【ガンダム】何故ザフトは貴重な若者を戦場に送ってるんだ？
1: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:02:40
ツッコむのも野暮なんだけど
あんだけコーディネーターの出生率が問題視されてんのに、貴重な若者戦場に送りまくってんのアホちゃうかと思う
あんだけコーディネーターの出生率が問題視されてんのに、貴重な若者戦場に送りまくってんのアホちゃうかと思う
2: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:05:14
コーディネイター自体がまだ後期高齢者出てない若い種族だから……
あと婚姻統制やってるけど、それでなんとかなる程度に出生率については一般人は考えてるようだ
あと婚姻統制やってるけど、それでなんとかなる程度に出生率については一般人は考えてるようだ
3: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:06:16
でも成人してるから出さないわけにもいかないし……
後、そうじゃないといくらコーディネイターでも物量差で負ける
後、そうじゃないといくらコーディネイターでも物量差で負ける
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4: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:08:10
血気盛んな若者が応募してくるのを追い返すわけにもいかんからなあ
5: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:09:33
でも出さなきゃ出さないで
ナチュラルというかブルコスに
若いのも若くないのも滅ぼされるってなりかねんからなぁ・・・
ナチュラルというかブルコスに
若いのも若くないのも滅ぼされるってなりかねんからなぁ・・・
6: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:18:32
戦場に送るにしても婚姻統制厳しめにして成人したら結婚を義務付けるとか、戦場に出る前一発しけこむ施設とかがあればまだなんとかなりそう
8: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:22:03
>>6
そういう制度を作ろうにもクライン派がいる以上一枚岩ではいかないだろうしな
そうなったらもうさっさと戦争終わらせて出生率問題の解決に注力した方が良いってのがザラ派の考えだったのかも
そういう制度を作ろうにもクライン派がいる以上一枚岩ではいかないだろうしな
そうなったらもうさっさと戦争終わらせて出生率問題の解決に注力した方が良いってのがザラ派の考えだったのかも
17: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:48:20
>>6
自然受精より人工授精のがよくね？
自然受精より人工授精のがよくね？
7: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:20:26
少なくとも最前線に母体（女性）になる層を動員は、WW2でもソ連位しかやっていないのでこれは何とかした方がいいけど、女性差別にもなるし能力の無駄になるからって考えがあるのかな。プラント社会って能力主義だし、キャリアウーマン多そうだし
9: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:22:55
若い分、洗脳もしやすいからな……
10: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:23:58
だってプラントの主要部しか知らないし
19: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:50:24
>>10
小説版のラクス地下放送の記述では、婚姻統制やっても焼け石に水、情報操作されてる？ってプラント市民は何となく気付いてる、地球に残ったコーディネイターの中にはブルーコスモスに行くものもいる。という記述なので、プラント内外でも婚姻統制で何とかなる問題ではない。って少しずつバレつつあるっぽいのがね
小説版のラクス地下放送の記述では、婚姻統制やっても焼け石に水、情報操作されてる？ってプラント市民は何となく気付いてる、地球に残ったコーディネイターの中にはブルーコスモスに行くものもいる。という記述なので、プラント内外でも婚姻統制で何とかなる問題ではない。って少しずつバレつつあるっぽいのがね
11: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:26:08
実際、第一次連合プラント大戦（CE70～72）では兵が大勢死んでるから第二次大戦（ CE73～74）では兵の質が著しく低下してた筈
アカデミーの赤服の定員も大戦後には増えてたような…
アカデミーの赤服の定員も大戦後には増えてたような…
13: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:28:47
>>11
アカデミーの上位10人が上位20人に緩和されたんだっけ？>赤服
アカデミーの上位10人が上位20人に緩和されたんだっけ？>赤服
12: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:27:21
プラントの成人年齢を15歳にしてるのは能力的な要因の他に労働力や兵力の確保のためという側面も強いのではと思う
他国よりも人口少ないのでそうせざるを得ない事情があるし
とはいえ精神の成長具合はナチュラルとそう変わらないだろうしメリトクラシー至上主義も相まって初期のイザークやアグネスみたいな子が軍人やってるの危うい
他国よりも人口少ないのでそうせざるを得ない事情があるし
とはいえ精神の成長具合はナチュラルとそう変わらないだろうしメリトクラシー至上主義も相まって初期のイザークやアグネスみたいな子が軍人やってるの危うい
14: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:41:26
クルーゼ隊で一番若いニコルが15歳だっけ
人口6000万人しかいないのに若い世代が居なくなるって人口ピラミッドが多分大変
人口6000万人しかいないのに若い世代が居なくなるって人口ピラミッドが多分大変
197: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 20:42:48
>>14
核とかレクイエムでプラント直接破壊されたらその全員が死ぬから志願制も併せて仕方ないんだ時代ってやつです
核とかレクイエムでプラント直接破壊されたらその全員が死ぬから志願制も併せて仕方ないんだ時代ってやつです
15: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:47:19
運命時にレクイエムで若年世代の教育施設が集中してるディセンベルが一部吹っ飛んだの後々響いてきそう
16: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:47:45
しかも下の世代がそもそも生まれにくいからベビーブームも来ないという
人工子宮ある世界だからザフトの隊員は精○や卵子を冷凍保存している人はいるかもしれんが
人工子宮ある世界だからザフトの隊員は精○や卵子を冷凍保存している人はいるかもしれんが
18: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:49:31
教育者だったパトリックの遺した教育法が若い世代のコーディネーター至上主義の源だって考察を見た事がある
20: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:53:27
映画でも出生率の問題は何も解決してないからね
そもそも解決しない問題なんだろうけど
50年後のプラントはどうなっているんだろ
そもそも解決しない問題なんだろうけど
50年後のプラントはどうなっているんだろ
23: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:56:59
>>20
そもそも50年後には”コーディネイター国家”としてのプラントは存在しているのかという問題が…
そもそも50年後には”コーディネイター国家”としてのプラントは存在しているのかという問題が…
24: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:57:44
>>23
理事国に権利がもどるのかな
理事国に権利がもどるのかな
53: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:55:24
>>23
親プラント国とか地球の友好国や中立国からナチュラルコーディネイター問わず移民を歓迎しようにもコーディネイター前提の政治社会システムを変えていかないと先住国民と移民間で軋轢が生じそうだな
人種問わないコロニー国家に大転換しないと高齢者多数の状態になって国家として店じまいすることになりそう
親プラント国とか地球の友好国や中立国からナチュラルコーディネイター問わず移民を歓迎しようにもコーディネイター前提の政治社会システムを変えていかないと先住国民と移民間で軋轢が生じそうだな
人種問わないコロニー国家に大転換しないと高齢者多数の状態になって国家として店じまいすることになりそう
55: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 21:17:22
>>53
オーブ暮らしだったシンはアカデミーでメチャクチャ苦労してたので、同じコーディネイターでもプラント民かそれ以外でも相当教育レベルに差があるんだろうし
プラントでやって行けそうなくらい優秀な地球出身コーディやナチュラルはそれこそ地球の国家が手放したくないだろうし…
そこん所の調整とかを対処するだろう政府の人間が胃痛になるんじゃないかと思うほど問題が山積み…
オーブ暮らしだったシンはアカデミーでメチャクチャ苦労してたので、同じコーディネイターでもプラント民かそれ以外でも相当教育レベルに差があるんだろうし
プラントでやって行けそうなくらい優秀な地球出身コーディやナチュラルはそれこそ地球の国家が手放したくないだろうし…
そこん所の調整とかを対処するだろう政府の人間が胃痛になるんじゃないかと思うほど問題が山積み…
58: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 23:23:51
>>55
15歳成人って制度も外部のコーディネイターやナチュラルからみたらハードル高いよね。プラント内でも落ちこぼれというか18歳なのにこの能力かよ、的に見下されたりしてる人がいるんじゃ…って考えてしまう。イライジャがジン辛うじて動かせるだけだったのでナチュラルのスパイ扱いされたりしてたとか見ると
>>57
議長となったデュランダルが出したのが、運用次第ではコーディネイターのナチュラル回帰になる可能性があるデスティニープランなのを考えると、コーディネイターの出生率問題は解決策はないって察してしまうな
15歳成人って制度も外部のコーディネイターやナチュラルからみたらハードル高いよね。プラント内でも落ちこぼれというか18歳なのにこの能力かよ、的に見下されたりしてる人がいるんじゃ…って考えてしまう。イライジャがジン辛うじて動かせるだけだったのでナチュラルのスパイ扱いされたりしてたとか見ると
>>57
議長となったデュランダルが出したのが、運用次第ではコーディネイターのナチュラル回帰になる可能性があるデスティニープランなのを考えると、コーディネイターの出生率問題は解決策はないって察してしまうな
21: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:53:33
上位種のコーディネイターが本気になればナチュラル軍なんて圧勝ですよええ
22: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:56:00
なんかで突っ込まれてたな
例えコーディネーターの叡知が出生率の問題を解決出来たとしてそれは何年後か
その時出産可能な年齢層の女性はどれだけ残っているのか？って
例えコーディネーターの叡知が出生率の問題を解決出来たとしてそれは何年後か
