デスノートの魅上照とかいうなるべくしてなったキラ崇拝者

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1: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 07:44:58
この人主人公にしても面白くなりそう
2: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 07:51:22
ジェラスやレムみたいな魅上に入れ込んでた死神がいたんじゃないかと思うほどの生い立ち
3: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 07:58:38
>>2
改心させようと頑張ってたんよな。この時もまだ堕ちてはいなかった
7: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 09:13:01
>>3
この件で害ある者が排除されれば自身の理想の平穏がくるという概念を決定付けられたな
母親も含めて
4: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 08:05:42
>>2
成人に近くなるほど望めない…何か悲しい
そういやアニオリだったか忘れたけど電車の中で虐めしてる子供には軽い注意で止めてたな
14: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 12:17:51
>>2
度々であって全てではない
DQNは普通やらんだろって行動をやるので死にやすい
だから偶然ではあるんだろうけどその偶然で人は狂うんだろうなって感じ
24: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 14:17:43
>>2
この照が考えた9人が大多数が同意するほど酷いことする奴らならそれほど末法とも言える
逆に照の独断や偏見による9人なら照の方がヤバイ
27: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 14:24:58
>>24
まあとはいえ少なくとも作中描写だとこいつらに魅上が手を下したわけじゃないからな
「こいつらマジクソだわ、改心とか無理だろ。死んだらいいのに」っていう誰でも思うことを思ったら、なんか勝手に死んだだけだし
それを受けて魅上の取った行動は検事になっただけだから別に問題はなかった

そしたら神が舞い降りたんだからそりゃバグるわ
5: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 08:21:26
真面目過ぎて諦めてしまった男
8: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 09:19:35
>>5
『馬鹿正直過ぎて融通が利かない男』っていう方が的確な気がする。
正しい世の中を作るというよりは不真面目、不合理な人間が嫌いってのが先にある気がするし
自分自身は非合法=無秩序そのものなデスノートの使用になんら躊躇が無いわけだしなぁ。
16: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:16:18
>>8
警察がキラ認めたり法そのものが変わっていくルートだったから現時点での非合法ってのは理由にならないかな
6: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 09:01:17
正義かはともかく、争いのない世界を目指すならキラのやり方は過激だが正しかったと思う。事実戦争なくして犯罪も七割現状したし
12: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 11:59:37
>>6
ニアとかも手段はともかく偉業自体は認めてるからな
21: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:52:20
>>6
大多数の人間にとっては正しさなんてどうでもいいからな
キラが世界を支配している世界と
明日犯罪や戦争に巻き込まれて死ぬかもしれない世界なら
前者選ぶ人のほうがずっと多いだろう
46: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 08:40:32
>>21
その「正しさなんてどうでもいい」ってのがミソで
実際にはキラを信奉してる人間の大半は善良なんじゃなくて自分で正しさとはなんぞやと考えることをやめた愚か者ばっかりだってのをニアは危惧してたんだと思うよ

