もしかしてハンターハンターって『強いカマセ』多い？

>>1
ピトーをかませとかいうアホ初めて見たわ

>>3
プロハンターにしてもハントに役立つ能力が欲しいだろうし
純粋な戦闘特化の発にしちゃうのは勿体無いよね

>>6
幽遊白書の美しい魔闘家鈴木のように、千の技が使え、あらゆる便利な物を生み出せる能力があるのに、戦闘特化になろうとした道化がいましてね

>>6
ハンター間のスラング「練を見せろ」で発を見せずとも鍛錬の成果を示せるのが実力者だしね
念能力者には格闘家盗賊暗殺者軍人用心棒とかいっぱいいるけど、ハンターの場合は状況判断能力とか任務遂行力が重要だからね
決定力が足りない場合は仲間を募って連携する、自分に有利な状況に誘導するって下準備すれば良し

対して軍人の能力者なら要人警護や外敵排除が優先されるから、ベンジャミン私設兵みたいな殺意まる出しだったり制約と誓約ドカ盛りの一撃必殺みたいな能力が好まれる
能力の扱いにくさは軍の権威と近代兵器でカバーして隙を抑えてる

能力者と言っても本職によって発の傾向が分かれてるのが分かるからハンターハンターは面白い

>>6
もったいないというか、あの世界って人間が食物連鎖の中でかなり下の方ってレベルでシャレにならない生き物がゴロゴロいるからね
だから闘技場とかで対人しかやらない人でもないなら戦闘に特化した能力よりも戦闘の前段階で立ち回れる能力の方が断然有用なのよね

>>3
当時は小学生だったから戦闘用のばっか考えてたけど
よくよく考えると戦闘なんてごく1部の時間に費やすより
大目的の為の念取得するよね

>>7
それで金とコネを作れば王すら殺せる世界観だからな
「薔薇」でさえ威力の割に低コスト、独裁小国家レベルが保有して使える兵器の１つであって国の総力ですらないってのもなかなかどうしてヤベー話だわ

>>3
マフィアに対して喧嘩を売るような旅団ですら、換えが効かないのはシズクやパクノダってシャルが言ってたしね
デメちゃんと記憶読み取りがメインで戦闘はオマケ

>>12
デメちゃんは相手次第で戦闘でも便利だけどね。例えばクロロがやった人形爆弾とか吸えるだろう。例えば人が乗ってる戦車とかも吸えたりするなら、かなり有用になる。戦争とかで便利

>>48
デメちゃんは念の産物は吸えず、それで念による罠を見破ったりすることもあるって明言されてるぞ

>>3
でも真の強者は戦闘タイプの発じゃなくてもゴリゴリに肉体と念鍛えて素のスペック高かったり戦闘タイプじゃない発を戦闘に応用できる奴なんだよな

>>18
ヒソカもある意味この部類なんだよな。ガムゴム自体、戦闘以外でもかなり便利だしな。

>>40
それこそハンターとしての秘境探索にも向いてるよな
移動の補助や全身の保護、獲物の安全な拘束までなんでもござれ

>>3
当然危険も多いから強いに越したことはないけど武道家じゃないんだからメインは戦闘じゃないんだよね

>>3
殺戮に特化してる爆弾魔連中ってマジでヤベー奴らだったんだなと
そして相対的にツェズゲラの株も上がる

>>51
殺すための能力って、普通に考えると不便極まりないよね。

>>54
しかも説明するのが条件だから人語理解する相手以外には効かなかったりする？

>>79
説明前提の場合は人間に対する殺意が突き抜けてるって事じゃないかな、ゲンスルーの場合は特にそう
そのゲンスルーは発以外の念能力や身体能力が充分優れてるし、燃費良くないけどリトルフラワーで瞬発火力も出せるから、割と猛獣との戦闘も対応できそうではある
他の対人念能力の持ち主も「人間以外は発使わんでも対処できるor人間以外は狙わない」ってスタンスかもしれない

関係ないけどハンターかつ賞金首のビノールトとか発が戦闘力ないし「愛用のハサミで切った他人の毛髪を食べる」って変態としか言えない条件で訳が分からないけどね
それでも絶はビスケ曰く「一瞬緩んでもすぐ立て直せる速さ」らしい、ツェリードニヒが掲げる「1秒以内で絶る」もこなせる念能力の熟練者ではある