その時出産可能な年齢層の女性はどれだけ残っているのか？って
25: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 18:58:33
コーディネーターはナチュラルありきの種族だから出生率が改善しないならナチュラルに回帰せざるを得ない
コーディネーターの技術で改善出来るかどうかは現時点で不明だし、恐らく先行きは暗いと思われる
コーディネーターの技術で改善出来るかどうかは現時点で不明だし、恐らく先行きは暗いと思われる
26: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:00:30
運命の時のレクイエムで何名亡くなったか設定あったっけ？あれでも人口のダメージ受けたよね
28: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:22:37
>>26
レクイエムでヤヌアリウスワン〜フォー、その余波でディセンベルセブン〜エイトの合計6基が崩壊していて
設定だとプラントコロニー1基に50万人が住めるらしいので単純計算で約300万人が死んでることに…
レクイエムでヤヌアリウスワン〜フォー、その余波でディセンベルセブン〜エイトの合計6基が崩壊していて
設定だとプラントコロニー1基に50万人が住めるらしいので単純計算で約300万人が死んでることに…
31: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:25:08
>>28
人口の5％はやべえ！
人口の5％はやべえ！
39: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:14:05
>>28
種死の連合というか地球もユニウスセブン落下と災害復興整う前にまた戦争、ジブリールがデストロイでベルリンや都市を破壊と人的被害すごいことになってそうだけどこっちは百億〜数十億単位だから母数が違いすぎるんだよなぁ
種死の連合というか地球もユニウスセブン落下と災害復興整う前にまた戦争、ジブリールがデストロイでベルリンや都市を破壊と人的被害すごいことになってそうだけどこっちは百億〜数十億単位だから母数が違いすぎるんだよなぁ
77: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:43:39
>>28
人の死に方がクレイドル落とした古王過ぎる
人の死に方がクレイドル落とした古王過ぎる
27: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:21:30
C.Eの人口不足って他のガンダムシリーズに比べてもかなり最悪の方だと思う
小説だとバルトフェルト隊長が「いい加減引退したいんだけどダメ？」って言うほどだし
小説だとバルトフェルト隊長が「いい加減引退したいんだけどダメ？」って言うほどだし
32: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:31:19
よく考えたらナチュラルっぽく遺伝子をコーディネイトしなおせば出生率改善するんじゃないか？
33: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:32:18
>>32
それで改善するならとっくにやってると思うの
それで改善するならとっくにやってると思うの
35: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:34:59
>>32
遺伝子を弄りすぎて出生率が下がってんのに
さらに加速させるやんそれ
遺伝子を弄りすぎて出生率が下がってんのに
さらに加速させるやんそれ
43: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:21:27
>>35
弄った結果遺伝子が簡略化されすぎてるだかなんだかで受精しづらくなってるって設定だから遺伝子の設計図を敢えて元に戻したらマシになるんじゃないか
まあしていないってことは他に理由があるんだろうけど
弄った結果遺伝子が簡略化されすぎてるだかなんだかで受精しづらくなってるって設定だから遺伝子の設計図を敢えて元に戻したらマシになるんじゃないか
まあしていないってことは他に理由があるんだろうけど
50: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:52:46
>>43
それやるならハーフコーディネーター推進した方がマシなんよ
それやるならハーフコーディネーター推進した方がマシなんよ
54: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 21:00:31
>>43
まずコーディネーターの技術ってのが遺伝子の引き算なんよ
元が戦争とかで破損した遺伝子を子供に残さず出生率を上げるための技術だったのを
コーディネーターの能力に必要な遺伝子だけ残すようにした
だから元に戻すってのはナチュラル化なんでナチュラルと結婚させるか子種集めた方が早い
あと当然次世代はコーディネートしたらダメ
まずコーディネーターの技術ってのが遺伝子の引き算なんよ
元が戦争とかで破損した遺伝子を子供に残さず出生率を上げるための技術だったのを
コーディネーターの能力に必要な遺伝子だけ残すようにした
だから元に戻すってのはナチュラル化なんでナチュラルと結婚させるか子種集めた方が早い
あと当然次世代はコーディネートしたらダメ
117: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 20:37:32
>>32
自分達の能力の高さをアイデンティティにしてるからな。ナチュラルのような能力の低い子供を産むのは嫌なのだろう。
自分達の能力の高さをアイデンティティにしてるからな。ナチュラルのような能力の低い子供を産むのは嫌なのだろう。
34: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:32:24
日本だと640万人一度に亡くなるレベルか
よく社会崩壊しなかったな
よく社会崩壊しなかったな
36: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:38:21
それか出生率は改善するかもしれなかったけど
遺伝子のナチュラル帰りで容姿も能力も劣化してハーフのようになるからそれじゃ意味ないわってなったか
遺伝子のナチュラル帰りで容姿も能力も劣化してハーフのようになるからそれじゃ意味ないわってなったか
37: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 19:53:59
コーディネーター自体にも捨て子とかの問題があるのにナチュラルからも忌み嫌われるハーフを作ろうって親世代がどれだけ居るか想像が付かんな
38: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:08:25
一夫多妻制導入すれば当面は何とかなりそうだけどその場しのぎって感じにしかならなそう
そもそもハーフコーディネイターってどのぐらいの割合でいるんだろう
そもそもハーフコーディネイターってどのぐらいの割合でいるんだろう
40: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:15:41
>>38
コーディネイターの総数五億でプラント民が６０００万、だとプラント以外のコーディネイターの子供はかなりの割合がハーフになってそうな気もするけど、隠れコーディの親の子供とかだと本人もハーフと知らないって可能性もあるな
コーディネイターの総数五億でプラント民が６０００万、だとプラント以外のコーディネイターの子供はかなりの割合がハーフになってそうな気もするけど、隠れコーディの親の子供とかだと本人もハーフと知らないって可能性もあるな
182: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:06:39
>>38
種付けどじさん調整されたコーディネーターとかわりと冗談抜きで必要な状況なんだよね
種付けどじさん調整されたコーディネーターとかわりと冗談抜きで必要な状況なんだよね
189: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 16:13:14
>>182
あにまんのルナスレで、母体用のコーディネイターってエ○同人さながらの地獄アイデアが出ていたが、人工子宮ですらコーディネイターの出生率問題の気休めにもならないのであれば、より外道な生命倫理無視した方向に手を染める一派が出てもおかしくないんだよな
あにまんのルナスレで、母体用のコーディネイターってエ○同人さながらの地獄アイデアが出ていたが、人工子宮ですらコーディネイターの出生率問題の気休めにもならないのであれば、より外道な生命倫理無視した方向に手を染める一派が出てもおかしくないんだよな
195: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 20:29:22
>>189
なんだろ、少子化問題対策に勝手にコーディにされたスレとか立てれそうなネタね。
なんだろ、少子化問題対策に勝手にコーディにされたスレとか立てれそうなネタね。
41: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:16:56
そもそもナチュラル相手なら出生率って改善するってのは公式設定なんだっけ
42: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:21:05
44: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:27:43
パトリックやジャガンナートみたいに実際に身内同胞を亡くして「ナチュラルは皆殺しじゃあ！」ってなるのはまだ同情できるんだけど、マーレみたいな体験のない空っぽの憎悪で「ナチュラル皆殺しじゃあ！」ってなるのは現実見ろよタコって思う
46: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:30:30
>>44
一応白鯨のジェーンにボコボコにされて部隊全滅させられたことが起因しているから未体験ってわけではない
一応白鯨のジェーンにボコボコにされて部隊全滅させられたことが起因しているから未体験ってわけではない
45: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:29:07
ナチュラルコーディネイターの相互理解が作中メインテーマの一つなのかなって思ってたけど
あんまりナチュラルとコーディネイターのカップルみたいなのは本編ではそこまで出てこなかったな
あんまりナチュラルとコーディネイターのカップルみたいなのは本編ではそこまで出てこなかったな
47: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:30:50
>>45
ナチュラルとコーディネイターの人種間の戦争だから中立のオーブとかくらいでしかあまり知り合う機会がない…
ナチュラルとコーディネイターの人種間の戦争だから中立のオーブとかくらいでしかあまり知り合う機会がない…
48: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:34:36
>>45
まあアスカガ、ディアミリくらいかな
まあアスカガ、ディアミリくらいかな
66: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 11:38:05
>>48
片方別れてる…
片方別れてる…
49: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:51:21
>>45
差別や諍いの根底にある他者への無関心や無理解を乗り越えるのが種シリーズのメインテーマで、
（だから種自由で愛の反対は無関心って言ってる）
ナチュラル/コーディネイターの人種対立自体はあくまで「差別や諍い」の一例でしかないので、制作側はナチュラル×コーディネイターのカップルにそこまで拘泥しないんだよな
差別や諍いの根底にある他者への無関心や無理解を乗り越えるのが種シリーズのメインテーマで、
（だから種自由で愛の反対は無関心って言ってる）
ナチュラル/コーディネイターの人種対立自体はあくまで「差別や諍い」の一例でしかないので、制作側はナチュラル×コーディネイターのカップルにそこまで拘泥しないんだよな
