ドラゴンボールキャラの『理想的な変身形態』といえば
1: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:18:38
単純にカッコいいかっこ悪いとかは勿論、昨劇的にちゃんと生かされてるわーとか、他の変身と差別化出来てるわーとか、覚醒時のエピソードが大好きだからだとか色々語ってくれ。
別に悟空でなくてもよいし敵キャラでもいいよ
別に悟空でなくてもよいし敵キャラでもいいよ
2: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:21:10
主が理想的だと思うのはスーパサイヤ人4
GT自体は物語的にも色々言われるけど原初の大猿に戻った姿と、穏やかで静かな誕生エピソードがめちゃくちゃ好き
GT自体は物語的にも色々言われるけど原初の大猿に戻った姿と、穏やかで静かな誕生エピソードがめちゃくちゃ好き
4: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:24:04
>>2
大猿設定を活かしたり地球を守る為に戦って来たからこそ地球が月と同じブルーツ波出てたの誰も知らなかったのもそりゃあそうだわってなって好き
大猿設定を活かしたり地球を守る為に戦って来たからこそ地球が月と同じブルーツ波出てたの誰も知らなかったのもそりゃあそうだわってなって好き
8: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:30:47
>>2
4はマジで伝説の形態って感じする
おそらく今後のアニメ展開で出てくる可能性が低いから自分の中で伝説化してる
4はマジで伝説の形態って感じする
おそらく今後のアニメ展開で出てくる可能性が低いから自分の中で伝説化してる
20: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:46:40
>>2
先越された…..
後サイヤ人ルーツ全部乗せはもちろんだけど、西遊記孫悟空の原点回帰とも取れるから好き
先越された…..
後サイヤ人ルーツ全部乗せはもちろんだけど、西遊記孫悟空の原点回帰とも取れるから好き
29: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:16:57
>>2
サイヤ人要素の良いとこ取り
見た目のインパクト
変身までの過程と重み
怒りからでは無く、理性を取り戻すスタイル
悟飯爺ちゃんを殺めてしまった大猿が、孫のパンのおかげで正気に戻るのはカタルシスと悟空の成長を感じてもう作劇としては完璧だと思う
サイヤ人要素の良いとこ取り
見た目のインパクト
変身までの過程と重み
怒りからでは無く、理性を取り戻すスタイル
悟飯爺ちゃんを殺めてしまった大猿が、孫のパンのおかげで正気に戻るのはカタルシスと悟空の成長を感じてもう作劇としては完璧だと思う
35: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:32:55
>>2
キャラデザも他変身の数段上の良さだと思うわ
キャラデザも他変身の数段上の良さだと思うわ
55: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 02:03:02
>>2
今度の俺はちょっと強えぞってセリフ好き
一人称が俺になってたり口調もだぜってなってるのいいよね
今度の俺はちょっと強えぞってセリフ好き
一人称が俺になってたり口調もだぜってなってるのいいよね
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3: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:23:55
やっぱセル編時の超サイヤ人第4段階じゃないかな
サムネの第一段階の興奮状態になるのと体への負担を抑えて、徹底的に慣らした状態っていうのはすごいと思う
サムネの第一段階の興奮状態になるのと体への負担を抑えて、徹底的に慣らした状態っていうのはすごいと思う
5: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:28:12
オレンジピッコロは本来素の状態でフリーザ倒せて、ドラゴンボールも作れるくらいの才能溢れる存在だった彼が分裂したり合体したりで紆余曲折したが故に失った分の物をドラゴンボールを使用してようやく本来の才能を正しく力のみに分配出来たのかなって感じして好き
6: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:28:50
そりゃもうアルティメットご飯ちゃんよ
7: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:30:41
>>6
超でいつのまにか変身形態になってた上に、何故か全盛期に戻っただけのはずなのに強さブーストされてた子ですね
超でいつのまにか変身形態になってた上に、何故か全盛期に戻っただけのはずなのに強さブーストされてた子ですね
9: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:33:15
4がちゃんとゲームとかで出て来るの嬉しいんだよな
10: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:36:36
一番わかりやすくて設定も好きな変身は大猿化かな
メリットもデカいが弱点も多いから変身しない理由が作りやすいのも良い
メリットもデカいが弱点も多いから変身しない理由が作りやすいのも良い
11: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:36:41
バランス的には超2なのかなー
出力以外でこれといったデメリットも示されてないし
出力以外でこれといったデメリットも示されてないし
12: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:37:07
