もしかして『北斗の拳』って週刊連載の当時も割とその場のノリで進めてたの？
1: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 20:56:48
撮影のやつ面白いんだけど徐々に作者はちゃんとロードマップ通りにヤったんだろうかと疑問が
3: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 20:58:28
週刊連載で詳細なロードマップなんて作れるわけねえだろアンケートの結果見て臨機応変に展開変えねえと生き残れんわ
22: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:47:59
>>3
でも暗殺教室は最初から最期まで道筋建ててから連載してヤりきったって言ってたし
でも暗殺教室は最初から最期まで道筋建ててから連載してヤりきったって言ってたし
23: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:48:34
>>22
時代が違うんだよ！！
時代が違うんだよ！！
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24: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:49:37
>>22
そもそもそんな事いってるの松井先生ぐらいじゃい！
そもそもそんな事いってるの松井先生ぐらいじゃい！
29: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 06:13:52
>>22
逃げ若も原作付きとは言えロードマップしっかり組んでいるんだろうなって信頼があるわ
逃げ若も原作付きとは言えロードマップしっかり組んでいるんだろうなって信頼があるわ
67: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 16:29:41
>>29
頼れる仲間（おじさん）もたくさんいるからねっ
頼れる仲間（おじさん）もたくさんいるからねっ
60: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:49:41
>>22
松井先生は「天才というのは来週の展開は来週考えるスタイルで週刊連載できる人、僕はそんなの絶対出来ないから計画的にやるしかないだけ」と大真面目に語ってるのも面白い
松井先生は「天才というのは来週の展開は来週考えるスタイルで週刊連載できる人、僕はそんなの絶対出来ないから計画的にやるしかないだけ」と大真面目に語ってるのも面白い
71: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:21:52
>>60
イチローの「僕はヒットになる球を選んで打てるフォームで振ってるだけ。新庄さんは毎回違うフォームで打てなそうな球もヒットにできる天才」
的な批評とほぼ同じニュアンスなのね…漫画とは直接関係ないこの発言思い出してしまった
イチローの「僕はヒットになる球を選んで打てるフォームで振ってるだけ。新庄さんは毎回違うフォームで打てなそうな球もヒットにできる天才」
的な批評とほぼ同じニュアンスなのね…漫画とは直接関係ないこの発言思い出してしまった
2: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 20:57:29
シン戦が最終回の予定だったから後全部アドリブだよ原作
4: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 20:59:25
当時はエレベーター総突っ込みされたんだろうか
5: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:01:51
今以上に瞬間瞬間を必死に生きて書いてたからねあの時代は
6: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:03:46
週刊連載なんて来週の話は来週の俺が考えてくれるの精神の持ち主ばかりだぞ
7: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:05:31
みんなライブ感で生きてたのがあの頃のジャンプやからな。
あの頃と比べたら今の作品は設定とか伏線とか考え過ぎとすら言えるわ
あの頃と比べたら今の作品は設定とか伏線とか考え過ぎとすら言えるわ
8: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:14:38
トキ→アミバがひどすぎる
18: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:38:18
>>8
伏線だとか意外な事実だとかじゃ無くて本当に突然「やっぱ別人」って感じだもんなあれ
伏線だとか意外な事実だとかじゃ無くて本当に突然「やっぱ別人」って感じだもんなあれ
9: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:15:46
考えてみ？あの時代は全部アナログで週刊連載なんだぞ
10: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:21:22
何ならネーム段階でおかしいことに気づいても引き返せなそうだからな
“当時の通信環境で”原作と作画分かれてるからなおさら
“当時の通信環境で”原作と作画分かれてるからなおさら
11: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:24:09
>>10
平成以降もネーム描く隙ないからネーム描かずに直接原稿！ってやってた人いるくらいだしな……
平成以降もネーム描く隙ないからネーム描かずに直接原稿！ってやってた人いるくらいだしな……
12: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:25:28
>>10
「なんか頭一つ分デカく描いちゃった」
という理由から減量苦で殺されたのがあしたのジョーの力石やからな⋯⋯
「なんか頭一つ分デカく描いちゃった」
という理由から減量苦で殺されたのがあしたのジョーの力石やからな⋯⋯
13: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 21:28:38
>>12
アレは原作者が階級知らなかったからじゃなかったか?
アレは原作者が階級知らなかったからじゃなかったか?