51: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:53:07
>>49
なるほどね
なるほどね
69: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:06:14
>>45
エリカさんの旦那がナチュで
子供はハーフみたいなのは設定でぼんやり出てはいるらしいけど
ナチュとコーディの相互理解とか
作中でがっつりなのはアスカガくらいかな？
無人島の出会いと二人の立場的に
エリカさんの旦那がナチュで
子供はハーフみたいなのは設定でぼんやり出てはいるらしいけど
ナチュとコーディの相互理解とか
作中でがっつりなのはアスカガくらいかな？
無人島の出会いと二人の立場的に
52: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 20:53:17
後の世代の方が優秀だからしゃーない
56: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 21:19:17
遺伝子を足す技術ないのに引き算し続けたらどうなるかって話なんだよな
57: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 21:59:00
一応、議長がパトリック前議長に出生率の問題解決を依頼されていた設定があるけど
研究の進捗だとか議長の死後に研究を受け継いだ人が居たのかなどが運命でもFREEDOMでも全くそんな話が無かったのでその…色々と察するものがある…
研究の進捗だとか議長の死後に研究を受け継いだ人が居たのかなどが運命でもFREEDOMでも全くそんな話が無かったのでその…色々と察するものがある…
59: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 23:28:39
婚姻統制の制度、「何かそういう制度がある」程度で割と真面目に凄いフワッとしてんだよな
イザークとか親から婚活促されてるくらいに
基本的に自由恋愛でOKだけど子どもが出来ない組み合わせは制度で弾くね！って内容なのかねぇ
イザークとか親から婚活促されてるくらいに
基本的に自由恋愛でOKだけど子どもが出来ない組み合わせは制度で弾くね！って内容なのかねぇ
60: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 23:37:44
>>59
子どもが絶対できない組み合わせは弾きます。これ＋子供ができる可能性の組み合わせの推薦があるかも？位なのかな。
何気にプラント独立前からやってる辺り、コーディネイターの遺伝子操作に起因する出生率問題は懸念としては第2世代の若い層（タリアや議長）が成人に突入した辺りからあるが、婚姻統制で何とかすれば、科学技術の進歩でなんとかなるさ。って楽観的に受け取られているんだろうか
子どもが絶対できない組み合わせは弾きます。これ＋子供ができる可能性の組み合わせの推薦があるかも？位なのかな。
何気にプラント独立前からやってる辺り、コーディネイターの遺伝子操作に起因する出生率問題は懸念としては第2世代の若い層（タリアや議長）が成人に突入した辺りからあるが、婚姻統制で何とかすれば、科学技術の進歩でなんとかなるさ。って楽観的に受け取られているんだろうか
61: 名無しのあにまんch 2024/09/23(月) 23:48:16
婚姻統制の具体的な手続きとかがフワッとして分かりにくいんだよな
結婚を望むカップルが申請→子供ができる組み合わせか遺伝子診断→できるなら結婚可、できないと結婚不可って流れなんかな
結婚を望むカップルが申請→子供ができる組み合わせか遺伝子診断→できるなら結婚可、できないと結婚不可って流れなんかな
62: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 00:01:48
まだ婚姻統制の用語出る前だったけど、虎とアイシャも婚姻統制で結婚できない組み合わせだったんじゃって気がしてきた
63: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 00:43:56
自分のことも含め出生問題は血眼で解決したかっただろうあの世界の遺伝子学の第一人者である議長が「もうだめだ猫の世界」するんだ
コーディなんて宇宙世紀でNTが忘れられたように過去の遺物になるんだ
コーディなんて宇宙世紀でNTが忘れられたように過去の遺物になるんだ
64: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 07:27:49
>>63
もしクライン派が掲げていた「ナチュラル回帰」が成されたなら
純粋なコーディネイターは消滅、そこらの一般人を引っ張って検査すると一見はナチュラルだけど遺伝子の極一部にコーディ由来の調整遺伝子が混じっている(＝遠い先祖にコーディがいた証明)ような世界になるのかな？
もしクライン派が掲げていた「ナチュラル回帰」が成されたなら
純粋なコーディネイターは消滅、そこらの一般人を引っ張って検査すると一見はナチュラルだけど遺伝子の極一部にコーディ由来の調整遺伝子が混じっている(＝遠い先祖にコーディがいた証明)ような世界になるのかな？
65: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 11:06:05
>>63
ファーストコーディネイターのジョージ・グレン自体が
コーディネイターは新しい時代への移行期のための過渡期の存在って感じの概念で考えてたからな
グレン作った科学者たちはハーフとナチュだけになって、たまにコーディネイター生み出されて同化されるの繰り返しで人類のスペック底上げとか計画してたのかもな
ファーストコーディネイターのジョージ・グレン自体が
コーディネイターは新しい時代への移行期のための過渡期の存在って感じの概念で考えてたからな
グレン作った科学者たちはハーフとナチュだけになって、たまにコーディネイター生み出されて同化されるの繰り返しで人類のスペック底上げとか計画してたのかもな
67: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 11:50:17
来年撒く種籾を今使うなというのは正しいんだけど、このままだと来年まで生きているのかも怪しいって状況でそれが出来るかは別の話だからな。
68: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:01:49
休暇を挟みながら戦える程度には余裕あるからいいんですよ。
個々人の能力が高いから複数の役割こなせるだろうし(実際ザフトは海兵隊みたいなもんらしい)。
問題はレクイエムによる本国の大量虐殺じゃないか？
個々人の能力が高いから複数の役割こなせるだろうし(実際ザフトは海兵隊みたいなもんらしい)。
問題はレクイエムによる本国の大量虐殺じゃないか？
70: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:09:34
エリカもコーディネイターなの旦那以外に隠してるらしいからオーブですら差別がおそらく根強い
ナチュ回帰でしか今の出生率対策は方法がない気がするがナチュ側もコーディ差別激しいとなると厳しそうね
ナチュ回帰でしか今の出生率対策は方法がない気がするがナチュ側もコーディ差別激しいとなると厳しそうね
72: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:16:00
>>70
オーブの場合共存してるけど距離感がまだあるとかなのかな。大洋州連合もオーブとは違った感じで色々ありそう
それでもトリノ議定書的に違法な地球でのコーディネイター製造で、隠れコーディネイターが細々と生まれてるっぽいのも闇を感じるというか、クルーゼのあの台詞が過る
オーブの場合共存してるけど距離感がまだあるとかなのかな。大洋州連合もオーブとは違った感じで色々ありそう
それでもトリノ議定書的に違法な地球でのコーディネイター製造で、隠れコーディネイターが細々と生まれてるっぽいのも闇を感じるというか、クルーゼのあの台詞が過る
74: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:33:16
>>72
なんならパトリックとかシーゲルも時期的に違法製造だった筈だしな
なんならパトリックとかシーゲルも時期的に違法製造だった筈だしな
75: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:34:47
>>74
だから両親とも確執なり離別なりがあって、地球ボロボロにする戦争を厭わなかったんかな
2人に限らず第一世代コーディ(プラント指導者層)全般だけども
だから両親とも確執なり離別なりがあって、地球ボロボロにする戦争を厭わなかったんかな
2人に限らず第一世代コーディ(プラント指導者層)全般だけども
96: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:48:41
>>74
パトリックがなんであんなに頭に血が上り続ける性格してるのか何となくわかったわ……存在そのものが非合法な生命体が自分とか歪むわ
むしろメンタル落ち着いてるシーゲルが異端の可能性すらある
パトリックがなんであんなに頭に血が上り続ける性格してるのか何となくわかったわ……存在そのものが非合法な生命体が自分とか歪むわ
むしろメンタル落ち着いてるシーゲルが異端の可能性すらある
109: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 08:46:13
>>96
元は過激派だったシーゲルは娘のラクスがアコードなの分かってたし、嫁さんがメンデル居たからそこで闇を見て今のままじゃ駄目だって事に気付いたんだと思うぞ
元は過激派だったシーゲルは娘のラクスがアコードなの分かってたし、嫁さんがメンデル居たからそこで闇を見て今のままじゃ駄目だって事に気付いたんだと思うぞ
76: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:38:48
>>72
オーブ軍人でもコーディネイターはキラとアスランぐらいか？
外伝で誰かいたっけ？
オーブ軍人でもコーディネイターはキラとアスランぐらいか？
外伝で誰かいたっけ？
80: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:37:05
>>76
軍人ではないけどリンナってプロヴィデンスザクのパイロットがオーブのコーディネイターキャラだったな。恋人がクビになったのでプラント移住してパイロットに
軍人ではないけどリンナってプロヴィデンスザクのパイロットがオーブのコーディネイターキャラだったな。恋人がクビになったのでプラント移住してパイロットに
71: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:11:26
ハーフコーディネイターは遺伝子弄らなくてもコーディネイターの性質ある程度受け継ぐようだけどその後ナチュラルの血が何世代かかけて濃くなった場合はコーディネイターの能力なくなってしまうんだろうか
あとハーフコーディネイターの遺伝子いじった場合どうなるのかが気になる
あとハーフコーディネイターの遺伝子いじった場合どうなるのかが気になる
73: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 12:30:19
種族以前に『宇宙(コロニー)暮らし』ってのがあるから、プラント移住推進のハードルは高い
宇宙世紀で言うところの「必然的にテクノクラートになる」訳だから
宇宙世紀で言うところの「必然的にテクノクラートになる」訳だから
78: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 13:16:02
デュランダルとタリアの間でオーブ行って一緒になろうかという話も出てたあたり婚姻統制で結婚できないならプラント出て地球の中立国や親プラント国の国籍取得するわってカップルもいそうなんだよな
79: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:33:36
>>78
プラント側が二言目には地球を無視して我々コーディネイターが～って言うのもプラントに囲い込んでおきたいってのもあったんかね