そらもうナンバリングとかもない超サイヤ人よ
原点にして頂点
原点にして頂点
13: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:40:38
神の力と宇宙の恵みであるサイヤ人の肉体が合わさったロゼに決まっておろう
色合いも美しい
色合いも美しい
14: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:41:05
敵でもいいとのことなので崩壊ザマス
神と人との矛盾を抱えた存在、自身を美しい神と自称する醜い怪物という内面を表現した上で
マッシブ形態ゆえにDBらしい格闘が映える
キャラクター的にも作劇的にもオイシイ形態
神と人との矛盾を抱えた存在、自身を美しい神と自称する醜い怪物という内面を表現した上で
マッシブ形態ゆえにDBらしい格闘が映える
キャラクター的にも作劇的にもオイシイ形態
17: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:42:25
>>14
こいつこんな化物になっても自惚れてるのも含めて美味しいよな
こいつこんな化物になっても自惚れてるのも含めて美味しいよな
15: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:41:16
原作単体最強が体に無理をしない方向性で真っ当に潜在能力伸ばしたアルティメット悟飯なの好き
それはそれとしてコイツにしかなれないだろうって悟飯専用形態の説得力があるのも好き
それはそれとしてコイツにしかなれないだろうって悟飯専用形態の説得力があるのも好き
16: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:41:46
アルティメットは老界王神の口ぶり的にも正道というか、超サイヤ人的な負担が無さそうな感じがする。ただ、アレって修行すれば他のサイヤ人にもなれる変身形態に見えないからスレの主旨から微妙に外れそうだけど。
18: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:43:49
ジャネンバみたいなデカいのが小さくなるのは強さが凝縮されてるみたいで好き
19: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:44:31
身勝手の極意
たまに極みとか言う人が居るのはなんとかしたいが
兆しは兆しだけど身勝手の極意は身勝手の極意であってそこになにかつくわけではないんだ
たまに極みとか言う人が居るのはなんとかしたいが
兆しは兆しだけど身勝手の極意は身勝手の極意であってそこになにかつくわけではないんだ
21: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:53:12
>>19
んいやまぁ、純粋に完全な状態と兆を区別しようとしたらそうなるってだけだと思うで…というかゲームとかでも極表記がついてたりするから公式が広めてるところもある
んいやまぁ、純粋に完全な状態と兆を区別しようとしたらそうなるってだけだと思うで…というかゲームとかでも極表記がついてたりするから公式が広めてるところもある
22: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 17:54:47
>>21
そうだっけ？ヒーローズでもドッカンでもついてないような
そうだっけ？ヒーローズでもドッカンでもついてないような
44: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:02:18
>>22
調べたらゼノ2は付いてたぞ
調べたらゼノ2は付いてたぞ
25: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:04:34
>>22
気になってちょっと探してみたらヒーローズで身勝手のアバターキャラが兆スタイルと極スタイルって区別されてたな
それ以外だと公式のものは特別見当たらなかったけど、探してる内に身勝手（極）てついたファンアートが大量に出てきてそりゃ広まるわって感想になりましたわ
気になってちょっと探してみたらヒーローズで身勝手のアバターキャラが兆スタイルと極スタイルって区別されてたな
それ以外だと公式のものは特別見当たらなかったけど、探してる内に身勝手（極）てついたファンアートが大量に出てきてそりゃ広まるわって感想になりましたわ
23: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:00:15
立体物も兆しはともかく銀髪の方は身勝手の極意としか書いてないから多分何かの勘違いじゃねえかな
24: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:00:41
サイヤ人という種族共通の変身形態としてなら超サイヤ人4がバランス良さそう。
エネルギー消費の激しい3の後の形態だから余計に無駄なく纏まった形態に見える
エネルギー消費の激しい3の後の形態だから余計に無駄なく纏まった形態に見える
26: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:05:08
見た目は3が一番好き
特にゴテンクスだと後ろ姿が謎の生物感あってかわいい
特にゴテンクスだと後ろ姿が謎の生物感あってかわいい
27: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:08:48
超サイヤ人2が好き。セル編って悟飯覚醒までが超サイヤ人の理想的な進化への模索でもあってあの一連の試行錯誤を経て辿り着いた完全上位互換みたいな感じが良いんだ。シンプルにスパークがかっこいいのもあるが。
28: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:14:20
スーパーサイヤ人3はZ内での最終形態ってだけにインパクトのあるビジュアル