16: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:26:14
>>13
いや、作画の方のミス
伝達がうまくいってなくてデカく描き過ぎた
いや、作画の方のミス
伝達がうまくいってなくてデカく描き過ぎた
31: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 07:36:27
>>10
ジョジョの四部で
今は原稿も通信で送れるから片田舎生活でも漫画家できる
みたいな台詞あったからこの頃までは原稿直接郵送だったのかね
ジョジョの四部で
今は原稿も通信で送れるから片田舎生活でも漫画家できる
みたいな台詞あったからこの頃までは原稿直接郵送だったのかね
14: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:08:33
そういえばトキが途中まで本物だった説って確定してるんだっけ
あくまでもそうとしか思えないからってだけの有力説？
いやまあどう見てもそうとしか思えないのは確かなんだが
あくまでもそうとしか思えないからってだけの有力説？
いやまあどう見てもそうとしか思えないのは確かなんだが
15: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:24:24
>>14
正体判明した瞬間いきなり弱体化するからな
正体判明した瞬間いきなり弱体化するからな
69: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:15:34
>>14
確定してない
「元々三兄弟全員敵の予定だった」
「次週の話は次週考えてる」
って作者の発言がくっついて「アミバは本物として描かれていた」ってのが確定のように広まったガセ
確定してない
「元々三兄弟全員敵の予定だった」
「次週の話は次週考えてる」
って作者の発言がくっついて「アミバは本物として描かれていた」ってのが確定のように広まったガセ
72: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:24:29
>>69
あれを最初から偽物のつもりで描いてたなら
それはそれで問題あるんじゃねえかなあ！？
あれを最初から偽物のつもりで描いてたなら
それはそれで問題あるんじゃねえかなあ！？
73: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:25:59
>>72
背中の傷とか過去回想とか状況証拠はいっぱいあるんだけどね
言い切るとガセだけどほぼ確定だけど確定はしていないくらいだと思う
背中の傷とか過去回想とか状況証拠はいっぱいあるんだけどね
言い切るとガセだけどほぼ確定だけど確定はしていないくらいだと思う
17: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 22:27:38
第一部終わった後まったく休みを挟まず二部を書かせた編集部側にも問題はある
55: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:40:24
>>17
しょーがねーだろ
あの時代少しでも間を空けたら凄いスピードで人気が冷めてくんだから
しょーがねーだろ
あの時代少しでも間を空けたら凄いスピードで人気が冷めてくんだから
19: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:42:56
当時の状況は知らないけど
昔の漫画家って複数同時連載とか無茶苦茶なスケジュールやってんでしょ
ちょっとくらい狂った展開になってて自分でも気づいてしまっても修正なんてできないのでは
昔の漫画家って複数同時連載とか無茶苦茶なスケジュールやってんでしょ
ちょっとくらい狂った展開になってて自分でも気づいてしまっても修正なんてできないのでは
27: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:50:59
>>19
原作の方は複数同時にやってたよそれこそペンネーム変えたりもしてた
原作の方は複数同時にやってたよそれこそペンネーム変えたりもしてた
20: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:44:02
ドラマ撮影伝って週刊連載のワンダーランド力をドラマ業界に落とし込んで理由付けもするって普通にすごいことやってるからな
21: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:46:57
「来週の話は来週の俺が考える」
こんな感覚で書いてる漫画家ばっかりだぞ
だからこそキャプテン翼みたいにストーリー構成が異常に上手い漫画がたまにあるとビビる
こんな感覚で書いてる漫画家ばっかりだぞ
だからこそキャプテン翼みたいにストーリー構成が異常に上手い漫画がたまにあるとビビる
25: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:50:06
今と違って80年代のジャンプは先の事なんて考えてる漫画なんてほぼなかったと言っても当然だからな
(キン肉マン、星矢、ドラゴンボール、その他諸々)
今みたいにテコ入れしつつも構想通りに進んでるような作品などない
(キン肉マン、星矢、ドラゴンボール、その他諸々)
今みたいにテコ入れしつつも構想通りに進んでるような作品などない
26: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:50:18
ドラゴンボールしかり昔の漫画は後から継ぎ足す方式だったからな
ワンピースでさえ四皇も初期設定なかったし
ただ作者がそれを感じさせなかったり、そうだったのか…と納得させる力がある
ワンピースでさえ四皇も初期設定なかったし
ただ作者がそれを感じさせなかったり、そうだったのか…と納得させる力がある
47: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:14:48
>>26
細かいけど初期設定なかったのは七武海じゃなかったっけ？初期設定では四皇しかいなかったとかなんとじゃ
細かいけど初期設定なかったのは七武海じゃなかったっけ？初期設定では四皇しかいなかったとかなんとじゃ
35: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 11:53:48
>>26
テンポ早すぎるのとパラレルワールドと時空がぐちゃぐちゃしていた展開だったからこそ説得力もあるけど人造人間編とか凄いよな
テンポ早すぎるのとパラレルワールドと時空がぐちゃぐちゃしていた展開だったからこそ説得力もあるけど人造人間編とか凄いよな