>>3
ブラックリストハンターが戦闘特化に思えるけどジョネスに安定して勝てれば生業としては十分だからねえ
むしろ索敵とかを伸ばした方が安定収入につながるだろうし

>>4
実際ブシドラ（武闘派シングルハンター）くらいの強さのキャラは
最強格には一方的にやられる強者として便利使いされてると思う

>>4
爪と牙しか持たない獣は遠からず滅びる、とかナスビ言ってたけど脱会長派は爪と牙すら持ってたのか疑問

>>4
頭は悪いけど武闘派なはずのブシドラさんすら正面から戦闘カットで死んでる時点でカマセですらないぞ

>>9
アニメでは死んでたな

>>10
てこ、この能力のせいで「団長大したことなくね？」って勘違いしたよ。能力を盗んで使うことがまだ判明してなかったからな

>>11
ハンターは皆近寄る迄も無く護衛軍が化物だと分かる位なのに、王を前にして何も感じて無さそうなゴルドーの護衛連中は単純に能力低いだけではないだろうか

>>21
オーラは中々だったし仮にもトップ護衛の実力者だろうからあれで実は内心汗ダラダラの虚勢だったらそれはそれで凄い
まあ確かに外見でしか判断できないなら王は小柄だしピトーは猫耳だしプフはもやしだからな…

>>21
あの軍人たちあの近距離の柱の裏から出てくるまで王が気配に気づかないレベルの手練れだからね
あの人たちを馬鹿にすると王も愚鈍という方向になってしまうんだ

>>15
いやまぁ連載期間が空きすぎているだけで、モモゼ、サレサレ、カチョウと王子3人がわりと早めに死んでるんだけどね……

>>15
休載なしなら１年ぐらいで３人は死んでる速さだしそんなもんじゃない？

>>15
モモゼは「ぎゃああああああ、早すぎるよ、あっけなさすぎるよ！」ってオイラ発狂したんだがな。可愛い子好きなので

>>16
カウンタータイプの拘束系なのかなと思ってたわ
ミザイストムとかみたいな拘束系なら簡単にハメれそう

>>20
そんな勘違いしてる奴見た事ないなぁ

>>30
まさに記事になってるスレの連中が勘違いしてるくない？
自分もそこ突っ込もうと思ってコメント欄来たし

>>24
メモリの無駄使いって適正低い能力を頑張って伸ばしたって話だから使い方全然間違っている。

ウヴォーが死んだ時に相手は操作系か具現化系だろうって予想されているし、強化系極めた相手にも付与した能力次第で有利取れるのが具現化系なので、具現化系の癖にってのも間違っている。
そもそも系統だけならどれも戦闘向けの能力にはできる。

あまりみんな気づいてないとかではなく、お前が変な理解力してるだけだ。

>>24
ピトーは地上最強の人間最有力候補のネテロよりも強いと、ネテロ自身が評価してるんだが。.つまり人間は蟻の師団長よりちょっと強いレベルで地上最強候補だってことだぞ。

というか、ピトーとユピーは素の肉体がめちゃくちゃ強くて、それを念がサポートしてるだけ。念能力がサポート向きだからって弱いわけじゃない。プフはわからんがな。カイトとの距離を一瞬で詰める瞬発力も円の範囲も人間には念を使っても真似できない。

>>41
ネテロがビビっていたのはピトーの能力や念系統（操作寄りの特質系）を知らずに、オーラ量と禍々しい邪念のみに反応していたから

オーラの総量が旅団ダントツのコルトピも、具現化系というハンデがある以上、体に覆えるオーラ量や肉体強化には限度があるため実質戦闘力ランキングの腕相撲ではクソ雑魚なのと同じ。いくら貯水タンクがデカくても、蛇口の口が小さいなら短期間に出せる水の量に限度がある。一度に肉体に排出できるオーラ量に制限のある操作、具現化、特質系統は戦闘に不向きなのよ。

実際、クルトが投降してきてピトーの能力がサポート寄りであることが分かってからは、ネテロはピトーへの警戒を完全に解いて格下扱いしてるし、ゴンキルアで対処可能と配置も決めている。