てか悪人ズラになる上時間制限あるっていうのが主人公としてちょっとチグハグで好きだよ
てか悪人ズラになる上時間制限あるっていうのが主人公としてちょっとチグハグで好きだよ
30: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:17:58
サプライズという意味での理想的な変身ならオレンジピッコロかな
潜在能力解放ピッコロを予告で出して悟飯ビーストらしき存在を匂わせてピッコロにはもう何もないと思わせてからのオレンジピッコロは良い意味で裏切られた
潜在能力解放ピッコロを予告で出して悟飯ビーストらしき存在を匂わせてピッコロにはもう何もないと思わせてからのオレンジピッコロは良い意味で裏切られた
31: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:19:13
やっぱベジットブルーよ
金色もいいけどこの青髪と青中心の道着が映えるし、ゴジータ4が赤髪なのと意図せず対比になってるのもおいしい
金色もいいけどこの青髪と青中心の道着が映えるし、ゴジータ4が赤髪なのと意図せず対比になってるのもおいしい
32: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:21:19
ベビーは侵略しては大猿になったり、ツフル人を滅ぼしたサイヤ人となんも変わらなくなる皮肉好き
38: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:46:51
>>32
これベビーが「大猿化！？流石にそれは……でも他に手段もないし……」みたいに迷ってたとこで洗脳ブルマが「ベビー様なら行ける筈です！行けー！！」って妙にギャグチックなのドラゴンボールらしくて好き
素のベジータとブルマでも似たやり取りやってそうな所とか特に
これベビーが「大猿化！？流石にそれは……でも他に手段もないし……」みたいに迷ってたとこで洗脳ブルマが「ベビー様なら行ける筈です！行けー！！」って妙にギャグチックなのドラゴンボールらしくて好き
素のベジータとブルマでも似たやり取りやってそうな所とか特に
33: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:30:38
服がゴテンクスと違って移動方法が謎のキラキラで、合体して数発でKOする圧倒的な力がある
この映画の悟空とベジータはどちらも死人ということもあり、輪っかに神々しさもあって死ぬほど特別感ある姿ですよね
この映画の悟空とベジータはどちらも死人ということもあり、輪っかに神々しさもあって死ぬほど特別感ある姿ですよね
34: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:32:12
ゴッドとブルーの使い分けかな
漫画版では未来編でベジータが
アニメ版だとサバイバル編で悟空がやってたけど
あんまり他の変身形態だとやらないから
新鮮味を感じた
漫画版では未来編でベジータが
アニメ版だとサバイバル編で悟空がやってたけど
あんまり他の変身形態だとやらないから
新鮮味を感じた
36: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:43:20
なんか白っぽくなるのは好みじゃないが身勝手の極意
無思考によって即座の最適解を導き出すというのがまさしく達人や仙人の境地で、これまでのド派手な脅威的パワーを手に入れるための強化形態とは一味違う
悟空の混じり気のない自然な内心の在り方ともよくマッチしてる
無思考によって即座の最適解を導き出すというのがまさしく達人や仙人の境地で、これまでのド派手な脅威的パワーを手に入れるための強化形態とは一味違う
悟空の混じり気のない自然な内心の在り方ともよくマッチしてる
45: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:05:19
>>36
やっぱ悟空さは黒髪が似合う
こっちの方が変身と言うよりかわゾーンとか界王拳的な技っぽい
やっぱ悟空さは黒髪が似合う
こっちの方が変身と言うよりかわゾーンとか界王拳的な技っぽい
49: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:33:55
>>45
悟空はテクニックとか拳法方向にスキル伸ばしてベジータはサイヤ人として強力になってくの良いよね
悟空はテクニックとか拳法方向にスキル伸ばしてベジータはサイヤ人として強力になってくの良いよね
37: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:44:46
ゴッドは見た目が通常悟空に近いのもあって衝撃的だったのを覚えてる、そして力を合わせて手に入れた物悟空が嬉しく無いって言ってたのも純粋の強化より少し違う物があるよね
42: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:57:24
>>37
ベジータがプライドを捨ててまで家族を守ろうとしたのを見て尊敬した。だから自分もプライドを捨ててゴッドになった
ってのが良いよね
原作が終わって暫くしてからの映画で改めて悟空達の信念やスタンスに言及するのは原作者にしか出来ないし腑に落ちるものもある
ベジータがプライドを捨ててまで家族を守ろうとしたのを見て尊敬した。だから自分もプライドを捨ててゴッドになった
ってのが良いよね
原作が終わって暫くしてからの映画で改めて悟空達の信念やスタンスに言及するのは原作者にしか出来ないし腑に落ちるものもある
39: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:50:50
懐古厨ではないつもりだけど演出として効果的だったって意味ではやっぱ初代超に軍配が上がると思う
40: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:53:05
>>39
他作品の影響を考えたら殿堂入りすぎるよ….