28: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:52:02
開始時点だとシンすら考えてなかったんじゃなかったっけ
俺が編集でも種籾じじい出されたらその時点で連載許可しちゃうけど
俺が編集でも種籾じじい出されたらその時点で連載許可しちゃうけど
30: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 06:19:13
北斗の拳と同時期に放送していたテレビドラマの「スケバン刑事2」も一話完結ではなくストーリー物にも関わらず、いわゆるシリーズ構成は存在せず、複数いるライターたちに互いの仕事内容は共有されずみたいな状況で脚本書いてたみたいだからね
昭和はそういう時代ですよ
昭和はそういう時代ですよ
32: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 11:42:57
ドラマ伝の原典分析や解説を読んでると
意外と（失礼）考え抜かれてて
凄い創作ポテンシャルの持ち主達が勢いで作った作品なんだと腑に落ちた
意外と（失礼）考え抜かれてて
凄い創作ポテンシャルの持ち主達が勢いで作った作品なんだと腑に落ちた
33: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 11:48:02
作者たちは「記憶が飛んでる」とか言ってるんで
そもそも忙しすぎてロードマップもクソもなかったっぽい
そもそも忙しすぎてロードマップもクソもなかったっぽい
34: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 11:49:46
あと北斗の拳は原作者付きだからその分もかねるとストーリーの流れは速攻で決めなきゃいかんのよね
武論尊先生、北斗の拳と月刊で一本原作抱えてたし
武論尊先生、北斗の拳と月刊で一本原作抱えてたし
36: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 11:56:11
バッファローマンに「キン肉バスター破れたり！」と言わせたのはいいけど、
実際キン肉バスターをどうやって破らせればいいんだ…？
実際キン肉バスターをどうやって破らせればいいんだ…？
37: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 11:56:36
ゆでばっか言われるけどこの当時の漫画ってあんなもんだったよね
ゆでも俺ばっか言われる…って凹んでた位だし
ゆでも俺ばっか言われる…って凹んでた位だし
48: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:27:01
>>37
キン肉マンはゆで理論とまで言われるトンデモ展開が目立つけど、話自体は新たな敵が現れたりしてプロレス勝負するシンプルな構造で一貫してるしね
キン肉マンはゆで理論とまで言われるトンデモ展開が目立つけど、話自体は新たな敵が現れたりしてプロレス勝負するシンプルな構造で一貫してるしね
41: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 11:59:25
>>37
見方によっちゃ北斗、肉、DBの中なら肉（ゆで）が一番無茶してないまである
ツッコミどころはどちらかといえばジェロニモが同じページに二人いるとかそっちの方面よね
見方によっちゃ北斗、肉、DBの中なら肉（ゆで）が一番無茶してないまである
ツッコミどころはどちらかといえばジェロニモが同じページに二人いるとかそっちの方面よね
75: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:32:11
>>41
男塾とかいう「ネームは描かない」というライブ感の極みみたいな存在もいたからな⋯⋯
男塾とかいう「ネームは描かない」というライブ感の極みみたいな存在もいたからな⋯⋯
76: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:58:21
>>75
目見えてたキャラに盲目キャラを後付する漫画だ面構えが違いすぎる
目見えてたキャラに盲目キャラを後付する漫画だ面構えが違いすぎる
77: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:32:06
>>76
後から失明したのかもしれないし…
後から失明したのかもしれないし…
78: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 10:01:37
>>77
はっきり｢生来目が見えぬ｣と言っているので…
ちなみにこれ以前のエピソードで彼は
敵の透明なブーメランに”血を吹き付けて視認可能にする”という攻略をしてる
はっきり｢生来目が見えぬ｣と言っているので…
ちなみにこれ以前のエピソードで彼は
敵の透明なブーメランに”血を吹き付けて視認可能にする”という攻略をしてる
79: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 15:21:10
>>78
流石に意味不明すぎて混乱するわ
流石に意味不明すぎて混乱するわ
39: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 11:57:43
北斗の拳の第一部は通しで見ると結構分かりやすく段階踏んで敵が強くなっていることが分かるんだよね
え、ラオウはフドウに実質負けただろって？そこは因縁のが大事なのだから
え、ラオウはフドウに実質負けただろって？そこは因縁のが大事なのだから
42: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:00:21
俺がサウザー好きで贔屓目なのもあるけどサウザー周りは設定含めて矛盾全くない記憶
44: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:05:42
遊戯王も割と無茶苦茶な路線変更してるような違うような
80: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 15:51:09
>>44
低空飛行を続けてたところで単発のカードゲーム回がウケた結果のカードゲーム路線だからな
その結果海馬もゲスト敵からライバルにまで昇格してるし
低空飛行を続けてたところで単発のカードゲーム回がウケた結果のカードゲーム路線だからな
その結果海馬もゲスト敵からライバルにまで昇格してるし
82: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 16:14:39
>>80
海馬自体はいろんなゲームを挑んでくるライバルの予定ではあったような