キラは実際に結果を出してるからキラを正しいと信じる人間が現れる事は否定しない、だがキラを否定するものは「力ずくでも排除しろ」って行動に出ちゃう様な人間はキラを免罪符にしてるだけの何も考えてない馬鹿
ってスタンスだったし
9: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 09:21:27
裁きの差で照の偏執さは描いてたからな
月は不慮の事故とか情状酌量の余地が有るのは除外してたが照は犯罪者は問答無用だったし
10: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 10:46:35
個人的には母親に理解されなかったことが分岐点だと思ってる
11: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 10:50:18
子供の頃にあまりにも本人の都合よく人間が死んだことから、デスノートを使ったがその記憶を失ったのではないかという考察もある
19: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:30:11
>>11
それだと大人になってからデスノート手にしたとき記憶戻るから普通に偶然やろ
誰かに都合のいいまったくの偶然とか割とあるしな
20: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:47:02
>>19
デスノートで記憶が戻るのは「かつて所有権を手にしたことのある」ノートを持った時だけ
本編に登場しないノートを魅上がかつて使っていたとしたら、記憶は戻らないよ
13: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 12:01:32
魅上ほどでなくてもこれに近い精神性から崇拝した人って少なくなさそうだよね
15: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:10:56
大量殺人犯なのも事実だけどキラに救われた犯罪・虐め被害者も沢山いるだろうしなあ
正義ってなんなんだろ…
17: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:25:02
小・中・高・大学で必ず悪人がいるって中々不運な巡り合わせ
平和なクラスばかりなら人生変わりそう
22: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 13:52:32
マジか 昔読んだきりだから記憶違い起こしてたか
まあでもデスノートの始まりはリュークだしそれ以前に落ちてたノートひろって書いて死神が来て返してってのが起こるよりは普通に事故の可能性の方が高いやろ
23: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 14:02:47
デスノートを使って記憶を失っていた説自体は面白いけど
本編での死神界の世間(?)の狭さを考えるとまあまず無いだろうと思えるのがな
そんな死神基準でつい最近人間界にデスノートが渡った話があったらリュークやレムが噂程度にでも知らないはずがない
26: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 14:19:16
思春期特有の極端な思考が不良や母親の死という形で肯定されてしまったのが人格形成へクソデカい影響出ちゃってるよな
29: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 19:31:12
個人的にキラの裁きが絶対自分に来ない世界なら指示するけどね
基準が明確じゃない以上キラの気分や主観でアウトになる可能性がわずかでもあるなら怖すぎて無理かな…
いくら法律守ってても可能性がわずかでもあるならきつい
32: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 19:34:41
>>29
「お前いま横断歩道で左右確認しなかったな?○ね!!」ってなる可能性も充分にあると考えたら生きた心地しないよね

あと「コイツこんな悪い事してました!!」って盗撮してネットでチクる正義マンとか大量発生しそう
31: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 19:33:52
月の裁きには情状酌量が存在したけどあくまで月が生きてる間だけだろうしね
引き継がれた人間や組織がそれを守り増長しないでいられるかは分からない
33: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 19:37:26
少なくとも各国で実刑判決を受ける様な事をしなければ月がキラの間は大丈夫だと思いたいけどな
脱法ドラッグみたいな法規制をうまく免れている物にどう接するかがグレー
連載当時まだ脱法ドラッグってまだ顕在化してなかった気がする
34: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 19:52:16
キラの世界はストレスで~っていうのは
俺等が日本っていう安全でヌクヌクした国で、大半は犯罪にも巻き込まれずに暮らしてるからそう思えるだけで
いつ犯罪で死ぬかもしれない、戦争で爆撃されて死ぬかもしれない
そんな国で過ごしてる人たちはそういったものがなくなるだけでメチャクチャありがたいんじゃないの
36: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 19:59:24
>>34
そもそもキラが出来るのは人を殺すだけで、戦争を止めることは出来ても戦争の原因そのものを取っ払える力はない(資源や領土なんかはどうしようもないしな)

いわば蛇口全開の水道を手で無理矢理抑えてるようなもんで本質的に平和になったわけではなく、いつか大暴発することになる
38: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 20:09:33
推理物やサスペンス物で復讐を果たそうとしたら毎回何故かターゲットが先に死んでいて犯行を行った相手に感謝してる登場人物を見るとこの人の事を思い出す
41: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 20:28:10
そもそも法だって社会秩序を守ることが優先だろうし正義の味方か?って言われたら違うと思う
51: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:15:30
>>41
まあでも、正義の基準って何かと問われたら遵法や倫理の類だろ
法が完全な正義とは言わないが間違いなく正義の側に存在するものだろうよ
37: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 20:05:22
今になってデスノートを読めば読むほどこの言葉に深みを感じる
39: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 20:12:42
>>37
これがノートによる殺人の善悪の答えの一つだよなぁ
銃とか爆弾とかいくらでも物騒なものはあるけど気軽に人の命を奪う力なんてあっちゃならんよ
42: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 20:30:29
そもそも月は本質的には「殺すほどでもない人間をウッカリ殺しちゃったから、そいつが世の常識として殺される最低ラインの世界にしたい」ってのが本音で
精神的には幼稚だからあそこまでいけたってだけで世界平和に対する熱意なんて元より凡人程度にしかないし、多分自分が死んだ後の事は考えてないという
45: 名無しのあにまんch 2024/09/29(日) 20:50:18
そもそも現実的には、キラのやり方では漫画みたいに戦争や犯罪がなくなったりしないだろ……というのは漫画の前提だから突っ込まない方がいいのかな
64: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 20:37:06
>>45
戦争は知らんが犯罪は激減すると思うぞ
そりゃ無敵の人みたいなのは残るだろうけど
減らないのはさすがにありえない
47: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 08:45:11
月と魅神って似てるようで根本的な部分で大きくズレてると思うんだよね
月は発端はどうあれ犯罪のない世界を作ろうって気持ちでやってるけど、魅神はそういった視野はなくてただ犯罪者が嫌いだから削除するというゴミ掃除や害虫駆除のノリで動いてるように感じられる
48: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 08:59:34
>>47
以前ここで見た
ブレーキが壊れちゃった人と、初めからブレーキが付いてない人
って例えは言い得て妙と思った
56: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 09:39:38
法に失望してキラ崇拝者になるのに一番納得出来るのって海砂よな
理不尽に家族殺されて法が裁いてくれない中でキラが代わりにやってくれたらそりゃあキラが神になる
62: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 18:32:05
キラがいなくなってたった一年で世の中元通りという
しょせん大衆のキラへの信奉なんてそんなもんだったという無常
63: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 20:32:50
あれ個人的にはキラみたいなやり方じゃないと世界から犯罪なんて減らないっていう世の中への皮肉だと思った
65: 名無しのあにまんch 2024/09/30(月) 20:40:32
序盤の月が言ってた「自分に非のない者は心の中でキラ頑張れと叫び、非のある者は自分に天罰が下ることに怯える」ってのはその通りだと思った