他作品の影響を考えたら殿堂入りすぎるよ….
41: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 18:54:09
>>39
初代超はちょっと殿堂入りすぎて選考外が前提みたいなところある
初代超はちょっと殿堂入りすぎて選考外が前提みたいなところある
43: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:00:51
>>41
確かに初代上げちゃうと議論終わっちゃう存在ではあるかも…
確かに初代上げちゃうと議論終わっちゃう存在ではあるかも…
53: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 23:23:42
>>39
2000年代に小学生だったころに初めて超サイヤ人に覚醒したシーン見たときはビックらタマゲた
完結後単行本後追い勢の自分でこれだったんだからリアタイで追ってたファンはどれだけ衝撃だったことか…
2000年代に小学生だったころに初めて超サイヤ人に覚醒したシーン見たときはビックらタマゲた
完結後単行本後追い勢の自分でこれだったんだからリアタイで追ってたファンはどれだけ衝撃だったことか…
46: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:17:22
やっぱ超サイヤ人第四形態（セル編後半の悟空悟飯）
これだけ明らかに他の形態より異質だけど画期的だよね
これだけ明らかに他の形態より異質だけど画期的だよね
47: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:18:36
個人的には少年悟飯の超サイヤ人2が理想
超サイヤ人にも先があるというところから始まり
超ベジータでパワーアップの次元の違いを伝え
ムキンクスで単にパワーを求めるだけではダメということを示し
悟空の体を慣らす発想でやっぱり悟空さはすげえやというところまで出してから
その悟空を超えるのは、ずっと潜在能力の凄さを伝えてきた悟飯という説得力がダンチ
キャラデザも超1の時点でかっこよく仕上がってるのに、超2は見ただけですべてが上をいってるとわかるかっこよさだしな
超サイヤ人にも先があるというところから始まり
超ベジータでパワーアップの次元の違いを伝え
ムキンクスで単にパワーを求めるだけではダメということを示し
悟空の体を慣らす発想でやっぱり悟空さはすげえやというところまで出してから
その悟空を超えるのは、ずっと潜在能力の凄さを伝えてきた悟飯という説得力がダンチ
キャラデザも超1の時点でかっこよく仕上がってるのに、超2は見ただけですべてが上をいってるとわかるかっこよさだしな
48: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:20:46
地味に好きなゴテンクス吸収ブウ
超３の髪型を触角(？)で再現してるビジュアルもいいんだが
「見たまえ素晴らしいだろ？」とか悪ブウが絶対言わなそうな言い回しをし始めるあたり変化あっていいなぁと思う
超３の髪型を触角(？)で再現してるビジュアルもいいんだが
「見たまえ素晴らしいだろ？」とか悪ブウが絶対言わなそうな言い回しをし始めるあたり変化あっていいなぁと思う
50: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 19:54:28
正確には変身ではないけど、界王拳のオーラと負担があるって設定が好き。実に主人公らしい技だと思うわ
51: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 20:05:18
>>50
容量超えると身体がボロボロになる代わり戦闘力を上げるハイリスクハイリターンはみんな大好き…..ロマンよね
容量超えると身体がボロボロになる代わり戦闘力を上げるハイリスクハイリターンはみんな大好き…..ロマンよね
52: 名無しのあにまんch 2024/10/25(金) 22:41:27
形態としちゃだいぶよく分かんないけどこれも結構好き
ボスのトドメは刺さないのが活躍としてちょうどいいよね
ボスのトドメは刺さないのが活躍としてちょうどいいよね
54: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 01:57:57
超一星龍
食ったボールが胸に浮き出てるだけっちゃだけだけど、あのよく見る六角形の並び方になってるのがなんか好き
食ったボールが胸に浮き出てるだけっちゃだけだけど、あのよく見る六角形の並び方になってるのがなんか好き
56: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 02:06:33