プラント側が二言目には地球を無視して我々コーディネイターが～って言うのもプラントに囲い込んでおきたいってのもあったんかね
82: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 19:16:10
>>79
プロパガンダやあの手この手で囲い込んでるのは一時の気休めにはなるかもしれないけど…
子供を作れる遺伝子相性で決められる婚姻や社会全体の実力能力主義などプラントは今で言う「機能不全家族」が多発しうる環境が薄っすらと整って見えるのがガチで怖いと思うの…
プロパガンダやあの手この手で囲い込んでるのは一時の気休めにはなるかもしれないけど…
子供を作れる遺伝子相性で決められる婚姻や社会全体の実力能力主義などプラントは今で言う「機能不全家族」が多発しうる環境が薄っすらと整って見えるのがガチで怖いと思うの…
97: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:51:36
>>82
何なら既に婚姻統制でのカップルが
夫妻ともに外に本命の恋人がいるなんて言うのはあると思うのよ
何なら既に婚姻統制でのカップルが
夫妻ともに外に本命の恋人がいるなんて言うのはあると思うのよ
98: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:53:57
>>97
一時期のヨーロッパの王侯貴族の結婚は、政略結婚で会社同士の契約のようなものである一線を超えない限りは双方が不倫や愛人作っていても許されたという話を聞いたことがあるが、プラントの婚姻統制でも子供つくるために婚姻統制的にオッケーな結婚と本命の恋人作りは分けてる人なんて普通に存在してそうだよね
デュランダル議長とタリアが似た感じではあるが
一時期のヨーロッパの王侯貴族の結婚は、政略結婚で会社同士の契約のようなものである一線を超えない限りは双方が不倫や愛人作っていても許されたという話を聞いたことがあるが、プラントの婚姻統制でも子供つくるために婚姻統制的にオッケーな結婚と本命の恋人作りは分けてる人なんて普通に存在してそうだよね
デュランダル議長とタリアが似た感じではあるが
99: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:55:42
>>98
ナチュラルどうしだと私生児がどうしても問題になるが
低出生に喘いでいるプラントだとそれすらある程度以上には許容所か歓迎されそう
ナチュラルどうしだと私生児がどうしても問題になるが
低出生に喘いでいるプラントだとそれすらある程度以上には許容所か歓迎されそう
100: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:58:05
>>99
親権放棄された子供や戦災孤児を育てる孤児院的なのも充実してそうではある
親権放棄された子供や戦災孤児を育てる孤児院的なのも充実してそうではある
101: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 01:07:34
>>100
コーディネイターの孤児で作られたサーカスと言う傭兵団がたしか
コーディネイターの孤児で作られたサーカスと言う傭兵団がたしか
115: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 13:18:45
>>101
カイトが送られたサーカスは、傭兵やボディーガードという名の肉壁として戦闘訓練、だったが、犯罪者、例えばハッカーとして養成、閲覧注意の方向に目の色が違うわ！で捨てられたコーディネイターの子どもをってやる人身売買組織とかあの世界普通にありそうだよね
カイトが送られたサーカスは、傭兵やボディーガードという名の肉壁として戦闘訓練、だったが、犯罪者、例えばハッカーとして養成、閲覧注意の方向に目の色が違うわ！で捨てられたコーディネイターの子どもをってやる人身売買組織とかあの世界普通にありそうだよね
116: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 20:30:53
>>115
遺伝子操作されてない第二世代以降のコーディにも
優秀な親の遺伝子を引き継げてるはずなのになんかこの子能力低くない？で親や周囲の期待に答えられずにドロップアウト→そのまま…ってのもありそう
遺伝子操作されてない第二世代以降のコーディにも
優秀な親の遺伝子を引き継げてるはずなのになんかこの子能力低くない？で親や周囲の期待に答えられずにドロップアウト→そのまま…ってのもありそう
107: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 08:25:01
>>98
自分が父と母の愛の結晶として生まれた子供じゃなくて
実際には国の方針に従ったが故の建前と妥協の結果として生まれた子供な上
両親の何方かまたはその両方が本命の元に走る可能性もあるとか子供グレちゃう…
自分が父と母の愛の結晶として生まれた子供じゃなくて
実際には国の方針に従ったが故の建前と妥協の結果として生まれた子供な上
両親の何方かまたはその両方が本命の元に走る可能性もあるとか子供グレちゃう…
81: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 17:26:51
こうなるとヒビキ博士の研究ってある意味希望と言えば希望だったんだよな
二世代目以降の受精卵が人工子宮でちゃんと育つかは不明だけど
二世代目以降の受精卵が人工子宮でちゃんと育つかは不明だけど
83: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 19:26:29
地球でコーディネイターが住みにくい状況だった頃は移民は常に流入していて、一次大戦の後はシンみたいなオーブからの移住者もいてある程度人口回復できてたのかもしれない
84: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 20:05:32
>>83
プラントをコーディネイターの地上の楽園だと移住したら思っていた生活と違っていてあれれとなった層もいそう
プラントをコーディネイターの地上の楽園だと移住したら思っていた生活と違っていてあれれとなった層もいそう
86: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 21:52:33
>>84
北朝鮮に移住しようとした赤軍みたいだ…
北朝鮮に移住しようとした赤軍みたいだ…
85: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 21:48:26
もしもキララクやシンルナが婚姻統制で結婚不可の判定出たらオーブ国籍取得してオーブで結婚しそうだなと思う
88: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 23:03:36
>>85
キララクのコーディ的な扱いは第一世代とあったから婚姻自体はプラントでも支障はなさそう
とはいえ今後、プラントで2人のように政治的なポジションが重要な人物に「統制で引っかかったから他所の国で結婚します」となる人が出たら、統制でモヤつくカップルの間でじゃあ我も我もとオーブや親プラント国に移住ブームが起きそう
キララクのコーディ的な扱いは第一世代とあったから婚姻自体はプラントでも支障はなさそう
とはいえ今後、プラントで2人のように政治的なポジションが重要な人物に「統制で引っかかったから他所の国で結婚します」となる人が出たら、統制でモヤつくカップルの間でじゃあ我も我もとオーブや親プラント国に移住ブームが起きそう
119: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 21:55:23
>>85
キララクは2人とも第一世代だから統制に引っかからなそうだけどシンルナは第二世代同士だから統制で引っかかる可能性が高いのがなあ
結婚を本気で考えててシンのオーブ国籍再取得&ルナマリアも取得となるとオーブ行きますザフト辞めますってなるからザフトは歴戦のエース2人を失うことになりそう
キララクは2人とも第一世代だから統制に引っかからなそうだけどシンルナは第二世代同士だから統制で引っかかる可能性が高いのがなあ
結婚を本気で考えててシンのオーブ国籍再取得&ルナマリアも取得となるとオーブ行きますザフト辞めますってなるからザフトは歴戦のエース2人を失うことになりそう
121: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 22:51:01
まっザフトも無人機のDIアダガ作ったりと当然ながらその辺の事は考えてるんだよね
124: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 13:22:59
>>121
AI技術を煮詰めていけば操縦データを集積学習させて本人がいなくても同等の技量持ち無人機を仕立てれるかもしれないのか。エースコンバット7のように
一応パイロット人材不足にも対応できそうではあるけれど…
AI技術を煮詰めていけば操縦データを集積学習させて本人がいなくても同等の技量持ち無人機を仕立てれるかもしれないのか。エースコンバット7のように
一応パイロット人材不足にも対応できそうではあるけれど…
87: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 22:55:54
出生率の問題は科学の発展で解決出来る可能性もあるけど自分達の住んでる場所宇宙の藻屑にされたらその可能性すら奪われるし…
あと意地悪な言い方になるけど出生率が問題視されないナチュラルなら戦場に送りるのは問題ないの？ってならない？
あと意地悪な言い方になるけど出生率が問題視されないナチュラルなら戦場に送りるのは問題ないの？ってならない？
89: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 23:17:04
本編中のザフトの人的被害ってどのくらいだろう？
サイクロプスや核ミサイルやニューベルリングで部隊や要塞単位の人員が消し飛んでるわけでしょ
サイクロプスや核ミサイルやニューベルリングで部隊や要塞単位の人員が消し飛んでるわけでしょ
136: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 18:48:53
>>89
種だけでもサイクロプスでザフト地上軍の8割が壊滅、その後もパナマは勝ったけど大損害。ビクトリア基地でも守備隊全滅、ボアズ壊滅、ヤキン・ドゥーエでもかなり被害受けていると相当の被害受けてる
本編開始でザフトは100の部隊で構成されていたっていうけど、この被害だと一部の部隊以外開戦の時点で存在していた部隊は全滅するか再編成や補充で消えてそう
種だけでもサイクロプスでザフト地上軍の8割が壊滅、その後もパナマは勝ったけど大損害。ビクトリア基地でも守備隊全滅、ボアズ壊滅、ヤキン・ドゥーエでもかなり被害受けていると相当の被害受けてる
本編開始でザフトは100の部隊で構成されていたっていうけど、この被害だと一部の部隊以外開戦の時点で存在していた部隊は全滅するか再編成や補充で消えてそう
90: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 23:54:57
「目の色が違うわ！」は本当に闇が深いと言いますか
93: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:22:40
>>90
遺伝子操作の調整ミスや母体による誤差の問題を無くすためのスーパーコーディネイター研究がまた大勢の命を犠牲にするものというのも闇が深い。ジョージ・グレン製作も、カナードや奇形でそもそも生まれることもできなかった胎児のような失敗作がたくさんあったんだろうなぁって考えると
遺伝子操作の調整ミスや母体による誤差の問題を無くすためのスーパーコーディネイター研究がまた大勢の命を犠牲にするものというのも闇が深い。ジョージ・グレン製作も、カナードや奇形でそもそも生まれることもできなかった胎児のような失敗作がたくさんあったんだろうなぁって考えると
91: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:11:35
思えば作中でナチュラルとコーディネーターが垣根を越えて結ばれた・もしくはそうなりそうな例が本当に少ない
ないのでは？とも思ったけど、アスランとカガリが一応それにあたるのか