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1. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:08:57 ID:M4MDUyNjg
仮にデスノートを社会運営に取り入れても顔と名前を晒すことがリスキーすぎて社会成り立たなくなるんじゃねえかな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:15:09 ID:gwMzg4NjY
>>1
心臓麻痺以外で処分したらいいだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:27:29 ID:MyODYxOTI
>>1
そこら辺の国への届け出は義務化するとかじゃないかな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:09:27 ID:g2NjMwNDY
>>1
常に素顔を隠し本名以外の名で呼び合うようになる・・・キン肉族かな?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:31:09 ID:UxNTIxMjg
>>1
人口多い国ならなんとかなるんじゃね最初は
0
70. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 18:20:49 ID:kxNDMxMjM
>>1
気まぐれで死神が過激な思想の人に渡したらもう世界終わりそうだしなあ
そいつを捕まえてデスノート処分しても、また他の過激な人に渡ったらおしまい
あの世界はもう詰んでる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:09:16 ID:QxMDE4NTY
月もそうだけどルックスは凛々しいのに追い詰められたらキャラ崩壊レベルで情けなくなるのちょびっと悲しい
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:13:22 ID:M0MzI0MzY
キラヤマトを崇拝したところで所詮は人間だしな
でも法で裁けない邪悪に対して、オラオラ裁いていくキラが痛快に感じるのはドラマ見ててもよくあるし分からないでもない
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:54:08 ID:gxNTM4NTA
>>3
このスーパーコーディネイターは……?
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:27:08 ID:g4ODYxMjI
>>3
なにっ
なんだあ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:20:49 ID:M4ODg0NTI
申し訳ないけど犯罪なんてしたことないしこれからすることもないだろう自分からしたらキラみたいな存在はいてくれた方がありがたいとは思っちゃうなぁ
ただ罰する手段が死のみってのも重すぎるから難しい塩梅
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:32:20 ID:gwMzg4NjY
>>5
死だからこそ犯罪率が激減するのであって私刑で法定刑と同じだったら私人逮捕系YouTuberとほぼ変わらない
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:44:21 ID:c3MjMwMDA
>>5
キラによってどう転ぶか分からないのがね
ライト自身犯罪者以外やらないかって言われたらノーだし
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:59:32 ID:gxNTM4NTA
>>5
無敵の人はどうにもならんにしても
強盗とかに急に殺される確率が激減するのはめっちゃありがたいよね
世の中、正しさよりまず自分の安全の方が大事なんだ

