病気で尚且つ症状も違うから特に怖がってないのは当然かと
ドフラミンゴが知ってたのは世界政府周りを調べてて特殊な情報網持ってるからだろうし
ボニー診察した医者はもう存在しないはずの病気で尚且つ症状も違うから特に怖がってないのは当然かと
6: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 18:40:06
治療法を探してたのはフレバンスの中の医者や研究者達だけだろうし、周りの国は恐怖で治療もクソもなくフレバンス皆殺しにしようとしてたくらいには未知の病に戦々恐々してたから『珀鉛病は未知の感染症だったが政府が根絶したと言うなら、もう無い病気なんだ』ってくらいにしか捉えてないと思うよ
ただあの世界にあるかは分からないが医学論文や医療従事者のネットワークで噂や都市伝説程度では「珀鉛病は感染症では無かった説」は流れてそうではあるけどね
ただあの世界にあるかは分からないが医学論文や医療従事者のネットワークで噂や都市伝説程度では「珀鉛病は感染症では無かった説」は流れてそうではあるけどね
7: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 18:59:11
今更正体が世間に露呈しても患者居ないからどうにもならないの胸糞悪い
8: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 19:08:38
ドフラミンゴ情報早すぎで正確すぎなの特殊な立場にしても奇妙な気がする
元々関心あったのかな
元々関心あったのかな
14: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:40:02
>>8
「死体の山に隠れて国境を越えた」ってのも地味に謎な状況なんだよな
珀鉛病が伝染病だという風潮なら感染リスクのある死体なんてフレバンス国内に置き去りにするだろうし
他国が殉職した自軍の兵士の遺体を故郷に埋めたいって理由ならローがその死体に紛れられないし
第三者が研究目的で珀鉛病を調べる為検体確保に向かったとしても山積みになるほど回収しないだろうに
ここでドフラミンゴファミリーは珀鉛病患者の死体から
珀鉛を取り出して密売してたんじゃないかって考察を見て腑に落ちた
もう戦火に塗れたフレバンスで珀鉛が取れない以上珀鉛はプレミア価格で取引されるだろうし
ドフラミンゴ達はその作業員とかに伝染病じゃないって伝える必要があるから詳しくもなるだろうし
何よりグラディウスがローのセリフで吐き気を催したのはその作業を見てたって可能性もあるんだよね
(バッファローはともかくマッハバイスとジョーラは知らないみたいだけど多分商売から手を引いた後加入したメンバーと考えれば矛盾もない)
「死体の山に隠れて国境を越えた」ってのも地味に謎な状況なんだよな
珀鉛病が伝染病だという風潮なら感染リスクのある死体なんてフレバンス国内に置き去りにするだろうし
他国が殉職した自軍の兵士の遺体を故郷に埋めたいって理由ならローがその死体に紛れられないし
第三者が研究目的で珀鉛病を調べる為検体確保に向かったとしても山積みになるほど回収しないだろうに
ここでドフラミンゴファミリーは珀鉛病患者の死体から
珀鉛を取り出して密売してたんじゃないかって考察を見て腑に落ちた
もう戦火に塗れたフレバンスで珀鉛が取れない以上珀鉛はプレミア価格で取引されるだろうし
ドフラミンゴ達はその作業員とかに伝染病じゃないって伝える必要があるから詳しくもなるだろうし
何よりグラディウスがローのセリフで吐き気を催したのはその作業を見てたって可能性もあるんだよね
(バッファローはともかくマッハバイスとジョーラは知らないみたいだけど多分商売から手を引いた後加入したメンバーと考えれば矛盾もない)
22: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 23:19:06
>>14
国境越えて加入するまでの短期間に珀鉛取り出す作業してその商売も終えて更にそのこと知らない幹部が何人も加入済みって矛盾しまくりだよ
国境越えて加入するまでの短期間に珀鉛取り出す作業してその商売も終えて更にそのこと知らない幹部が何人も加入済みって矛盾しまくりだよ
17: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:06:22
>>14
フレバンス住人でなく住人と戦って死んだ他国の兵士や住人の遺体とか?
と思ったけどそんな人らの遺体をこんな雑な運び方しなさそうだしなぁ
フレバンス住人でなく住人と戦って死んだ他国の兵士や住人の遺体とか?
と思ったけどそんな人らの遺体をこんな雑な運び方しなさそうだしなぁ
20: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:33:03
>>14
フレバンスの滅亡からローがファミリーに入るまでの期間ってそんな長くないしドンキホーテファミリーがそんな事業やる余裕なくね?