あと上で挙がってたエリカさん夫妻？
ないのでは？とも思ったけど、アスランとカガリが一応それにあたるのか
あと上で挙がってたエリカさん夫妻？
95: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:38:05
>>91
エリカさんが旦那以外にはコーディネイターであることを隠していたり、セイランがコーディネイター排斥派っぽかったりとコーディネイターへの風当たりが強いのか？って描写もあれば、外伝でオーブの氏族が結構コーディネイターを後継の養子にしていたり、アスカ家やキラはコーディネイターだからと差別感情で迫害や加害されていたわけではなさそうだったりとコーディネイターに寛容そうな描写もあるし、オーブでのコーディネイターの立場もいまいちわかりにくい。
エリカさんが旦那以外にはコーディネイターであることを隠していたり、セイランがコーディネイター排斥派っぽかったりとコーディネイターへの風当たりが強いのか？って描写もあれば、外伝でオーブの氏族が結構コーディネイターを後継の養子にしていたり、アスカ家やキラはコーディネイターだからと差別感情で迫害や加害されていたわけではなさそうだったりとコーディネイターに寛容そうな描写もあるし、オーブでのコーディネイターの立場もいまいちわかりにくい。
110: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 09:14:03
>>95
オーブ国内でも地域や立場、産まれた年代によって考え方違ってきそうだよね、氏族間でも温度差ありそうだし
セイランは連合に媚びたかっただけでコーディネイター自体はどうでも良かったのかもしれない
サハク姉弟は色々ややこしいからどこまで公表してたかも不明だし
カガリはコーディネイターの軍人も重用してる
オーブ国内でも地域や立場、産まれた年代によって考え方違ってきそうだよね、氏族間でも温度差ありそうだし
セイランは連合に媚びたかっただけでコーディネイター自体はどうでも良かったのかもしれない
サハク姉弟は色々ややこしいからどこまで公表してたかも不明だし
カガリはコーディネイターの軍人も重用してる
92: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:12:30
4億人いるコーディネイター設定、連合内でもユーラシア連邦から独立したファウンデーションの存在とか考えると、地域によってはコーディネイター差別それ程なのかもね
大西洋連邦、ユーラシア連邦、東アジア共和国、どれも各州の権限が強い、やロシアと東欧と西欧、中央アジアエリアや日本、大陸エリアで住民感情にも差があるだろうし、ユーラシア連邦と東アジアは独立紛争起きてるし
ファウンデーションにナチュラルの仕事を奪う程人口がいるコーディネイターは、ユーラシア連邦の動乱やブレイクザワールドで反コーディネイター感情が高まったんでユーラシア連邦圏内から逃げてきた人達なのではないか？という考察があったけど、もしそうだとするならアコードの自演核攻撃で首都を吹き飛ばされたのは救いがなさすぎる。生き延びていても大変そうだし
大西洋連邦、ユーラシア連邦、東アジア共和国、どれも各州の権限が強い、やロシアと東欧と西欧、中央アジアエリアや日本、大陸エリアで住民感情にも差があるだろうし、ユーラシア連邦と東アジアは独立紛争起きてるし
ファウンデーションにナチュラルの仕事を奪う程人口がいるコーディネイターは、ユーラシア連邦の動乱やブレイクザワールドで反コーディネイター感情が高まったんでユーラシア連邦圏内から逃げてきた人達なのではないか？という考察があったけど、もしそうだとするならアコードの自演核攻撃で首都を吹き飛ばされたのは救いがなさすぎる。生き延びていても大変そうだし
104: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 01:32:54
>>92
全員がコーディじゃないとは思うけど一応は国という体裁は整えられるレベルの集団を形成できるくらいにはファウンデーション（プラント外）に人数集まったんだよね。スラムの様子見てると選別基準も厳しめっぽいからコーディの数も普通に多くないと成り立ちそうにない
全員がコーディじゃないとは思うけど一応は国という体裁は整えられるレベルの集団を形成できるくらいにはファウンデーション（プラント外）に人数集まったんだよね。スラムの様子見てると選別基準も厳しめっぽいからコーディの数も普通に多くないと成り立ちそうにない
94: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 00:25:08
コーディネイターは生まれ持った才能以外は伸ばせないんだっけ？基本は
148: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 22:19:40
>>94
そんなことはない。例えばアストレイだと「設計意図以外の役職に就いて活躍しているマーシャン」が登場している。
むしろ種世界で一貫してるのは「たとえコーディネーターであろうと鍛えなければ才能は伸びない」ということ。
そんなことはない。例えばアストレイだと「設計意図以外の役職に就いて活躍しているマーシャン」が登場している。
むしろ種世界で一貫してるのは「たとえコーディネーターであろうと鍛えなければ才能は伸びない」ということ。
103: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 01:14:12
と言うか根本的に現状世界にいるコーディネイターって
ほぼ全員、議定書以降の存在、つまり非合法って事か？
議定書の効力は地球上のみなのかもしれないが、それでもこれは根が深い通り越して解決不可能なんじゃとすら思ってしまうな
ほぼ全員、議定書以降の存在、つまり非合法って事か？
議定書の効力は地球上のみなのかもしれないが、それでもこれは根が深い通り越して解決不可能なんじゃとすら思ってしまうな
114: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 12:43:06
>>103
第二世代は両親がコーディネイターでその能力を受け継いでるだけで遺伝子調整はされてないから引っかからないよ
第二世代は両親がコーディネイターでその能力を受け継いでるだけで遺伝子調整はされてないから引っかからないよ
105: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 02:27:54
老年の上司おらんすぎ問題
108: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 08:38:13
>>105
そもそもジョージグレンの告白から６０年経ってないんだ…
そもそもジョージグレンの告白から６０年経ってないんだ…
112: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 12:35:56
>>108
第一世代コーディネイター達の親(ナチュラル)になれば年齢的にベテランと呼べる層もいるだろうけど
プラントのコーディだらけの環境でナチュラルがやっていけるかって話になるし…
ナチュラルだけどクルーゼやレイ、ムウさん達フラガ家因子持ちは特殊事例過ぎて参考にならんしね
第一世代コーディネイター達の親(ナチュラル)になれば年齢的にベテランと呼べる層もいるだろうけど
プラントのコーディだらけの環境でナチュラルがやっていけるかって話になるし…
ナチュラルだけどクルーゼやレイ、ムウさん達フラガ家因子持ちは特殊事例過ぎて参考にならんしね
106: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 07:28:34
仮に結婚目的の他国への移住ブームが起きたら人口流出を防ぐために規制するんだろうか、それとも個人の意志を尊重するのか
113: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 12:39:22
それで何か有効策のアテはあるの？って聞かれたらコーディネイターの英知でなんとかなる！だからなぁ
ぶっちゃけもう詰んでるのでは
ぶっちゃけもう詰んでるのでは
118: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 20:57:06
>>113
少子化以外にも地球がコーディ受け入れる体制整ったらじゃあそっち行きます戻ります、って層も出るだろうからそれで人数足りなくなってコーディネイター国家で無くなるレベルの改革しなきゃ立ち行かなくなるという詰み筋もあるんだよなプラントには。まあそれはそれで人類全体で見ればハッピーエンドだし融和への過渡期には必要なモノだった、って歴史には記録されるだろうから一部のコーディ至上主義者以外文句は出ないだろうけど
少子化以外にも地球がコーディ受け入れる体制整ったらじゃあそっち行きます戻ります、って層も出るだろうからそれで人数足りなくなってコーディネイター国家で無くなるレベルの改革しなきゃ立ち行かなくなるという詰み筋もあるんだよなプラントには。まあそれはそれで人類全体で見ればハッピーエンドだし融和への過渡期には必要なモノだった、って歴史には記録されるだろうから一部のコーディ至上主義者以外文句は出ないだろうけど
120: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 22:46:35
>>118
劇場版後はどこも戦疲れで戦争は減るか小規模になりそうだけど
こういった内政諸々を考えるとプラントの議員さんになるという事は富とか名誉以上に罰ゲームのような側面に近くなるんじゃなかろうか…
劇場版後はどこも戦疲れで戦争は減るか小規模になりそうだけど
こういった内政諸々を考えるとプラントの議員さんになるという事は富とか名誉以上に罰ゲームのような側面に近くなるんじゃなかろうか…
123: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 08:12:14
>>120
プラントの最高評議会議員って任命されたら拒否権あったっけ。
無かったら大変だな。
プラントの最高評議会議員って任命されたら拒否権あったっけ。
無かったら大変だな。
125: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 21:43:27
>>118
そもそもプラントにコーディネイターが住んでるのは生産拠点の仕事の他に迫害から逃れるためでもあるから、地球側で差別迫害なくそうコーディネイターが住みやすい体制作って和解と融和を進めようぜとなったら迫害から逃れてたコーディネイターたちは地球に行くわな
しかしナチュラルとコーディネイターの融和という人類にとってのハッピーエンドを目指したり近づくほどにプラントのコーディネイター国家としての存在意義や存続が揺らぐとは皮肉だな
そもそもプラントにコーディネイターが住んでるのは生産拠点の仕事の他に迫害から逃れるためでもあるから、地球側で差別迫害なくそうコーディネイターが住みやすい体制作って和解と融和を進めようぜとなったら迫害から逃れてたコーディネイターたちは地球に行くわな
しかしナチュラルとコーディネイターの融和という人類にとってのハッピーエンドを目指したり近づくほどにプラントのコーディネイター国家としての存在意義や存続が揺らぐとは皮肉だな
126: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 21:58:58
>>125
デュランダルがオーブを狙ってた理由に付け加えられる理由が出てきそうだな……
コーディネイターが住みやすい国や場所はプラントの存在意義が揺らぎかねないからってとんでもない本末転倒じゃないか
デュランダルがオーブを狙ってた理由に付け加えられる理由が出てきそうだな……
コーディネイターが住みやすい国や場所はプラントの存在意義が揺らぎかねないからってとんでもない本末転倒じゃないか
127: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 22:26:42
>>125
まさにあの世界における砂上の楼閣と言っても過言ではない状態なのでは？＝コーディネイター国家
自分達の種族だけで増えてくことが出来ないから仕方ないのだけれど…
まさにあの世界における砂上の楼閣と言っても過言ではない状態なのでは？＝コーディネイター国家
自分達の種族だけで増えてくことが出来ないから仕方ないのだけれど…