そして、たとえ子世代孫世代の頃に反動が来たとしても、今の明確な利益の前には抗えないのが人間
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:29:47 ID:Y4NjQ4NzY
>>5
分かる
ヨツバ幹部も「金持ちにとって怖いのは強盗だから助かる」って言ってたな
月が高潔な人間なら本当に理想の世界だったんだけどな
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 01:39:17 ID:I0MzkzNDQ
>>5
百歩譲って犯罪者だけがターゲットなら他人事だと思えるんだ
問題は選民思想を持ち始めてたからいずれ犯罪者でなくても粛清を
始めかねなかったのが恐ろしい
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:22:07 ID:M2MjcxNzc
月がこいつが目立ってたから選んだらニアも同じくテレビでこいつが目立ってたから偽ニアと目星つけたから月とニアの二人にテレビだけで目立ちたがりの偽物とかでなくヤバい人間だと見抜かれてるのが笑う
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:22:53 ID:MyMzM2NjA
コイツのチョンボが原因で負けただけで月の作戦自体は完璧だったのに
いつまでも月が無能扱いされるの悲しいわ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:36:51 ID:M2MjcxNzc
>>7
正直ノートがニアに取られる可能性がある作戦を立てた月が悪いような
ジョパンニが上手くやれなくてもニアがとりあえずノート手に入れて検証しようと方針変えたらノートが一冊ニア側に渡るわけで
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:19:54 ID:E2NjE4NDQ
>>15
ジェバンニが一晩でやろうとやらなかろうとノートを取られた時点でほぼ詰みよな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:38:08 ID:k0MTQ5MTQ
>>7
本来なら負けてたってニアも認めてたけど、そこに繋がったのはメロのおかげだからな
メロが命懸けでどっちの陣営にも予想外の行動を起こしたからこそ、ライトも三上もそれに動かされてしまった
どいつもこいつも無能ではないんだよね
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:08:31 ID:gwMzg4NjY
>>7
最後にニアが魅上に指示して月をキラとして嵌めようとした、でいくらでも逃げれたんだよ
だって読者視点除いたらニアのが月より遥かに魅上に接触してるんだから必然的に魅上に指示を出せた可能性が高いのはニアである
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:12:43 ID:M2MjcxNzc
>>27
月が勝利宣言しなければまだ言い訳できたかもしれないけどね
あの勝利宣言は言い訳がきかない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:25:26 ID:U0NjEzODA
ぶっちゃけ一番悪いのはキラではなく死神だしな。
そしてその死神は報いを受けることすらない。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:31:06 ID:g2MDU5NTY
>>8
まぁ死神に対して報いってのも変な話だがな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:26:22 ID:YyMDI5MzI
悪人は削除されるべきという考えは持ちつつも、私刑をやって回るような事はせずに勉強して検事になる辺り、多少歪みありつつも真面目で善良な人間だったんだよな。
彼もまたノートによって何もかもおかしくなった被害者でもある。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:30:33 ID:MyMzM2NjA
>>9
月は記憶を失った状態(ノートを拾わなかったなら)では犯罪者裁きにハッキリ嫌悪感を持っていたが
魅上は素で犯罪者裁きに喚起していたことから善良でも何でもない
月より数倍ヤバいキャラ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 15:40:17 ID:Y1ODgzMzM
>>9
でもコイツの思考って元からかなりサイコパス寄りでは?
(サイコパスは「自分の意見」=「万人の意見」と考えがちで、「自分が誰かを不快で殺した」なら「万人も皆ソイツを殺したいほど不快に思ってる筈」だから「万人は自分の殺人を絶賛するに違いない」と本気で考えるんだとか。)
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:32:14 ID:U1MzY3NTQ
>そもそも現実的には、キラのやり方では漫画みたいに戦争や犯罪がなくなったりしないだろ

プーチンだのネタニヤフだのハマスの指導者だのは片っ端から名前書かれるんだぞ普通に止まるよ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 02:06:47 ID:E3MjY0NDk
>>12
表に出てる奴だけが犯罪起こしたり戦争起こしてると思うんか?
それに殺せるの最初だけであとはISILみたいに本名伏せて目出し帽スタイルになるだけだろ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 06:13:02 ID:U1NTMxNTI
>>50
表に出ることの影響力ってでかいからなあ
だからキラ世界の大統領あたりとかわざわざキラに屈した宣言して、それで実際流れは完全にキラみたいな空気作れてた訳だし
そりゃ元から裁かれるような事するのが目的の組織は顔隠すだろうけど、そもそも自分の主義主張通したいとか権威をアピールしたいとかが目的の指導者やら団体は普通にやめるだろうし、その層減るだけで充分デカい
0
60. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 07:25:49 ID:Q4MjU3NjE
>>50
捏造や煽動でテロや暴動や戦争の火種作るマスコミや動画配信マンは死刑で滅ぶのか?
そこもあるよね
アナウンサーは死刑に出来ても番組作ってる連中は基本表に出てこないし