内陸国なら隣国通って大量の死体を外に運び出さないといけないし七武海でもない海賊団がそんな大々的に動ける気がしない
というかそこまで近付けるならわざわざ死体から取り出さなくても密かにフレバンスに入って採掘すれば良いと思う
どうしても珀鉛をとりたいなら珀鉛+死体による衛生状況悪化の中でちびちび取り出すくらいならドフラミンゴの糸とかピーカの能力でさっくり掘り出した方が早そう
フレバンスの滅亡からローがファミリーに入るまでの期間ってそんな長くないしドンキホーテファミリーがそんな事業やる余裕なくね?
内陸国なら隣国通って大量の死体を外に運び出さないといけないし七武海でもない海賊団がそんな大々的に動ける気がしない
というかそこまで近付けるならわざわざ死体から取り出さなくても密かにフレバンスに入って採掘すれば良いと思う
どうしても珀鉛をとりたいなら珀鉛+死体による衛生状況悪化の中でちびちび取り出すくらいならドフラミンゴの糸とかピーカの能力でさっくり掘り出した方が早そう
21: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:49:56
>>20
どうしても珀鉛を取りたいんじゃなくもう珀鉛事業は終わりだから最後の一儲けみたいな感じだったのかもよ
でもやるとしてもドンキホーテファミリーじゃなく周辺国とか逃亡したフレバンス王族とかかな
どうしても珀鉛を取りたいんじゃなくもう珀鉛事業は終わりだから最後の一儲けみたいな感じだったのかもよ
でもやるとしてもドンキホーテファミリーじゃなく周辺国とか逃亡したフレバンス王族とかかな
9: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 19:30:49
チョッパーが万能薬になる際に根絶された病やかつて流行った病を見直す際とかに出るくらいじゃないか?珀鉛病関連とかについてはさ
10: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:14:29
ドフラミンゴが知ってたのって自分の家族(右腕)のルーツを知るため徹底的に調べた結果詳しくなった感じがする
中毒だって知ってたのはフレバンス国内でしか感染してなかったのかっていう誰も深堀りしないことを深掘った結果じゃないかなとは思う
だから、普通の医者は根絶された「感染症」についてはあまり詳しくないが名前と症状だけは知ってる感じな気がする
中毒だって知ってたのはフレバンス国内でしか感染してなかったのかっていう誰も深堀りしないことを深掘った結果じゃないかなとは思う
だから、普通の医者は根絶された「感染症」についてはあまり詳しくないが名前と症状だけは知ってる感じな気がする
11: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:14:56
まあ特定の地域にしか発生しない風土病ってあたりで「伝染病じゃなくね?」って薄々感づいてた医者とかはいるかも知れない
けどそれをおおっぴらに言うと、政府が間違ってると主張してるも同然だから言えない
けどそれをおおっぴらに言うと、政府が間違ってると主張してるも同然だから言えない
12: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:29:44
>>11
ワポルに従わざるを得なかったイッシ―20みたいなもんか
ワポルに従わざるを得なかったイッシ―20みたいなもんか
13: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:36:24
>>11
猫写的に内陸国だしね
人の往来のある隣国に珀鉛病患者がいない時点で菌やウィルス感染ではないだろ…と思ってる人はいそう
パパファルガーから感染症じゃないって連絡貰ってた医者とか
猫写的に内陸国だしね
人の往来のある隣国に珀鉛病患者がいない時点で菌やウィルス感染ではないだろ…と思ってる人はいそう
パパファルガーから感染症じゃないって連絡貰ってた医者とか
15: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:57:09
遺体からだろうと珀鉛取り出す技術があるならオペオペ待たずともロー治療する方法あったろ
18: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:11:18
>>15
該当の臓器集めて燃やして取り出すんだったら生きてる人間じゃ無理だ
該当の臓器集めて燃やして取り出すんだったら生きてる人間じゃ無理だ
16: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:03:08
国境付近で戦闘してたり国外に逃げようとして殺された人が折り重なって国境に遺体の山ができてたんじゃね?
19: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:27:22
まあ、今更珀鉛病について掘り返しても国や亡くなった人達が生き返るわけないし、下手に騒がれてフレバンス跡地が観光客によって踏み荒らされたり、犯罪者の根城になるよりかはこのまま話題にも上がらず、ひっそりと静かに風化させた方がロー的にはいいのかもしれない
多分、今も壁とかでフレバンスは封鎖されてるだろうし…
多分、今も壁とかでフレバンスは封鎖されてるだろうし…
23: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 23:34:47
何もドンキホーテファミリーに限ることない
世界政府の弱み・後ろ暗い情報の一つとして珀鉛病のことは裏の世界では流布してたんじゃね?
んでどっかの目端の利くヤツが最後の一儲けと死体に目を付けたと
裏世界の情報だから決して表には出ない
表沙汰になったら情報の価値が無くなるからね
世界政府の弱み・後ろ暗い情報の一つとして珀鉛病のことは裏の世界では流布してたんじゃね?