シャーディーの話で人気がヤバくなったのとこのカード回の大ウケからDEATH-T編を巻いてカードゲーム路線に移ったというのは作者が述べてたんで確か
海馬自体はいろんなゲームを挑んでくるライバルの予定ではあったような
シャーディーの話で人気がヤバくなったのとこのカード回の大ウケからDEATH-T編を巻いてカードゲーム路線に移ったというのは作者が述べてたんで確か
45: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:06:34
ジャギはもし一年打ちきりになったらラスボスだったんだろうなって
46: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:08:19
ボーボボも軍艦編で終わらせる予定だったって聞くな
49: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:29:21
作品によるけどバトルものなんかは売れ筋や人気なんかで引き伸ばしも短縮も当たり前なんだから先の事なんかいちいち考えてやってらんないだろうな週刊だと
50: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:31:02
昔なんて理不尽に終わらせられるし、人気出たら無理矢理続けさせられるからな
51: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:32:38
後々ゲームだとシンの南斗聖拳の名前が南斗孤鷲拳になってたろ？そういうことだよ
52: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:33:46
昔ほど無法じゃないとは思うが
今の仮面ライダーも「人気でたら生存もとい生き返らせる」みたいな脚本変更がいくらでもあるからな
今の仮面ライダーも「人気でたら生存もとい生き返らせる」みたいな脚本変更がいくらでもあるからな
56: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:44:15
>>52
実写の場合ストーリー面では余裕持たせてないと不慮の事態に対応しきれないからな……
実写の場合ストーリー面では余裕持たせてないと不慮の事態に対応しきれないからな……
58: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:47:38
>>56
かつて映像にしたものから急遽先を考えるとか現在時点で一旦役割は終わるけどそれはそれで再利用しやすい台詞回しや展開の技術が高まりそうよね
かつて映像にしたものから急遽先を考えるとか現在時点で一旦役割は終わるけどそれはそれで再利用しやすい台詞回しや展開の技術が高まりそうよね
53: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:34:09
最近からだもんな人気があってもプロット優先で終わらせましょうが許されるようになったの
昔だと終わる時は人気が無くなった時で作者の都合で終わらせるは許されなかった特にジャンプは
昔だと終わる時は人気が無くなった時で作者の都合で終わらせるは許されなかった特にジャンプは
57: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:46:12
ガバガバすぎて後に設定追加できてるだけで本編自体はやんわり見ててもなんかおかしいぞ…？となるとこ盛りだくさんよ
59: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:49:03
雰囲気とノリで作ってはいたけどそれはそれとしてアニメのアニオリ暴走は止める程度の理性はあった
66: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 14:23:34
>>59
流石に拳法と関係ないから仕方ないね
流石に拳法と関係ないから仕方ないね
61: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:49:43
設定で考えるとまず核で海は枯れとかいっててありえん現職起きてるかと思いきや普通に海ありますの2コンボあった
63: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:50:36
>>61
ま、まぁ世界中の海を全部把握とはできるわけないしな…
ま、まぁ世界中の海を全部把握とはできるわけないしな…
64: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:58:42
作家も連載の中で成長するものだからな
65: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 14:15:41
今やってるシュウとサウザーのデザインが逆になるって元ネタあるん？
74: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 20:27:05
>>65
顔の雰囲気からじゃない？聖帝編は矛盾点もないし味方は味方 敵は敵でいきなり変わるみたいな展開なかったはず
顔の雰囲気からじゃない？聖帝編は矛盾点もないし味方は味方 敵は敵でいきなり変わるみたいな展開なかったはず
81: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 16:02:32
>>65
元ネタになるかは分からないけど、ん？となる場面としては
シュウとレイが親友だという部分があるな
描写的にみてシュウ・サウザーはケンからは5～10歳は年上
そして明言されてないけどレイとケンとほぼ同年代なんだから、
こんだけ歳の差があって親友になれるのかというと…
まあ歳の差あっても親友になれない訳じゃないから矛盾とまでは言えないけど、
描写としては疑問が生まれてもおかしくはない
元ネタになるかは分からないけど、ん？となる場面としては
シュウとレイが親友だという部分があるな
描写的にみてシュウ・サウザーはケンからは5～10歳は年上
そして明言されてないけどレイとケンとほぼ同年代なんだから、
こんだけ歳の差があって親友になれるのかというと…
まあ歳の差あっても親友になれない訳じゃないから矛盾とまでは言えないけど、
描写としては疑問が生まれてもおかしくはない
62: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 12:49:46
世紀末ドラマはそういう特撮ドラマの無茶苦茶がだいぶ再現されてる気がする
いや実際ここまで急な職場はないだろうが
いや実際ここまで急な職場はないだろうが
元スレ : もしかして当時もわりとその場のノリで進めてた？