129: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 22:54:27
>>125
オーブは元々コーディネイター受け入れて技術発展させた国だから
連合の占領やセイラン家の専横で出て行った人達もカガリ政権下では戻ってくるかもね
オーブは元々コーディネイター受け入れて技術発展させた国だから
連合の占領やセイラン家の専横で出て行った人達もカガリ政権下では戻ってくるかもね
128: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 22:46:58
コーディネイターって生まれた時から借金してるようなもんだしなぁ。
131: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 12:49:57
>>128
自由恋愛可能なナチュラルでも下々生まれだと明日の生活にも困る立場かもしれない
コーディネイターは基本能力値は高いけど調整や親から引き継いだ遺伝子によってはナチュラル並もあるピンキリ具合＆二世代以降だと好きな人と子を残せない可能性有りで自身の子か孫が第三世代に当たると出生率問題でほぼナチュラルと番うしかなくハーフの不良債権抱えることに…
諸々考えるとナチュラルでそこそこ中〜上流家庭に生まれるならいい感じなのか？
自由恋愛可能なナチュラルでも下々生まれだと明日の生活にも困る立場かもしれない
コーディネイターは基本能力値は高いけど調整や親から引き継いだ遺伝子によってはナチュラル並もあるピンキリ具合＆二世代以降だと好きな人と子を残せない可能性有りで自身の子か孫が第三世代に当たると出生率問題でほぼナチュラルと番うしかなくハーフの不良債権抱えることに…
諸々考えるとナチュラルでそこそこ中〜上流家庭に生まれるならいい感じなのか？
132: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 17:18:36
シーゲルパトリック辺りの世代の親は自分の子供をジョージ・グレンと同じ天才に！で飛びついたんだろうけど、遺伝子操作によってコーディネイター同士では三世代も続かない、持たないって知っていたら飛びついたんだろうか
133: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 18:10:43
>>132
「目の色が違うわ！」するような民度の世界なんで今の代が良ければで飛びつく親はいてもおかしくないかも…
とはいえ本編世界ほど爆発的に作られずコーディネイターの総数は少なくなりそう
「目の色が違うわ！」するような民度の世界なんで今の代が良ければで飛びつく親はいてもおかしくないかも…
とはいえ本編世界ほど爆発的に作られずコーディネイターの総数は少なくなりそう
135: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 18:46:19
>>133
下手すると億越えするか怪しいし、遺伝子治療に対しても生殖能力の低下や副作用あるんじゃない？って偏見が広がりそうだし、遺伝子操作の度合いでコーディネイター同士での生殖能力低下が起こるのなら、イライジャの様に容姿と免疫＋体力や知能の一部強化する位でいいか。ってちょっとしか弄ってないコーディネイターが増えるかも。本格整形はリスクあるからプチ整形じゃないけど
下手すると億越えするか怪しいし、遺伝子治療に対しても生殖能力の低下や副作用あるんじゃない？って偏見が広がりそうだし、遺伝子操作の度合いでコーディネイター同士での生殖能力低下が起こるのなら、イライジャの様に容姿と免疫＋体力や知能の一部強化する位でいいか。ってちょっとしか弄ってないコーディネイターが増えるかも。本格整形はリスクあるからプチ整形じゃないけど
137: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 22:21:37
>>135
コーディ人口が億超えするほどいないし、身体面でも知能面でも攻めた調整する層も少なそうなこの世界線だとそもそもプラントがなさそう
国作れるほど人材いないとかで
コーディ人口が億超えするほどいないし、身体面でも知能面でも攻めた調整する層も少なそうなこの世界線だとそもそもプラントがなさそう
国作れるほど人材いないとかで
134: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 18:17:28
出生率問題早めにバレていたら、ブルーコスモスも少なくともコーディネイター脅威論で支持する人は減りそうだし、アズラエルは、コーディネイター滅ぼすよりも檻の中に入れて管理してって、自然に同化なり衰退絶滅するまでプラントで利益むしり取るって悪い資本家ムーブになってそうだな
ジブリールは分からん。ジョエルはその場合やはりコーディネイター（自分も含む）が増えたら人類画滅亡すると本編とあんま変らない感じになってそうだな
ジブリールは分からん。ジョエルはその場合やはりコーディネイター（自分も含む）が増えたら人類画滅亡すると本編とあんま変らない感じになってそうだな
198: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 21:13:42
>>134
コーディネイターの出生率問題が早めに分かった世界でも、ジョエルはブレないだろうなと思われてるの草
まあそうだよね
コーディネイターの出生率問題が早めに分かった世界でも、ジョエルはブレないだろうなと思われてるの草
まあそうだよね
138: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 22:46:16
なんとなくだけどプラントのコーディネイター教育の内容や方針が嫌なので子育てのために地球の中立国や友好国に移住するコーディネイターもいそう
プラントの教育は能力や才能を伸ばすには良いだろうけど、メリトクラシー至上主義故に落ちこぼれやついていくのがやっとな子にかなり厳しかったり虐められるしなので自分の子にそういう目にあってほしくないからプラントから離れる家族もいるんじゃねえかな
プラントの教育は能力や才能を伸ばすには良いだろうけど、メリトクラシー至上主義故に落ちこぼれやついていくのがやっとな子にかなり厳しかったり虐められるしなので自分の子にそういう目にあってほしくないからプラントから離れる家族もいるんじゃねえかな
139: 名無しのあにまんch 2024/09/27(金) 22:49:38
>>138
実際、シンはレイが、シンの努力家な部分に惹かれたというのはあるが
付きっ切りで見てやらなかったら危なかった
実際、シンはレイが、シンの努力家な部分に惹かれたというのはあるが
付きっ切りで見てやらなかったら危なかった
183: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 23:15:12
>>138
正直コーディネーターも第一世代はかけた金で能力もピンキリだからプラント内のコーディネーターにも格差やら序列やらがエゲツない可能性はある
正直コーディネーターも第一世代はかけた金で能力もピンキリだからプラント内のコーディネーターにも格差やら序列やらがエゲツない可能性はある
194: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 19:46:03
>>183
遺伝子操作カーストか、イライジャやミーア見てるとまぁそういうのありそうなんだよな。
コーディネイター化の技術は、一時期コストダウンして先進国中産階級でも手の届くくらいになったとはいうけど、
コーディネイター化にも外見だけいじる、知能やスポーツの才能や免疫もつくとかでコースがあったのは間違いないだろうしな。
そういう能力主義で居場所がない、コンプレックス抱えた層がブルーコスモスや過激派にオルグされてそうな
遺伝子操作カーストか、イライジャやミーア見てるとまぁそういうのありそうなんだよな。
コーディネイター化の技術は、一時期コストダウンして先進国中産階級でも手の届くくらいになったとはいうけど、
コーディネイター化にも外見だけいじる、知能やスポーツの才能や免疫もつくとかでコースがあったのは間違いないだろうしな。
そういう能力主義で居場所がない、コンプレックス抱えた層がブルーコスモスや過激派にオルグされてそうな
140: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 06:42:22
成人年齢15歳だとナチュラルの大人やプラント外の大人コーディネイターが16〜20歳で働いてるコーディネイターに対して商談や政治や外交の場で「能力は高いけど精神的にまだガキじゃん」とか内心舐めてたり逆に心配してそう
成人年齢引き上げたいけど引き上げると労働人口が減るジレンマが生じるのでプラント的にニッチもサッチもいかない状況なのでは
成人年齢引き上げたいけど引き上げると労働人口が減るジレンマが生じるのでプラント的にニッチもサッチもいかない状況なのでは
141: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 08:57:21
>>140
本編だと議長が大体それくらいの年齢で政界入りで議員(穏健派？)になっていて
何なら研究者ならナチュラルもコーディネイターも混合で働いてたメンデルに未成年で所属してたっぽいけど議長にも年上に侮られた時期があったんやろか？
本編だと議長が大体それくらいの年齢で政界入りで議員(穏健派？)になっていて
何なら研究者ならナチュラルもコーディネイターも混合で働いてたメンデルに未成年で所属してたっぽいけど議長にも年上に侮られた時期があったんやろか？
143: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 18:38:37
>>141
デスティニープランを中学生～高校生位で開陳したらメンデル同僚にだめだしされてたような。一見有益に見えるが、人類ってそんな世界や必要の為に生かされる存在ではないよねって感じで
デスティニープランを中学生～高校生位で開陳したらメンデル同僚にだめだしされてたような。一見有益に見えるが、人類ってそんな世界や必要の為に生かされる存在ではないよねって感じで
144: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 20:25:41
>>143
議長にダメ出しできたこのメンデル同僚って今生きてんのかな…
なんか只者ではない感がある気がする
議長にダメ出しできたこのメンデル同僚って今生きてんのかな…
なんか只者ではない感がある気がする
145: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 20:36:03
>>144
ブルコスの襲撃とバイオハザードのどっちかで犠牲になってそう。もしかしたらユーレンだったりして
ブルコスの襲撃とバイオハザードのどっちかで犠牲になってそう。もしかしたらユーレンだったりして
146: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 21:29:01
>>145
仮にユーレンだとしたらアウラとデュランダルのDPコンビは、どっちも研究分野でユーレンに刺されてることになるのか…
仮にユーレンだとしたらアウラとデュランダルのDPコンビは、どっちも研究分野でユーレンに刺されてることになるのか…
151: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 23:22:15
>>146
運命の最終回でキラの事を傲慢だねって評しとるけど、小説版でアウラもユーレンに同じ事言われてる
だからデュランダルも同じか近い事言われててその意趣返しでキラに同じセリフを返した可能性あるんじゃないかなって想像したな
運命の最終回でキラの事を傲慢だねって評しとるけど、小説版でアウラもユーレンに同じ事言われてる
だからデュランダルも同じか近い事言われててその意趣返しでキラに同じセリフを返した可能性あるんじゃないかなって想像したな
160: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 11:26:12
>>146
才覚や伸び代が優れていても、それを扱う本人の成熟は別問題だからな。そして軋轢なり無駄なりが生じまくる。
ギフテッドとか、現実でもある話。
高性能MSとパイロットの関係と同じ。
才覚や伸び代が優れていても、それを扱う本人の成熟は別問題だからな。そして軋轢なり無駄なりが生じまくる。