大猿ベビーとベジータ4は大猿化しても理性を失わない設定引き継いでて好き
57: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 07:37:10
名称有るのか知らないけど精神と時の部屋で修行した後の自然体でスーパーサイヤ人でいられるようになった状態
58: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 09:22:08
作中でボッコボコに言われてるけど、ムキンクス好き
超サイヤ人を超えようという話の中で、まず最初に行き着いたのがフリーザ最終形態のフルパワーと似てるって言うのがいい
フルパワーフリーザと戦い、倒した悟空さは欠点にすぐ気づいたけど、メカフリーザを倒したけどフルパワーの状態を見なかったトランクスが欠点に気づかなかったというのも好き
超サイヤ人を超えようという話の中で、まず最初に行き着いたのがフリーザ最終形態のフルパワーと似てるって言うのがいい
フルパワーフリーザと戦い、倒した悟空さは欠点にすぐ気づいたけど、メカフリーザを倒したけどフルパワーの状態を見なかったトランクスが欠点に気づかなかったというのも好き
59: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 09:49:50
>>58
フリーザのフルパワーってスタミナ消費の激しさはあれども超サイヤ人の悟空とかなりやりあえてたからパワーもスピードも申し分ないのかなと思ってる。
フリーザのフルパワーってスタミナ消費の激しさはあれども超サイヤ人の悟空とかなりやりあえてたからパワーもスピードも申し分ないのかなと思ってる。
60: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 09:52:26
ゴッドがいいな。
色は炎のような赤なのに悟空の表情は静かで、神の領域に入ったから気を感じ取れないっていう設定がまたいい。
色は炎のような赤なのに悟空の表情は静かで、神の領域に入ったから気を感じ取れないっていう設定がまたいい。
61: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 10:49:27
初期ブルー（ゴッドＳＳ）が一番好き
勿論ブロリーの濃い青もいいけど初期の水色と気がバリバリはがれる
演出に個人的にはまった
炎の赤→青の温度差でゴッドの次とわかりやすく
設定にもある気のコントロールが完璧な落ち着いた感じが好き
ブルーだからこそ界王拳を纏って戦える設定も好き
勿論ブロリーの濃い青もいいけど初期の水色と気がバリバリはがれる
演出に個人的にはまった
炎の赤→青の温度差でゴッドの次とわかりやすく
設定にもある気のコントロールが完璧な落ち着いた感じが好き
ブルーだからこそ界王拳を纏って戦える設定も好き
62: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 10:52:35
作中だと最終的に超２とか超３ではなく超１を突き詰めるのがベストとかになってたな
64: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 21:03:03
スーパーに賛否あろうとヒットの化け物じみた成長を不完全なブルー界王拳をだして無理やり飛び越えるのは痺れたよ
制作サイドがブルー2とかブルー3とか、そんな単純な進化はしねぇよって言ってきてるようにも思えて好き！
制作サイドがブルー2とかブルー3とか、そんな単純な進化はしねぇよって言ってきてるようにも思えて好き！
65: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 21:08:49
>>64
このシーンで『いつか途切れた夢の続き始めよう』と超絶⭐︎ダイナミック！が流れ始めるの良いよね
戦いを楽しむ暇もない死闘だらけなZの始まりであるサイヤ人編を象徴する技の界王拳を、あくまでもただの試合でしかないこの場面で使う采配と合わせて超の趣旨を一発で理解させる名シーンだわ
このシーンで『いつか途切れた夢の続き始めよう』と超絶⭐︎ダイナミック！が流れ始めるの良いよね
戦いを楽しむ暇もない死闘だらけなZの始まりであるサイヤ人編を象徴する技の界王拳を、あくまでもただの試合でしかないこの場面で使う采配と合わせて超の趣旨を一発で理解させる名シーンだわ
元スレ : DBで理想的な変身形態ってなんだと思う？
老界王神による潜在能力解放を越えた姿、神が引き出しきれなかった本来の悟飯の力が、一番人生で修行に打ち込んでいた全盛期といえるセルゲームのSS2を彷彿とさせる姿なのがいい