おそらくだけど、冨樫先生の言う通りもしヒソカがキメラアント戦に参戦していたら、普通にピトーはヒソカに殺されてるよ。フィンクスやフランクリンなどの旅団最強格もピトーには勝てる。ピトーはプフほどじゃないけどあくまでサポート能力者だからね。

>>66
ナックルやゲンスルーが具現化系で、タイマン戦闘も強いってことは無視か？
コルトピはオーラ総量が高くても、単に本体が戦闘能力を鍛えてないってだけだぞ？

>>70
ゲンスルーは冨樫メモで具現化系（天賦）かつ、ほとんど具現化能力使ってないからな。クロロみてわかるように、極限まで鍛えれば具現化、操作、特質でも体術は極められるけど攻防力は低いので強化系よりの達人とやると敵わない

実際、体術が凄まじいクロロ（特質系の天賦の才）でも、体術が誤解のヒソカとのガチンコは勝負にならなかった。クロロがヒソカの後頭部に何発もクリーンヒットをあてるもノーダメ。一方でヒソカのカウンターをクロロが受けた際には一撃で重症をおい、観客席に逃亡。仲間での集団リンチに戦法を変えた

作品読み返すと、ゲンスルーやナックルはクロロと同じく体術は凄まじいけど、1発1発の攻撃力は弱いんだよな。だからゴンのジャジャンケンで重症を負う。これは操作系のモラウがビビったことからも分かるようにやっぱり攻防力が弱い

>>66
ただの尻尾一振で師団長を粉微塵にする王の攻撃力にピトーやプフは軽傷で耐えたけど、そもそも描写上師団長よりちょっと上くらいの旅団メンバーがそれに耐えられる？
旅団の中に2km以上を一瞬で詰められるヤツいる？
オーラの量どころか基礎フィジカルですでに話にならないってちゃんと理解できてる？
フェイタン対サザンの戦闘経過をよく思い出してみようね！

>>73
たとえば草食動物のプロングホーンはチーター並に早いけど、ライオンより強いと思う？

実際チーター型キメラアントのヂートゥーは、ユピーより早く攻撃できるけど（ナックルはヂートゥーには反応できないが、ユピーの攻撃は見ることができる）ヂートゥーはキメラアント最強なの？

尻尾一撃で粉微塵になったペンギンさんは、オーラ覚醒すらしてなかった。

キメラアント護衛団は基本フィジカルが化け物は事実だが、作戦さえ考えれば勝てない相手ではない。実際、ネテロの見立てではモラウ師弟でユピー、ノヴ師弟でプフ、ゴンキルアでピトーに勝てる見込みだった。

作者自身がヒソカなら勝てるって言ってるんだからそうなんじゃね？まぁ書いてるワイもプフやピトーはともかく、ユピーはさすがに無理筋だと思うけどさ

>>75
言いたいことはわかるよ
念能力はメタ張れば大体の相手に勝てるのもその通り

ただそれはメタ張るのに必要な情報なり環境なりが必須であって、戦闘の勝敗を想像する場ではただのアンフェア
あとは相性の問題になるが、旅団員の中に護衛軍にメタ張れる能力いるか？ちょっと気になるから護衛軍対旅団の戦闘考察書いてみて欲しい
多分ここにいる他のみんなも気になってると思うから是非

あとヒソカとイルミなら護衛軍に勝てる発言のソースはどこにもないぞ

>>24
ランダム要素かつキツイ制約で多種多様な能力を引き出せるから実はあれハズレではないぞ
ジンが開発に口出してるだけはある(本人は納得してないが)

戦闘補助用の発があるピトーがサポート能力者はちょっと笑ったし
カイトと戦った時のピトーは念には目覚めてるが発は作ってないぞ

>>60
ピトーのテレプシコーラはあくまで最後の切り札。シャルのアンテナ自分刺しと同じく一度限りの自爆技だぞ？

実際、能力を知らないはずのネテロは使おうとしたピトーを嘲笑いながら「それは悪手だろ？アリンコ」ってバカにして戦意すら抱かずに弾き飛ばしている。つまり、操作系特有の問題ある自爆技かつ、発動してもネテロ、シルバなどの熟練した戦闘タイプ能力者からしたらイタチのすかしっぺ程度の能力でしかないということ