慰安捏造や大虐殺捏造したマスコミとか関係者全員死刑にできるのか?
最近だと尖閣諸島を中華の領土とほざいた局の関係者全員死刑にできるのか?
戦争の火種を作る連中が残ったままだと煽動されてテロや器物損壊や捏造歴史などの犯罪する愚民が出てくるよね
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:35:36 ID:A3MzI5Nzg
正直キラが現実に現れたら七割以上の人間は支持すると思うわ
それこそ正義だ悪だみたいなのは関係なく、悪い奴が消されてるっていう快感みたいな感じで。作中でも月がネット見ながら表面上は否定しつつ自分に関係ない者は心の中じゃ頑張れと思うのが普通みたいなこと言ってたし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:59:40 ID:Y5MjI5OTY
>>14
人間の大半は、犯罪とは無縁で人生終えるしな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:06:27 ID:M2MjcxNzc
>>25
月自身が魅上の過激な意見にまだ早いと思ってたから対象広げそうだけどね
法律上では犯罪ではないけどやり過ぎな方法で金儲けするやつやニートや酷いパワハラやネットで人を貶すやつとかもいずれ対象になるかも
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:10:30 ID:gwMzg4NjY
>>26
それで何か困る事が?
無理に不確定な可能性を捻じ込まなくていいよ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:15:20 ID:EyOTcwOTY
>>29
月の時点で捜査関係者を消しまくってる訳で
ちょっとでも異議を唱えると速攻対象になりそうな気がしなくもない
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:17:26 ID:gwMzg4NjY
>>32
だから?キミは捜査関係者なの?
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:21:27 ID:EyOTcwOTY
>>34
異議を唱える=捜査関係者になってるのが意味不明
そこらの人間でも異議を唱えると消されかねないのではって話だぞ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 15:28:29 ID:U2Mzg1NDk
>>37
捜査関係者消してるのは自分の脅威足りえる存在だったからで、ネット上で物申してるくらいじゃ月もいちいち裁かんと思うけどな
しかし現実に居たとしたらキラの考えなんてわかる訳無いので萎縮はするかも知れん
0
64. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 11:16:51 ID:EzMzkxNzM
>>32
法治国家の正しさを主張したNHNアナウンサーの田中原高樹なんかは多分死んでないから別に意義くらいは大丈夫だと思うぞ
そういう人は結局世論に埋もれていくからFBIと違ってキラの脅威ではないし
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:38:19 ID:k3NDMwMjY
全て偶然なのに「死ねばいいのに」って思ったら本当にそいつが死んじゃうんだもんな
そこに嘘でも確証になるものが出てきたら一気に儲よ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:39:56 ID:EzODUyNzQ
キラがいなくなって一年後の最終回だと世界は元通りになったし、結局犯罪のない世界にするには恐怖による支配しかないのは皮肉やなぁって
0
61. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 07:29:02 ID:Y3NDE0NDU
>>18
人間なんて躾が無ければ獣と変わらんからね
理性に頼るなんて無駄無駄