んでどっかの目端の利くヤツが最後の一儲けと死体に目を付けたと
裏世界の情報だから決して表には出ない
表沙汰になったら情報の価値が無くなるからね
25: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:55:37
感染症で死んだ(ことになっている)死体を態々国境を越えて運び出しているのなんで?何かに使った?ってことかと
現地で燃やしてあとは土地ごと禁足地にでもするのがどう考えても手っ取り早いよなあ
現地で燃やしてあとは土地ごと禁足地にでもするのがどう考えても手っ取り早いよなあ
26: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:13:05
それなら無理矢理ドフラミンゴにこじつけるよりも感染のリスクとか考えられない近隣諸国の貧困層が羅生門よろしく死体運んで金目の物漁ってた火事場泥棒とかじゃねえのと思うんだが
27: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:15:06
死体が国から運び出される中に紛れたとは言ってないからそこら中にあった死体の山に隠れながら移動して国境超えたって意味じゃねーの
28: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 08:14:39
ローが乗り込んできた時点で感染症じゃないと言ったのがすごいし謎だ
ローがドフラミンゴ海賊団選んだ経緯とか知りたい
組織的にやってるのがわかったとかかな
ローがドフラミンゴ海賊団選んだ経緯とか知りたい
組織的にやってるのがわかったとかかな
29: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 08:48:45
多分、内陸国だから国境付近が海軍との戦線になったし、逃げようとした人も国境付近に殺到したんだと思う
その死体に隠れながら移動したんだろう多分
珀鉛病に関しては、おそらく予兆のような物があったんじゃないか?
珀鉛採掘してた人たちなんてロー達の数百倍の珀鉛を摂取してるだろうし、フレバンスの国民が珀鉛病になるよりも先に坑夫達の間に珀鉛病が発生していてもおかしくない
その事実は当然政府が隠蔽していただろうけど、その隠蔽も含めて裏社会に話が流布していた可能性はあるのでは?
その死体に隠れながら移動したんだろう多分
珀鉛病に関しては、おそらく予兆のような物があったんじゃないか?
珀鉛採掘してた人たちなんてロー達の数百倍の珀鉛を摂取してるだろうし、フレバンスの国民が珀鉛病になるよりも先に坑夫達の間に珀鉛病が発生していてもおかしくない
その事実は当然政府が隠蔽していただろうけど、その隠蔽も含めて裏社会に話が流布していた可能性はあるのでは?
31: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:13:00
>>29
海軍はフレバンス滅亡に関与していない定期
戦争はフレバンスと隣接国間でのことだよ
海軍はフレバンス滅亡に関与していない定期
戦争はフレバンスと隣接国間でのことだよ
35: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 17:39:59
>>31
ごめん勘違いしてたわ
死体に関してはその辺の死体に隠れたんじゃないか
死に至る伝染病患者の遺体なんて運ぶどころか近づく人がいるかも怪しいし、兵士も近寄りたがらなかったのでは?
ごめん勘違いしてたわ
死体に関してはその辺の死体に隠れたんじゃないか
死に至る伝染病患者の遺体なんて運ぶどころか近づく人がいるかも怪しいし、兵士も近寄りたがらなかったのでは?
36: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 17:57:22
>>29
外に伝わるレベルでかなり前から発症の前兆があったなら作中で慌てて調べ始めてる事の説明がつかない気がするし裏社会だけじゃくて普通に広まってるんじゃないかな
採掘やっててガンガン取り込んだ層と生物濃縮的に加算されて発症しましたロー達の層の蓄積率がまとめて一定値を超えたのが本誌のフレバンスじゃないか?
そもそも世界政府も”毒性を知ってたけど公表しなかった”であってオハラみたいに”珀鉛病に関わる人間を全部消す”とか”それを調べる事すら罰する”とか徹底的に潰したり隠蔽しようって動きはしていない
外に伝わるレベルでかなり前から発症の前兆があったなら作中で慌てて調べ始めてる事の説明がつかない気がするし裏社会だけじゃくて普通に広まってるんじゃないかな
採掘やっててガンガン取り込んだ層と生物濃縮的に加算されて発症しましたロー達の層の蓄積率がまとめて一定値を超えたのが本誌のフレバンスじゃないか?