ピトーがキメラアント集団の中で担っていた役割って、①少数精鋭の王の集団の手駒を作るためのクソ雑魚操り兵士を操作　②精密だが時間のかかる外科手術能力で王を治療　③極めて広い円を使ってアスラック。
の３点だからね。どれ一つ戦闘を目的としていないサポート要員

>>67
>>テレプシコーラは度限りの自爆技

ゴンさんにやられて発動した死後の念とごっちゃになってるね
作中では「本気でたたかうときに発動する能力」くらいの説明しかされてないから

>>24
そもそも描写見てたらネテロメルエム護衛軍は明らかに別格でしょ
2km以上の距離から一瞬でカイトに距離を詰めて片腕をもぎ取るピトー
ウボォーのビッグバンインパクトの数倍以上の爆発を起こせるユピー
数万人規模で洗脳、分裂、自由飛行、鱗粉をまくだけで実質相手の呼吸を封じれるプフ
圧倒的硬さとネテロとゼノが(コムギへの対応を見て気が緩んでたとはいえ)反応できない速度で動けるメルエム
そのメルエムが反応できず殴られ続けるしかない百式観音を使えるネテロ

>>25
じょうきょう

>>25
状況から鑑みるに、団長から「割と面倒な相手だからインドアフィッシュ使える部屋に誘い込んで始末しよう」
と思わせるくらいには実力がある
旧アニメではナイフ投げで団長を隠れてるところから出してるし、（団長が姿を現してナイフを受け止めなければ、窓が割れてインドアフィッシュが使えなくなるところだった）
この漫画はほんとに実力コントロールが上手い。
才能があっても本人次第で閉じるところも。

>>36
逆にテータがツェリの暗殺に失敗、霊獣の餌食となって傷が異形化したからね
キャラの能力が判明したら主要人物でもない限り脱落フラグな場合もあるけど、ツェリの未来予知なんてオイシイ能力を早期に退場させるのは勿体ない

>>36
流石にそれは批判殺到しそう。ツェリの能力を理解するのに多くの人が必死になったと思うし。

>>36
この記事で言うと強そうな肩書きなのに短い描写で強者に殺された奴がかませ足り得るわけだから陰獣や手刀の人にはもうなれない
あってもウボォーギンコースだけど発展途上だしちゃんと因縁あるからな…

>>37
今年は暗黒大陸用の人材を集めるために内容と日程を大幅に変えたって言ってるから実はチードルが提唱していたバランスの良い試験はまだ実施されてないんだよな

>>37
どっちにしろあの年の試験は、一番の難関である試験会場到達がないからね

>>39
モデルは北朝鮮と、開発独さいしてた社会主義国風のアフリカの国をミックスしたんだろうけどさ

北朝鮮って普通に日本より囲碁強いのよ。趙大元なんて世界ツートップの中国とサウスコリアを破って2008年の世界大会で優勝してる。その時の趙大元のインタビューで語った意気込みというか、命かけてる感はまさにコムギを彷彿できる感じで多分富樫は趙大元の話を参考にしている

>>42
ゴンが最初に乗った船（クラピカとレオリオと出会った船）の乗客達は、本物の弱い噛ませじゃね？

一応みんな強そうだった気がしたようなことがそこはかとなくあったと思う

>>63
最新の試験で本命だった大学教授とかいたやんか？

ハンターとしての素質（試験会場まで辿り着く推理力と運）には恵まれていても、試験官がアホの脳筋でいきなり「走ってついてこい」だの「今から殴り合いしろ」だのが何回も続いたので、途中から試験官の顔見てダメそうな人だったらすぐ棄権した頭良い受験生もいたんじゃない？

実際ハンターライセンスなくてもハンターの素質と知識と才能さえあれば、学者として大成できるみたいだし（カイトの弟子のアマハンター候補の連中も試験受けるつもりはない）

>>69
「最新の試験で本命だった大学教授」って生化学者ユンデのこと？
教授でもないし落ちたのはビヨンド派だと嘘発見器(クラピカの鎖ではない)でバレたから
それ以外に「最新の試験で本命だった大学教授」にあたるキャラは知らない、間違えてたらゴメンネ
それにカイトに融資してもらった仕事仲間(弟子ではない)は本気でプロハンター目指してるしね