ギフテッドとか、現実でもある話。
高性能MSとパイロットの関係と同じ。
147: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 22:18:52
>>143
メンデル同僚のダメ出しは天空のキラ回でダコスタ君が見つけた記録にあったやつか
「デュランダルの言うデスティニープランは一見今の時代有益に思える。だが我々は忘れてはならない。人は世界のために生きるのではない。人が生きる場所、それが世界だということを。」
種自由経た今見ると「必要だから愛するのではありません。愛しているから必要なのです！」とちょっと通ずるところがある
メンデル同僚のダメ出しは天空のキラ回でダコスタ君が見つけた記録にあったやつか
「デュランダルの言うデスティニープランは一見今の時代有益に思える。だが我々は忘れてはならない。人は世界のために生きるのではない。人が生きる場所、それが世界だということを。」
種自由経た今見ると「必要だから愛するのではありません。愛しているから必要なのです！」とちょっと通ずるところがある
149: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 23:04:18
>>143
中学生～高校生位って所謂中二病発症時期に当たるし
「ぼくのかんがえたさいきょうせかいへいわけいかく」としてDPの草案を研究所で絶賛ご開陳してたとすると
デュランダル少年が微笑ましいような後々を思うと哀れなような物悲しいような…
中学生～高校生位って所謂中二病発症時期に当たるし
「ぼくのかんがえたさいきょうせかいへいわけいかく」としてDPの草案を研究所で絶賛ご開陳してたとすると
デュランダル少年が微笑ましいような後々を思うと哀れなような物悲しいような…
150: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 23:19:43
>>149
メンデルで働いてるとするとガチ天才少年だったし、アウラはそれに入れ込むしでユーレンや同僚は、彼は才能あるけどさぁ、アウラは何やってんだよって見られてそう
メンデルで働いてるとするとガチ天才少年だったし、アウラはそれに入れ込むしでユーレンや同僚は、彼は才能あるけどさぁ、アウラは何やってんだよって見られてそう
152: 名無しのあにまんch 2024/09/28(土) 23:48:09
>>150
FREEDOM本編でも計画の根幹がDPだし、自室には今でもこんな写真飾ってるくらいなのでアウラに限ってはメンデル内でも割と手遅れなタイプの儲化してたのかもしれない
自身の半分ほどの年齢の男の子にハマる三十路の女というキッツい絵面になるけど
FREEDOM本編でも計画の根幹がDPだし、自室には今でもこんな写真飾ってるくらいなのでアウラに限ってはメンデル内でも割と手遅れなタイプの儲化してたのかもしれない
自身の半分ほどの年齢の男の子にハマる三十路の女というキッツい絵面になるけど
153: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 01:50:54
>>143
›ザフトのエース強いし頼りになるが精神面は子供な所あるし、交渉の場で感情的になるのはやめてくれ
実際ありそう…
初期のイザークや運命のシンみたいな未熟だったり感情的な言動が問題にならないように連合オーブからの歳上隊員がヒヤヒヤしながらフォローしたり対応を教えたりしてそう
素直に聞いて反省するならまだ良いけどエースとしてのプライド故に反発したり耳を貸さない奴とかもいるんだろうな
こういうことが巡りめぐってプラントやザフトの評判に響くし成人年齢15歳の弊害の一例になるし
›ザフトのエース強いし頼りになるが精神面は子供な所あるし、交渉の場で感情的になるのはやめてくれ
実際ありそう…
初期のイザークや運命のシンみたいな未熟だったり感情的な言動が問題にならないように連合オーブからの歳上隊員がヒヤヒヤしながらフォローしたり対応を教えたりしてそう
素直に聞いて反省するならまだ良いけどエースとしてのプライド故に反発したり耳を貸さない奴とかもいるんだろうな
こういうことが巡りめぐってプラントやザフトの評判に響くし成人年齢15歳の弊害の一例になるし
190: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 18:42:09
>>153
カナーバさんとか外交交渉能力凄いんじゃねと予想されてるけど、この人ユニウス条約締結後に不人気で引きずりおろされたんだよな。外交は、リアルでも暴言位でも下手すると戦争や紛争の問題になる分野なんで後継者育成頑張ってとしか
カナーバさんとか外交交渉能力凄いんじゃねと予想されてるけど、この人ユニウス条約締結後に不人気で引きずりおろされたんだよな。外交は、リアルでも暴言位でも下手すると戦争や紛争の問題になる分野なんで後継者育成頑張ってとしか
192: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 19:00:32
>>190
この人が辞めた後に就いたのがデュランダルってのがさあ…
プラントの議長は
シーゲル(まとも寄り)→パトリック(やばい)→カナーバ(まとも寄り)→デュランダル(やばい)→ラメント(まとも寄り)→
ってまともとやばいが交互に来る謎のジンクスあるから
劇場版後に満了か何かあってラメントさん辞めた後にまたトンデモないのが来そうで怖いんだけど…
この人が辞めた後に就いたのがデュランダルってのがさあ…
プラントの議長は
シーゲル(まとも寄り)→パトリック(やばい)→カナーバ(まとも寄り)→デュランダル(やばい)→ラメント(まとも寄り)→
ってまともとやばいが交互に来る謎のジンクスあるから
劇場版後に満了か何かあってラメントさん辞めた後にまたトンデモないのが来そうで怖いんだけど…
193: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 19:23:35
>>192
別のスレの考察でプラントの責任問題（ジャガンナート関係）については大西洋連邦もオーブも追求しすぎてラメントにやめられたら次にとんでもないのがくると怖いので
ユーラシア連邦の復興支援やクーデター再発防止策をやってもらうくらいの条件で手打ちにするんじゃないかとは考察されてたな
別のスレの考察でプラントの責任問題（ジャガンナート関係）については大西洋連邦もオーブも追求しすぎてラメントにやめられたら次にとんでもないのがくると怖いので
ユーラシア連邦の復興支援やクーデター再発防止策をやってもらうくらいの条件で手打ちにするんじゃないかとは考察されてたな
157: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 10:21:20
>>143
ザフトレッドの制度も連合・オーブ出身隊員との軋轢を生みそうだな。
ザフトレッドの制度も連合・オーブ出身隊員との軋轢を生みそうだな。
158: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 10:45:36
>>157
外伝などで今より少し進んだ先の世代が登場する作品が出たら服色制度は廃止になってたりするかもね
ザフト軍の範囲だけでもあれで序列がややこしくなってたし
外伝などで今より少し進んだ先の世代が登場する作品が出たら服色制度は廃止になってたりするかもね
ザフト軍の範囲だけでもあれで序列がややこしくなってたし
154: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 01:56:24
結果的に若いのに経験も能力もある若者たちが平和のために尽力してるからプラントは結果オーライみたいに思う
155: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 08:19:38
>>154
ただ新興国だからまだそこまで目立ってないだけで
時間が経てば経つほどボロが見えてくるタイプの問題ぽいのでFREEDOM後くらいがプラントというかザフト軍にとっての正念場だと思う
クーデターやらかしたことの信用回復もあるしね…
ただ新興国だからまだそこまで目立ってないだけで
時間が経てば経つほどボロが見えてくるタイプの問題ぽいのでFREEDOM後くらいがプラントというかザフト軍にとっての正念場だと思う
クーデターやらかしたことの信用回復もあるしね…
156: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 10:04:42
>>155
実際自由開始時点でも階級制導入してるし一つの国としてやってくのにある程度周囲に合わせた規格化は必要だと感じてただろうしね。フィクションではあんま書かれないけども独立後の政治外交こそ本番なんだよな
実際自由開始時点でも階級制導入してるし一つの国としてやってくのにある程度周囲に合わせた規格化は必要だと感じてただろうしね。フィクションではあんま書かれないけども独立後の政治外交こそ本番なんだよな
159: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 10:53:32
つーてもザフトと言うか、プラントって結局は旧人類のナチュラルに弄られて身体能力とかが限定的に上位存在になっただけの存在の寄り合いよな。
仮面ライダーでもいたけど、強化手術受けて用無しだからと博士を亡き者にしたら後でそいつしか強化解除できないうえ、寿命も極端に縮んで詰んだ奴とか前例あるけど、ナチュラルを仮に滅ぼしたとて、
神山「そもそもさ、コーディに未来なんて最初っからあってないようなもん」だったという
仮面ライダーでもいたけど、強化手術受けて用無しだからと博士を亡き者にしたら後でそいつしか強化解除できないうえ、寿命も極端に縮んで詰んだ奴とか前例あるけど、ナチュラルを仮に滅ぼしたとて、
神山「そもそもさ、コーディに未来なんて最初っからあってないようなもん」だったという
161: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 11:28:46
>>159
所詮はナチュラルしかいなかった世界の技術の産物で、それを選んだのはナチュラルの両親なんだよね。
迫害するナチュラル社会も酷いが、選民意識持つコーディ社会も大概
所詮はナチュラルしかいなかった世界の技術の産物で、それを選んだのはナチュラルの両親なんだよね。
迫害するナチュラル社会も酷いが、選民意識持つコーディ社会も大概
166: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 16:10:32
>>161
第一世代のコーディネイターにとって間違いなくナチュラルの両親を一体どう思っているのか
これは実のところかなり気になっている
それこそパトリックの両親とかどんな人間だったんだってのはものすごく気になる
第一世代のコーディネイターにとって間違いなくナチュラルの両親を一体どう思っているのか
これは実のところかなり気になっている
それこそパトリックの両親とかどんな人間だったんだってのはものすごく気になる
167: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 16:31:33
>>166
ファンの考察の中にアスランへの対応を見るに、自分も似たような毒親ムーブされていたんじゃないかとか言われてたな
ファンの考察の中にアスランへの対応を見るに、自分も似たような毒親ムーブされていたんじゃないかとか言われてたな
168: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 17:03:13
>>166
すっげー選民意識植え付けてそう
※希望通りにコーディネートできた場合
すっげー選民意識植え付けてそう
※希望通りにコーディネートできた場合
172: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 19:56:42
>>166
第一世代コーディ親達の親世代、アスラン達からは祖父や祖母になるナチュラルはまだ寿命ではないだろうし戦争や病で亡くなってなければ居そうなもんだけど
シーゲルやパトリック、レノアさん達や孫世代が亡くなっても何しても全く気配がないのよね…
キャラが多すぎても収拾つかなくなるからってメタ事情があるかもしれんが
第一世代コーディ親達の親世代、アスラン達からは祖父や祖母になるナチュラルはまだ寿命ではないだろうし戦争や病で亡くなってなければ居そうなもんだけど