そもそも世界政府も”毒性を知ってたけど公表しなかった”であってオハラみたいに”珀鉛病に関わる人間を全部消す”とか”それを調べる事すら罰する”とか徹底的に潰したり隠蔽しようって動きはしていない
30: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 09:28:34
政府や王族は知ってて黙ってたって言ってるので毒性の研究自体は拡大以前から内々ではとっくにやってる
鉛だから兵器売買の中でドンキホーテに話が届くのは不思議無いんじゃないの
戦争起きたら稼ぎ時だし特に政府の動きは注視してたろうし
鉛だから兵器売買の中でドンキホーテに話が届くのは不思議無いんじゃないの
戦争起きたら稼ぎ時だし特に政府の動きは注視してたろうし
32: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:14:22
死体に隠れながら国境を越えたじゃなく死体に紛れて国境を越えただからな
やっぱ運び出される死体の山に潜り込んだんだと思うよ
やっぱ運び出される死体の山に潜り込んだんだと思うよ
33: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 13:48:21
>>32
いや紛れたじゃなくて死体の山に隠れたって言ってるぞ
いや紛れたじゃなくて死体の山に隠れたって言ってるぞ
34: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 17:14:34
国外に運び出される死体に紛れたって前提で話す
「誰か」が儲けようとするなら死体の再利用よりも採掘の方が入手量+手間は桁違いでしょ
まだ事態が収束していないのに人目があって発掘が出来ないってんなら死体の持ち出しも出来ない筈
なんなら封鎖された後の方が発掘しやすいしあのタイミングで死体を動かす意味が分からない
個人的には世界政府お抱えとかの公的組織が研究の為検体として持ち出そうとしたんじゃないかと思ってるんだけど
「誰か」が儲けようとするなら死体の再利用よりも採掘の方が入手量+手間は桁違いでしょ
まだ事態が収束していないのに人目があって発掘が出来ないってんなら死体の持ち出しも出来ない筈
なんなら封鎖された後の方が発掘しやすいしあのタイミングで死体を動かす意味が分からない
個人的には世界政府お抱えとかの公的組織が研究の為検体として持ち出そうとしたんじゃないかと思ってるんだけど
37: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 17:59:10
>>34
世界政府は珀鉛が有毒だって前から知ってたんだから政府主導でわざわざ持ち出す理由は薄くないかな?
珀鉛病の患者は無理でも珀鉛自体はいままで大量に輸出されてたんだから調べたいならそっちを回収するなり政府にある分を使えば良い
世界政府は珀鉛が有毒だって前から知ってたんだから政府主導でわざわざ持ち出す理由は薄くないかな?
珀鉛病の患者は無理でも珀鉛自体はいままで大量に輸出されてたんだから調べたいならそっちを回収するなり政府にある分を使えば良い
40: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:39:16
>>37
害が分かっている珀鉛そのものじゃなく「珀鉛が蓄積された身体」を調べたかったんじゃないかと
騒動以前ではあまり数集まらなかっただろうし大っぴらに集める訳にはいかなかっただろう
ただそこまでして珀鉛病を調べたいか?ってなるとうーんなんだけど現代に置き換えたら水俣病を研究するような感覚かも(おだっちって熊本出身だよね…)
害が分かっている珀鉛そのものじゃなく「珀鉛が蓄積された身体」を調べたかったんじゃないかと
騒動以前ではあまり数集まらなかっただろうし大っぴらに集める訳にはいかなかっただろう
ただそこまでして珀鉛病を調べたいか?ってなるとうーんなんだけど現代に置き換えたら水俣病を研究するような感覚かも(おだっちって熊本出身だよね…)
52: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:17:42
>>40
自分も珀鉛が蓄積された身体を調べたかった説ありそうだと思う
ボニーの病気を調べてた時に珀鉛病が引き合いにだされてたし
青玉鱗関連で実験が行われてるしその辺が理由かなと
自分も珀鉛が蓄積された身体を調べたかった説ありそうだと思う
ボニーの病気を調べてた時に珀鉛病が引き合いにだされてたし
青玉鱗関連で実験が行われてるしその辺が理由かなと
54: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:38:57
>>52
「何世代にも渡って珀鉛を蓄積した検体」はこれを逃したらもう二度と手に入らない貴重なシロモノ…
被検体に珀鉛病投与しても得られないデータが取れそう(人の心)
そういやシーザーは珀鉛に興味持ったりしなかったのかな
「何世代にも渡って珀鉛を蓄積した検体」はこれを逃したらもう二度と手に入らない貴重なシロモノ…
被検体に珀鉛病投与しても得られないデータが取れそう(人の心)
そういやシーザーは珀鉛に興味持ったりしなかったのかな
66: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:18:12
>>52
引き合いに出されたのは皮膚に症状が現れる奇病としてあの医者が連想しただけでは
引き合いに出されたのは皮膚に症状が現れる奇病としてあの医者が連想しただけでは
38: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:08:36
オハラと混同するのかたまに勘違いされるけどフレバンスを直接的に滅ぼしたのは世界政府でも海軍でも無く隣国なんだよね
世界政府の方は間接的に滅びの一因というか珀鉛病が生まれることになった原因ではあるけど最終的な虐殺は隣国との戦争によるもの
世界政府の方は間接的に滅びの一因というか珀鉛病が生まれることになった原因ではあるけど最終的な虐殺は隣国との戦争によるもの
39: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:20:38
病気発生に関しては政府は相当悪質な未必の故意ではあるな
現実の発生源の企業とかもわりとこう 巨大な悪意とかよりちょっと怠惰で最悪の結果になったりする
現実の発生源の企業とかもわりとこう 巨大な悪意とかよりちょっと怠惰で最悪の結果になったりする
41: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:51:22
フレバンス王族の逃亡は誰が手引きしたんだろう
42: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:55:44
>>41
普通に世界政府じゃない?