善性を唱えるのは美しいが現実はそうでないことをみんな見ているはずなのに
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:51:14 ID:U0MTMxNDY
実写の内容だったか忘れたけど、
法律や警察は完璧じゃないけれど、正しくあろうとする人達が世の中に沢山いて「ノートに名前を書く」という単純作業は彼らの努力を踏み躙る行為だ。というのにはすごく納得した。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:11:32 ID:gxNTM4NTA
>>20
まあでもそれって意味ないんだよね
だって月は本心でキラが正しいなんて思ってないから
「そんなことわかってる。でもやるしかないんだ」としかならない
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:18:48 ID:A3MzI5Nzg
>>20
海砂みたいな法に捨てられてキラによって救われた被害者からすればキレそうだけどねそれ
理不尽に家族を奪われ本来ならば真っ先に救わなければならない側なのにこの後の改善の為に泣き寝入りしてくれと言われたようなもんだし
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55. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 05:26:15 ID:IwNTI2OTE
>>35
法に捨てられてっつっても積極的に見棄てられた訳じゃなく
「ただリンチによる報復を正当化してるだけだろ」って言われればそこまでな話で。
そもそもそのミサにしたってキラに否定的ってだけで何の罪の無い人間を数人殺してるって時点で社会にとっては充分過ぎる程の危険因子と化した訳だし
被害者意識だけが膨れ上がったろくでもない人間が大量発生しかねん
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71. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 23:53:42 ID:Y0MzY3NDM
>>55
少なくとも法が罪もない善良な被害者を救えずそういう人間がキラによって救われてる時点で否定なんて出来ないと思う
原作最終回の伊出だって「キラが支配する世界を望む人間を歪んでいるとも言えない。それでもこれで良かったと言えるのは今俺たちが生きているから」って松田に語ってたし
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46. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 01:24:00 ID:Q4OTM1NDE
>>20
それは安全な場所から高見の見物できてるから言える綺麗事
他の作品でも「戦争を知らない子供と戦争しか知らない子供の価値観は違う」「やらない善よりやる偽善」「口先だけの偽善ほど醜悪なものは無い」と言われてるしね
被害者からすれば思想とかどーでも良くて自分を助けてくれる存在にすがりたい

それならキラを完全否定してないけど「夜神局長が死んだのはお前のせいだ」と言わんばかりに月にマジギレした松田の方がまだ共感できる
松田は持論を押し付けてないしね
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52. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 02:16:30 ID:c0MjMyODI
>>46
夜神総一郎は映画でも命がけで捜査してたし
月の「この世界を良くするために必要なことなんだ」って発言に対しての言葉だから被害者がどうとかっていうのは関係ない
世界を正したいならまず自分がルールを破るなよって話で、被害者や犠牲者がいるのはわかってるから完璧じゃないって言ってるわけ
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73. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 07:59:27 ID:M2NTY5MzY
>>52
法の取りこぼしに痛いほど悩んでる人だよね総一郎は
その上で私刑ではなくルールに基づけと言っているだけ
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21. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:53:41 ID:g0NDI1NDQ
子供の頃(高校生)はキラが間違っていると思ってたけど
ウクライナ戦争とか見る限りあったらいいなぁと思った
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33. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:16:23 ID:gwMzg4NjY
>>21
現実に死刑は存在するから法律上の手順をすっ飛ばすだけで凶悪犯罪者のみに絞れば結果としては同じで時短になる
戦争犯罪ならキラがいてくれた方が直接的な死亡者はほぼ無くなるだろうね、本当にデメリットしかない存在だとここまで漫画はヒットしないという
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23. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 22:54:58 ID:M2MjcxNzc
魅上の社会貢献しないものも対象にするという意見に月はまだ早いと思ってたから月も敵対者を全て潰したらいずれニートとか犯罪者じゃないけど酷いやり口で金儲けしてる人とか対象広げそうではある
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44. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:32:10 ID:g4ODYxMjI
>>23
実際、作中で無職や社会奉仕を怠る者を消すことを検討してたな
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68. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 15:33:13 ID:Y1ODgzMzM
>>23
月って考えてみると「有能さを備えたポ◯・ポト」みたいになる可能性が少なからずあったんでは!?
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38. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:22:22 ID:M2MjcxNzc
国によってはろくに警察が機能してなくて犯罪者の検挙率がめっちゃ低いところもあるけどそういうところは犯罪者は野放しになってたのだろうか
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40. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 23:28:34 ID:gzOTYzNDQ
アニメでやたら動きを盛られた男
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45. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 01:02:44 ID:Y5NDQ3MTE
正義の奴隷ってイメージだな
行き過ぎた正義は迷惑
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48. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 01:46:18 ID:c3NDA2MDk
フィリピンのあの人が過激だ過激だ言われてるけど犯罪率激減してるのと似たものを感じるよね
結局行動できる人はなんだかんだで民衆からは好かれる
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59. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 07:01:54 ID:I4NjYxOTM
>>48
シチリアで起きてた殺人件数を9割減らしたムッソリーニを称えるべきだな
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49. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 01:51:41 ID:YwOTYzNTk
あまりにも月に都合の良すぎる人物すぎる
この人居なかったら終盤の月なにもできなかったよね
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51. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 02:10:32 ID:E1OTI3MTQ
たまたま目立って選ばれたのが魅上だったのであって実感は魅上みたいなタイプは他にもいたんだろうなと思う
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53. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 02:17:36 ID:E3MjY0NDk
これ個人が勝手に裁くのではなく陪審員みたいに全会一致や多数決で決めるならある程度暴走のストッパーにはなるのでは?
と思ったがある意味それがヨツバ編か
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54. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 02:47:13 ID:M2OTc3MzU
キラが殺せるのは所詮身元を特定できた犯罪者だけで、容疑者すら特定できず野放しなっている犯罪者には無力。
更に言えば冤罪で捕まっただけの無実の人を殺している可能性もある。