シーゲルやパトリック、レノアさん達や孫世代が亡くなっても何しても全く気配がないのよね…
キャラが多すぎても収拾つかなくなるからってメタ事情があるかもしれんが
173: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 20:11:58
>>172
つs2型インフルエンザ
つs2型インフルエンザ
178: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:14:03
>>166
最初期の第一世代コーディネイターの中にはキラみたいに「どうして僕をコーディネイターにしたの？」と親子関係に悩んだ人は確実にいただろうな
その悩みから口論になって険悪な関係になって絶縁したコーディネイターもいそう
最初期の第一世代コーディネイターの中にはキラみたいに「どうして僕をコーディネイターにしたの？」と親子関係に悩んだ人は確実にいただろうな
その悩みから口論になって険悪な関係になって絶縁したコーディネイターもいそう
179: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:16:18
>>178
ジョエルのようにそっちからブルーコスモスに行ったコーディネイターもいる。と小説版に書いていたよね
ジョエルのようにそっちからブルーコスモスに行ったコーディネイターもいる。と小説版に書いていたよね
162: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 11:55:39
結局のところ遺伝子操作の結果が出るまでは数十年単位でかかるから
人間の寿命で人間の遺伝子操作は非現実的よ。
腸内細菌でもいい感じにいじった方がいい。
人間の寿命で人間の遺伝子操作は非現実的よ。
腸内細菌でもいい感じにいじった方がいい。
163: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:28:32
>>162
コーディ技術が人間に適応できるならその他の哺○類系の動物で出来ないなんて事はないだろうし
ジョージ作った研究チームはジョージの前にラットなど人間よりもずっとサイクルが早い動物のコーディ個体作ってデメリット等調べなかったんだろうか？
最低限交配実験でもやっとけば三代でガタが来る出生率の低下とかわかりそうなもんだけど…
コーディ技術が人間に適応できるならその他の哺○類系の動物で出来ないなんて事はないだろうし
ジョージ作った研究チームはジョージの前にラットなど人間よりもずっとサイクルが早い動物のコーディ個体作ってデメリット等調べなかったんだろうか？
最低限交配実験でもやっとけば三代でガタが来る出生率の低下とかわかりそうなもんだけど…
164: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:38:26
>>163
ジョエルのワインの話だとあの世界の遺伝子操作は家畜作物にも及んでてワインの天然（ナチュラル）は貴重らしい感じだったな
もしかしたら再構築戦争前後の生物兵器による遺伝子汚染が人間以外、例えばトウモロコシや稲や牛豚鶏とかにも及んだのかもな
ジョエルのワインの話だとあの世界の遺伝子操作は家畜作物にも及んでてワインの天然（ナチュラル）は貴重らしい感じだったな
もしかしたら再構築戦争前後の生物兵器による遺伝子汚染が人間以外、例えばトウモロコシや稲や牛豚鶏とかにも及んだのかもな
165: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 15:12:55
>>164
むしろ遺伝子なり何なり弄ってない生き物の方が少なかったりする世界なのかC.E.…
むしろ遺伝子なり何なり弄ってない生き物の方が少なかったりする世界なのかC.E.…
169: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 18:10:16
パトリックの世代は、ジョージ・グレンの設計図開示にすぐに飛びついて法律無視して子供をコーディネイターにした
上で医者や病院に秘密を守らせる位の経済力を持ってる金持ちの子弟だからなぁ。
アルのような倫理観外れた金持ち、毒親でも驚かないし、そう言う親のエゴや教育をもろに受けたと外部からのアンチコーディネイター感情見せられてアイデンティティ形成の過程で反ナチュラルになったとしても不思議はない
上で医者や病院に秘密を守らせる位の経済力を持ってる金持ちの子弟だからなぁ。
アルのような倫理観外れた金持ち、毒親でも驚かないし、そう言う親のエゴや教育をもろに受けたと外部からのアンチコーディネイター感情見せられてアイデンティティ形成の過程で反ナチュラルになったとしても不思議はない
170: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 18:39:39
ナチュラルとコーディネーターって、民族の対立と言うけど、教育虐待を受けた親子の争いという側面のほうが、そうとう強そうなんだよな。
171: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 19:32:00
>>170
それ＋コーディネイターに子供を出来る資力を持つ層と、それができない貧困層や中間層の下の方って格差対立もあるように見えるな。本編では、スーパー金持ちのアズラエルやジブリール、ロゴスメンバーが反コーディネイターしてるから分かりにくい面があるが
コーディネイターは、ある意味幸い？にもナチュラルと混血しないと子孫つくれないけど、これが出生率問題なかったら我が子をコーディネイターに出来ない層は下層階級になって格差が固定される。
アメリカのSF映画のガタカがそう言う世界なんだけど、遺伝子操作されて容姿や知性を強化された層ジーンリッチとそうでないナチュラルにあたる層で格差が固定されて、宇宙飛行士になれるのもジーンリッチだけってデスティニープランが続いた世界に近いんだよね。多分森田さんは参考にしてる
それ＋コーディネイターに子供を出来る資力を持つ層と、それができない貧困層や中間層の下の方って格差対立もあるように見えるな。本編では、スーパー金持ちのアズラエルやジブリール、ロゴスメンバーが反コーディネイターしてるから分かりにくい面があるが
コーディネイターは、ある意味幸い？にもナチュラルと混血しないと子孫つくれないけど、これが出生率問題なかったら我が子をコーディネイターに出来ない層は下層階級になって格差が固定される。
アメリカのSF映画のガタカがそう言う世界なんだけど、遺伝子操作されて容姿や知性を強化された層ジーンリッチとそうでないナチュラルにあたる層で格差が固定されて、宇宙飛行士になれるのもジーンリッチだけってデスティニープランが続いた世界に近いんだよね。多分森田さんは参考にしてる
174: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 20:50:19
S2インフルか、あれも結構死んでそうだもんね。現実のコロナよりもスペイン風邪にちかい位は人的被害出てそう
175: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 21:02:26
コーディ親世代は
・遺伝子操作推進派としてプラントや親プラント国に定住
・ブルコス過激派の標的となり多くが死亡、生存者も表には出て来れない
・人の業案件で親子関係破綻
どれやろうな
・遺伝子操作推進派としてプラントや親プラント国に定住
・ブルコス過激派の標的となり多くが死亡、生存者も表には出て来れない
・人の業案件で親子関係破綻
どれやろうな
176: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:05:06
>>175
2番目だとユニウスセブンの一件や諸々が起きる前からプラントから地球圏への悪感情が強まって戦争に突入してそうだな…
2番目だとユニウスセブンの一件や諸々が起きる前からプラントから地球圏への悪感情が強まって戦争に突入してそうだな…
177: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:10:12
我が子を金に任せてコーディネイターにした親とかロゴス並みに恨みを買いそうな富裕層ではあるよね。法律無視してコーディネイターにしたとかだと尚更。あいつは犯罪者だから何やっても許されるってなる可能性もある
180: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:34:45
単純なナチュラルとコーディネイターの対立なまだしも
理由あって同じコーディネイターを嫌悪しブルコス入りするコーディネイター
ジョエルのような両種族から忌みもの扱いなハーフもおって各種関係性が複雑骨折しまくってるのがより問題を深刻にしてそう
理由あって同じコーディネイターを嫌悪しブルコス入りするコーディネイター
ジョエルのような両種族から忌みもの扱いなハーフもおって各種関係性が複雑骨折しまくってるのがより問題を深刻にしてそう
181: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 22:58:42
完走したユーレン・ヒビキスレにもあったけど
調整や母体由来のゆらぎで望んだ容姿や能力にならず親と険悪になったり捨てられたりで不幸なコーディネイターを減らす為に人工子宮が研究されたんだけどね
手段が目的化しちゃった…
調整や母体由来のゆらぎで望んだ容姿や能力にならず親と険悪になったり捨てられたりで不幸なコーディネイターを減らす為に人工子宮が研究されたんだけどね
手段が目的化しちゃった…
184: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 00:34:13
>>181
人工子宮は普通にナチュラルだって欲しい！！ってなりそうだからな
人工子宮は普通にナチュラルだって欲しい！！ってなりそうだからな
185: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 03:37:24
ブルーコスモスのテロとかで両親を亡くして(ナチュラルの両親を殺した)ナチュラルなんてみんな死んじゃえばいいのよ！って第一世代もいたのかな？
187: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 12:56:04
>>185
それこそそのタイプのコーディネイターは過激ザラ派にかなり属してそうではある
それこそそのタイプのコーディネイターは過激ザラ派にかなり属してそうではある
188: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 16:08:22
逆にAFCやBTWでナチュラル家族亡くしてブルコス行きしたコーディネイターとかもいそうなのがあの世界の救いがないというか対立が複雑骨折してる所なんだよな。
ロゴスが戦争を煽ってきたとデュランダルは演説していたが、ロゴスですらメンバー（ジブ、アズ）が殲滅戦モードになっちゃったりと明らかに戦争規模を操作不能になりつつあった。
それでもマシになりつつある世界ではあるんだが
ロゴスが戦争を煽ってきたとデュランダルは演説していたが、ロゴスですらメンバー（ジブ、アズ）が殲滅戦モードになっちゃったりと明らかに戦争規模を操作不能になりつつあった。
それでもマシになりつつある世界ではあるんだが
196: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 20:38:07
メンデルが稼働していた時期とかコーディネイター用の代理母ビジネスとかあったんだろうな。眼の色が違う。で調整失敗した子供代理母押し付けるksな金持ちとか普通にいそうでヤバいよねあの世界
199: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 22:47:56
>>196
てか既に調整ミスや色んな理由で捨てられたコーディ子を拾って兵士に育成する組織（サーカス）なんかあるからもうダメみたいですね…
てか既に調整ミスや色んな理由で捨てられたコーディ子を拾って兵士に育成する組織（サーカス）なんかあるからもうダメみたいですね…
200: 名無しのあにまんch 2024/10/01(火) 00:36:18
まあ時間（コーディネイターの少子高齢化とナチュラルへの同化）が解決する問題だと考えたらマシなのかな
元スレ : ツッコむのも野暮なんだけど
だからモビルドールシステムを完成する必要があったんですね