それか周辺国とかに金品大量に送っての亡命とか裏社会の人間に金積んだとかいろいろありそう
まあ世界政府主導だと珀鉛の真実も世界政府の隠匿も知ってるだろう王族が脱出後に今も生きてるか知らんけどね…一旦脱出はさせて貰えるけど後からCPあたりにこっそり消されそう
普通に世界政府じゃない?
それか周辺国とかに金品大量に送っての亡命とか裏社会の人間に金積んだとかいろいろありそう
まあ世界政府主導だと珀鉛の真実も世界政府の隠匿も知ってるだろう王族が脱出後に今も生きてるか知らんけどね…一旦脱出はさせて貰えるけど後からCPあたりにこっそり消されそう
43: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 19:10:24
陸続きの隣国同士で王家は特に互いに結婚とかしてそうだけど
流石に手助けする感じじゃなさそうだな
流石に手助けする感じじゃなさそうだな
44: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 19:14:39
ドフラが珀鉛病について調べるにあたって医学も学んだことがイトイトでの内臓修復の修得に繋がったとしたら、ローが内臓修復されて仕留めきれなかったのはドフラがフレバンスにちゃんと向き合ってたせいというなんとも皮肉なことに
45: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 19:17:54
珀鉛病について調べる為に医療学んだってよりは自己修復とかの技開発の為に医療関係学んでたら珀鉛病が引っかかったって方が納得できるかな自分は
そうじゃなくてもファミリー揃ってスラム育ちだったりするから医療知識や技術はあっても損はしないよね
もし母上の死因が病死だったりしたらそこから医療系の知識を集めてた可能性とかもありそう
そうじゃなくてもファミリー揃ってスラム育ちだったりするから医療知識や技術はあっても損はしないよね
もし母上の死因が病死だったりしたらそこから医療系の知識を集めてた可能性とかもありそう
46: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 19:23:50
王族は政府の手を借り早々に脱出って書いてあるよ
世界政府と王族は珀鉛産業が始まった100年前時点で毒だと知っていたけど金に目が眩んで黙っていたとある
政府は毒だと黙っていただけとは言うもののロー父が感染しないのに政府が公表しないと言ってたから不都合な告発も隠蔽されてるんだよな
世界政府と王族は珀鉛産業が始まった100年前時点で毒だと知っていたけど金に目が眩んで黙っていたとある
政府は毒だと黙っていただけとは言うもののロー父が感染しないのに政府が公表しないと言ってたから不都合な告発も隠蔽されてるんだよな
51: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 19:58:09
>>46
隠したのが罪だとは思ってるよ
ただ普通に他の国とかにも広げられても可笑しくないのにロー父を殺したりせず放置してるあたりそこまで重要視してるようにも見えないなと思う
本当に徹底的に隠蔽したいなら手駒使ってでも殺しにかかってただろうし
隠したのが罪だとは思ってるよ
ただ普通に他の国とかにも広げられても可笑しくないのにロー父を殺したりせず放置してるあたりそこまで重要視してるようにも見えないなと思う
本当に徹底的に隠蔽したいなら手駒使ってでも殺しにかかってただろうし
55: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 21:09:45
>>51
一斉に発症し始めたので早い段階で気付いた者がおらずロー父のように原因に気付いた頃には国は病気と戦争でめちゃくちゃになってたから手を下すまでもなかったってのもありそうだけどね
一斉に発症し始めたので早い段階で気付いた者がおらずロー父のように原因に気付いた頃には国は病気と戦争でめちゃくちゃになってたから手を下すまでもなかったってのもありそうだけどね
47: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 19:33:44
フレバンス人たちの遺体が国外にわざわざ運び出されてたのは、滅んだ時の状況を(世界政府が?)誤魔化すためなのかな?とか考えたことあったな。シスターに連れられた子どもたちも騙し討ちにして皆殺しにしてたりそういう状況をなんや後から調査だかに入る人から誤魔化すための(雑考察) ただ、それにしてもフレバンス内で荼毘に付したほうが早い気がする。
目的は置いておいて、もしかしたらドフラミンゴファミリーが遺体の運搬に噛んでいた可能性は…?普通の役人や業者は大変な伝染病の患者の遺体と聞いて関わりたがらないからということで
目的は置いておいて、もしかしたらドフラミンゴファミリーが遺体の運搬に噛んでいた可能性は…?普通の役人や業者は大変な伝染病の患者の遺体と聞いて関わりたがらないからということで
53: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:19:57
>>47
ファミリーは運搬どころかフレバンスに全く関与してないと思う
関わってたら「ああ…(あの時の仕事かぁ…)」って反応になるだろうしジョーラが伝染病じゃないって知らないのがおかしい
彼女が仕事に関わってなかったとしてもインパクトのデカい件だから日常会話で話題に上がってそう
(ファミリーは仲がいいから会話も多そう)
ファミリーは運搬どころかフレバンスに全く関与してないと思う
関わってたら「ああ…(あの時の仕事かぁ…)」って反応になるだろうしジョーラが伝染病じゃないって知らないのがおかしい
彼女が仕事に関わってなかったとしてもインパクトのデカい件だから日常会話で話題に上がってそう
(ファミリーは仲がいいから会話も多そう)
48: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 19:37:15
フレバンスってノースの闇とは無関係なんだっけ?