デスノの裁きが結局は警察の捜査力で左右される代物なら、そのまま司法に委ねろよとしかならん。
月が作中で冤罪の可能性とか考慮してる様子も無かったし、そんな人間に死刑の権限を委ねるのはゾッとしない。
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58. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 06:59:06 ID:I4NjYxOTM
>>54
キラが犯罪抑止になった部分は認めざるをえないけど
司法の権限による成果のタダ乗りしてるくせに司法より上の存在になりたがってて
なおかつ司法(警察)が機能しなければ信頼度の高い犯罪者の情報源なくなって※
掲げてる正義の実行は実質的に不可能になるところがお笑いではある

※二部で実名報道控えるようになった代わりにネットに晒される社会になったけど
 真偽の判断してる暇ないキラはL乗っ取って利用できるようになった警察情報でやってるんだろうし

キラが公的に認められるほど社会にとって司法の意義が薄れるから
極論としてキラが裁くから警察の犯罪対応は無駄と解体されたりすれば
「正しいキラ」でいられる社会からも離れていくはずなんだよね
キラとしては警察による犯罪捜査は必要だなんて声明出せないし

魅上も裁き代行して「警察情報で裁いてるなら…真の神は法と警察の努力では?」
みたいにキラに疑問を持たないのは情けないなぁと思うよ
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56. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 05:52:11 ID:kxODEwOTE
この手の話題になるとキラのやり方と法のどっちが正しいかどうかって議論になりがちだが、そもそも作中じゃ終始キラVSキラを否定する者で法の正義なんて蚊帳の外だったんだよな
キラを追い詰め最終的に敗北まで導いたL、ニア、メロのやり方は法のそれとはあまりにかけ離れてるし、実際に特別編だとLが「今の法で善悪を決めるなら自分も悪」、ニアだって「もし神が居るとしても、何が正しいかどうかなど自分で決める」って少なくとも正義に対する考え方は月と同じだったし
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62. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 08:31:50 ID:QwODUwNTg
まず他人を改心させようとか思っちゃってる時点で相当ズレとる
自分は他人を変えられる力があると自惚れとるからな
これはネットにも現実にも良くいるが
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63. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 09:46:07 ID:g2OTMwMjQ
月に責任押し付ける様な言動させた作者と編集はアホかと思った。
ドラマでは改編されたみたいだけど。
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65. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 12:27:22 ID:M2OTc3MzU
見せしめの死で犯罪率低下はしたけど、そんなのは所詮一時的なもので、長期で裁かれる犯罪者出てこなければ恐怖心薄れてまた犯罪犯す人が出てくるよ。
その時にそいつが死ななければ、もうキラはいないんだってなって今まで抑圧された反動で凶悪犯罪増加する可能性もある。

キラのやり方は人の善性を育てるものでも社会の防犯性を高めるものでもないから、キラが生きている間しか機能しない不完全なもの。
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66. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 14:11:32 ID:IxNDgxMjQ
今やってるイスラエルのヒズボラ幹部狙い撃ちはこれに近いし実際抑止になってる
連中クソびびってるもん
でも実際目の当たりにすると醜悪だよなあ
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72. 名無しのあにまんch 2024年11月08日 11:02:10 ID:EwMDQ1MDQ
なにこれ、短編?今週のジャンプ?
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