49: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 19:43:04
>>48 たぶんフレバンスがノースの闇関係してたらコラさんがローにもっと早く話を聞こうとしてた気がするから違う?
56: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 21:16:12
王族は逃げ出したらしいが世界政府に消されてそう
フレバンスの実情を知りながら無視してたんなら世界政府は口封じのために消してもおかしくない気がする
それか珀鉛の実験体扱いとかされてそう
オハラやクローバーの兄弟もだが不都合があるとすぐ消すのが世界政府だからな…
フレバンスの実情を知りながら無視してたんなら世界政府は口封じのために消してもおかしくない気がする
それか珀鉛の実験体扱いとかされてそう
オハラやクローバーの兄弟もだが不都合があるとすぐ消すのが世界政府だからな…
57: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 21:21:38
こうして見るとトラ男が恩人のことは割かし思い出すのに故郷について全くと言っていい程触れてないのも嫌な想像してしまう
もう諦めて心の奥底に閉まってるんだろうか
もう諦めて心の奥底に閉まってるんだろうか
58: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 21:35:28
そりゃ楽しかった嬉しかった思い出は全部燃やされ、親しくしてくれた人も全員亡くなってしまったからね
思い出してもどうしようもない空っぽの思い出だしな…
多分、コラさんの魔法が解けた時~自分の手で珀鉛病を治した時かコラさんの本懐のために生きようと決意した時点でフレバンスは自分の中にしまい込んだんじゃないかなと思う
13歳までしか生きられないフレバンス時代の自分はもう居ないからね
思い出してもどうしようもない空っぽの思い出だしな…
多分、コラさんの魔法が解けた時~自分の手で珀鉛病を治した時かコラさんの本懐のために生きようと決意した時点でフレバンスは自分の中にしまい込んだんじゃないかなと思う
13歳までしか生きられないフレバンス時代の自分はもう居ないからね
59: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 21:45:29
ドレスローザまでは単にそれが目標になってたからじゃないかな
ひたすらそれ考えながら生きてきたなら思い出すのも自然というか
ワノ国もドレスローザから大して時間経過してないし
ひたすらそれ考えながら生きてきたなら思い出すのも自然というか
ワノ国もドレスローザから大して時間経過してないし
60: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 02:32:56
誤情報に踊らされたとはいえフレバンスを直接滅ぼしたのは権力者の悪辣ではなく普通の市井の人々の意識だからなそうしてしまった気持ちも理解してしまっているんだろう
だから真実を明らかにして断罪しようとはしないし、化物呼ばわりの医師に憤るコラさんを止めたんだろうと思う
だから真実を明らかにして断罪しようとはしないし、化物呼ばわりの医師に憤るコラさんを止めたんだろうと思う
61: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 03:12:13
国境付近に住んでで越境してフレバンスに働きに行ってた人とか珀鉛病流行前に私的な事情で国を出た人とかもいると思うけど追加摂取してなければ大丈夫なのかな
出身地ごまかしたり見えないところに少しだけ症状出てるけど隠しながら生活してたり
出身地ごまかしたり見えないところに少しだけ症状出てるけど隠しながら生活してたり
62: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 03:51:42
越境してた純粋なフレバンス人は奇病扱いか珀鉛病が世界に知れていたのなら迫害対象でその国の山とかに隠れ住むか最悪自〇してるか政府に通報されたかもしれない
他の国の人間との間の子も多少薄まる程度だけだろうし…
それにローの病院巡りでも確か政府に連絡しなきゃとも言ってたから下手したら外国に出てたフレバンス人を即刻に通報した人もいるかもしれない
政府なら外国で家庭もってるフレバンス人も配偶者や子供諸共やっちゃってそうではある
他の国の人間との間の子も多少薄まる程度だけだろうし…
それにローの病院巡りでも確か政府に連絡しなきゃとも言ってたから下手したら外国に出てたフレバンス人を即刻に通報した人もいるかもしれない
政府なら外国で家庭もってるフレバンス人も配偶者や子供諸共やっちゃってそうではある
63: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 07:24:31
国外で育った人とかは親からの蓄積以外には増えないから発症はしない
けどセニョールの説明によると寿命は減ってる
隠して普通に暮らすのはできなくはなさそうに見える
けどセニョールの説明によると寿命は減ってる
隠して普通に暮らすのはできなくはなさそうに見える
65: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:14:25
帽子の柄がフレバンス時代から変わってないとかタトゥーのデザインがフレバンスの珀鉛鉱夫と似てるとかそういう話もする?
そもそも回想では故郷の諸々思い出して世界を恨む理由になってたのをコラさんが救ってくれたんだから
もう後ろ向きなことまでいちいち思い出すことはないと思う
そもそも回想では故郷の諸々思い出して世界を恨む理由になってたのをコラさんが救ってくれたんだから
もう後ろ向きなことまでいちいち思い出すことはないと思う
75: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 16:17:46
>>65
くまの帽子やズボンと最初から柄が似てるからくまとフレバンスの宗教関係あるかもね
タトゥーは知ったときちょっと興奮した
くまの帽子やズボンと最初から柄が似てるからくまとフレバンスの宗教関係あるかもね
タトゥーは知ったときちょっと興奮した
67: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 11:05:29
発症は時限爆弾みたいなものだからフレバンスでは一斉発症したってグラディウスだったかが話してたから、国外のフレバンス人も少なからず同時期に発症してるし、フレバンス人と別の国の間の子も少なくとも親のフレバンス人が亡くなった後くらいに発症しそうではある
一世代だけ別の血が混じっても誤差くらいでしかない気がするしな…
それか、珀鉛に触れる機会が無くなることで蓄積量が増えずに現状維持が出来てるかもしれないが元々体に蓄積されてたものは消えないから寿命とか体の影響は消せないとかありそう
一世代だけ別の血が混じっても誤差くらいでしかない気がするしな…
それか、珀鉛に触れる機会が無くなることで蓄積量が増えずに現状維持が出来てるかもしれないが元々体に蓄積されてたものは消えないから寿命とか体の影響は消せないとかありそう
68: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 12:13:37
「感染症」扱いになったってことは血筋ってだけでは発症しなかったんだと思う
フレバンス人は遺伝の蓄積以外でも日常的に珀鉛を大量摂取してたのも要因なのでは
元ネタ鉛中毒だろうし
それなら土地を離れればそれ以上溜まらないから発症までは至らず時間はかかるが回復していくんじゃないか
フレバンス人は遺伝の蓄積以外でも日常的に珀鉛を大量摂取してたのも要因なのでは
元ネタ鉛中毒だろうし
それなら土地を離れればそれ以上溜まらないから発症までは至らず時間はかかるが回復していくんじゃないか
69: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 12:21:34
珀鉛が自然に分解、排泄されるものならいいが、身体の中に残り続けて分解や排泄が行えない物質なら発症せずとも身体の中にはある程度はとどまってそうだな…
近い未来かかなり先の未来で害がありそうだが、日常的に珀鉛に触れてない分寿命はフレバンス在住の人より倍くらいは生きられそう
近い未来かかなり先の未来で害がありそうだが、日常的に珀鉛に触れてない分寿命はフレバンス在住の人より倍くらいは生きられそう
70: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 12:46:15
元ネタは水俣病だと思ってた
症状そのものよりそれを取り巻く人間の姿が
症状そのものよりそれを取り巻く人間の姿が
72: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 13:02:11
>>70
人が引き起した公害、発生当初伝染病だと思われていた、尾田先生が熊本出身…
多分間違いないと思われ
人が引き起した公害、発生当初伝染病だと思われていた、尾田先生が熊本出身…
多分間違いないと思われ
77: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 18:30:20
>>70
物語的にはそれもあるかもだけど珀鉛病自体は鉛だから水銀よりは鉛産業と鉛中毒をなぞってるんじゃないの
甘味料や化粧品とかあるし
物語的にはそれもあるかもだけど珀鉛病自体は鉛だから水銀よりは鉛産業と鉛中毒をなぞってるんじゃないの
甘味料や化粧品とかあるし
78: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 18:38:06
九州は土呂久の砒素谷もあったな
白くなるのでこっちも連想する
ワノ国の煙と煙突と土壌汚染もあるし公害問題色々意識はしてる人なんだろう
白くなるのでこっちも連想する
ワノ国の煙と煙突と土壌汚染もあるし公害問題色々意識はしてる人なんだろう
71: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 12:58:25
こういう政府の暗部はロー個人ではなく、革命軍とかの管轄になりそうだし、もし海軍が世界政府から切り離され独自運営され始めたら空白の100年後の記録とか色々検証し直したりしそうだから、そこで公になる場合もありそうだなと思った
オハラにはベガパンクやドラゴンが建てた慰霊碑と言うには粗末なものだが悼まれてはいたけど、フレバンスや他にも同じような理由で滅ぼされた国とか民はそういうのが無いからな…かといって好き勝手踏み荒らしていいものでも無いからな…
オハラにはベガパンクやドラゴンが建てた慰霊碑と言うには粗末なものだが悼まれてはいたけど、フレバンスや他にも同じような理由で滅ぼされた国とか民はそういうのが無いからな…かといって好き勝手踏み荒らしていいものでも無いからな…
73: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 13:30:38
本当にまずいと躍起になって無理やりにでも証拠隠滅を図ろうとする政府が直接手を下してないあたりマジで金儲けのために手をつけた使い捨ての国くらいしか考えてない可能性もある
毒性を黙っているだけで金儲けできて最後も思い込みで政府関係なく滅んでくれるコスパの良さ
あの世界政府のことだしフレバンスみたいな末路の国結構ありそう
毒性を黙っているだけで金儲けできて最後も思い込みで政府関係なく滅んでくれるコスパの良さ
あの世界政府のことだしフレバンスみたいな末路の国結構ありそう
74: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 13:36:07
世界政府にとっては近隣国が勝手にやったとの主張なんか
実際そうだろうけど
実際そうだろうけど
76: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 16:21:49
発症は体内の蓄積量次第
フレバンスの外で珀鉛を摂取しない生活ならこれ以上増えないから発症はしないが減りもしない
代々子どもに伝わる量が減るのを待つしかないんだろう
普通に国外ハーフいると思うんだよな
フレバンスの外で珀鉛を摂取しない生活ならこれ以上増えないから発症はしないが減りもしない
代々子どもに伝わる量が減るのを待つしかないんだろう
普通に国外ハーフいると思うんだよな
79: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 18:45:32
早死にする家族を見続けたハーフかクォーターがローの出自知らないままオペオペ助けてするのたまに妄想する
85: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 19:26:13
一定値を超えないと発症しないんだからハーフやクォーターは普通の寿命なんじゃないの
というか蓄積値で寿命変わるなら普通にもっと早い時期にフレバンスで違和感持たれて調べられてると思うんだが
というか蓄積値で寿命変わるなら普通にもっと早い時期にフレバンスで違和感持たれて調べられてると思うんだが
86: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 20:15:04
>>85
遺伝的に累積することで発症タイミングが早くなりローの世代では成人もできないということだから珀鉛の接種を断ってもいずれ発症はする
混血により延命はされているかもしれないが発症せずに済むかは分からないと思う
遺伝的に累積することで発症タイミングが早くなりローの世代では成人もできないということだから珀鉛の接種を断ってもいずれ発症はする
混血により延命はされているかもしれないが発症せずに済むかは分からないと思う
90: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:47:19
>>86
感染症って言われてるから他所で暮らしてる人は発症してないと思う
遺伝で直接累積してくんじゃなく発症までの許容量が減ってるって感じじゃないの?
感染症って言われてるから他所で暮らしてる人は発症してないと思う
遺伝で直接累積してくんじゃなく発症までの許容量が減ってるって感じじゃないの?
87: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 20:29:31
他国へ移住した層も大概殺されたか病死したかで全滅だろうね
88: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 21:26:55
ローやラミ世代が約13歳、10代後半が20歳くらいまで、20代が30歳までとか考えて一斉発症だからな…当代で出国した人たちはフレバンス滅亡から数年だろうし、3、4世代前に出ていった人の子孫も短くは無いが寿命とかはありそう
89: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:43:29
今、ちょいちょいYouTubeで原爆の動画とか見てるがローも似たような感じであの時のことは喋りたくないんじゃないかと思う
親や同級生、シスターの亡骸、燃え盛る町と置いてきてしまった妹…さらには世間からは亡国扱いだから語り継ぐ必要も無いからな…まあ、語り継いだところで世界政府が出した報せが全部ではあるしな
それにオペオペで治して13年間珀鉛病再発が無いなら、実質珀鉛病は記録の中だけの病気となってるのもあるからね
親や同級生、シスターの亡骸、燃え盛る町と置いてきてしまった妹…さらには世間からは亡国扱いだから語り継ぐ必要も無いからな…まあ、語り継いだところで世界政府が出した報せが全部ではあるしな
それにオペオペで治して13年間珀鉛病再発が無いなら、実質珀鉛病は記録の中だけの病気となってるのもあるからね