【感想】あかね噺 126話 ”志ぐまの芸”のカギは芝浜…！？【ネタバレ注意】
1: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:09:25
2: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:22:41
いよいよ物語は核心に向かってきたな
ゴールは志ぐまの芸か
ゴールは志ぐまの芸か
3: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:26:58
あかね前座編のエピローグかと思ったら新章のプロローグだったでござる
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4: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:28:39
芝浜を元にした先代志ぐまの未完の創作芸が『志ぐまの芸』ってことでいいんかな
可楽杯の座談会で一生師匠が語ってたのは真打不合格の理由であって破門の理由は先代絡みなのね
可楽杯の座談会で一生師匠が語ってたのは真打不合格の理由であって破門の理由は先代絡みなのね
8: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:47:15
>>4
若造が自分の師匠の芸をいっちょ噛みして逆鱗に触れたってのはまあありそうな話だ
若造が自分の師匠の芸をいっちょ噛みして逆鱗に触れたってのはまあありそうな話だ
13: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:56:03
>>8
思い入れのある、または伝統的な作品を勝手にカットしたり改変されたらまあキレるわな
思い入れのある、または伝統的な作品を勝手にカットしたり改変されたらまあキレるわな
5: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:35:20
完全にバトル漫画の主人公が最強技を伝授される流れじゃねーか
6: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:46:37
大看板クラス何人もが葬儀に参列するほどの大物っぽいのに
先代志ぐまの記事が全然ないっていうのはどういうことなんだろう
先代志ぐまの記事が全然ないっていうのはどういうことなんだろう
9: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:48:25
>>6
アクターズアクターというか、同業者間ではめちゃくちゃ評価されてるし慕われているけど一般受けしてないから知名度皆無ってパターンはまあまああると思う
アクターズアクターというか、同業者間ではめちゃくちゃ評価されてるし慕われているけど一般受けしてないから知名度皆無ってパターンはまあまああると思う
7: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:47:04
これ父さんの演技が中途半端に上手かったからこそ破門した可能性ある？
18: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:02:25
>>7
先代を感じたからって言ってるしマジでこれかな？
だけど先代には届いてないから「あんなの(先代の)芝浜じゃねぇ」って事で全員破門。
先代を感じたからって言ってるしマジでこれかな？
だけど先代には届いてないから「あんなの(先代の)芝浜じゃねぇ」って事で全員破門。
10: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:49:37
ただあの時破門されたのおっとうだけじゃないのよね…
全員芝浜やったのか？
全員芝浜やったのか？
27: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:17:28
>>10
ほかの二つ目たちのレベルの低さ（本当に低いかどうかは知らんけど一生師匠にとっては物足りない水準）にイライラしていたところでおっ父の芝浜を聞いてプッツンきたのかもしれんし
ほかの二つ目たちのレベルの低さ（本当に低いかどうかは知らんけど一生師匠にとっては物足りない水準）にイライラしていたところでおっ父の芝浜を聞いてプッツンきたのかもしれんし
37: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:28:06
>>27
あの時のおっとうは一番手だったのよ
今回の話でそれがあとにも影響したのかな…って思ってしまう
あの時のおっとうは一番手だったのよ
今回の話でそれがあとにも影響したのかな…って思ってしまう
41: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:41:14
>>37
そういえばそうだった
じゃあ逆に、逆鱗触れられてイライラしているなかでほかの二つ目たちいまいちな落語聞いてのアレか
そういえばそうだった
じゃあ逆に、逆鱗触れられてイライラしているなかでほかの二つ目たちいまいちな落語聞いてのアレか
11: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:53:28
濃淡のない喪服とクソデカおっ○○のせいでうらら師匠のシルエットがヤバイことになっててビビったよね
48: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 02:12:42
>>11
怖いなー！
おっ○○怖いなー！
これ以上見たくないなー！
怖いなー！
俺ぁ怖いもんなんかなーんにもないけどよー！
妙齢女の喪服越しのおっ○○だけは怖いんだよなー！
いやこれどうなってんの？
怖いなー！
おっ○○怖いなー！
これ以上見たくないなー！
怖いなー！
俺ぁ怖いもんなんかなーんにもないけどよー！
妙齢女の喪服越しのおっ○○だけは怖いんだよなー！
いやこれどうなってんの？
12: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:54:07
真打昇進試験、おっ父は未熟かつ一生師匠の逆鱗に触れたから破門された
他の二ツ目は名前に一か生ついてるから多分皆一生師匠筋の弟子だけど逆鱗に触れたおっ父より不甲斐なかったから破門にされた
真相はこんな感じなのかな
他の二ツ目は名前に一か生ついてるから多分皆一生師匠筋の弟子だけど逆鱗に触れたおっ父より不甲斐なかったから破門にされた
真相はこんな感じなのかな
14: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:57:58
もし先代志ぐまが同業者からは慕われ、評価されまくっていたのに大衆受けしない落語家だったなら見事におっ父とオーバーラップするな……
15: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 00:59:02
志ぐまってのが阿良川にどんだけ影響及ぼしてるんだか分かる回だったなあ
16: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:01:15
正明の学ラン姿ちょっとだけ見れたのが少し得した気分
17: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:01:54
おっ父があの時にしたのが『志ぐまの芝浜』じゃなかったら破門まで行かなかったかもしれないんだな
19: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:02:41
先代志ぐまと全生が三平とこん平に見えた
20: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:04:35
これ可楽杯後の面談でのおっ父の芸を認めさせるに対して、一生が言ってたそれこそ私の望むところだって部分の解釈にも先代が絡むのか
21: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:05:11
まいける兄さんの評価基準が阿良川の真打たりえるかだとしたらおっ父は『志ぐまの芸』を継ぐに足る器かで見られた感じか？
22: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:05:54
アフロくそ泣いてて草
やっぱ嫌いになれねぇよこいつ
やっぱ嫌いになれねぇよこいつ
31: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:19:04
>>22
たぶん演技とかじゃなくてガチで悲しくてガチで泣いているであろう点がクソアフロたるゆえんである
たぶん演技とかじゃなくてガチで悲しくてガチで泣いているであろう点がクソアフロたるゆえんである
39: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:29:56
>>22
自分に嘘がないからクソな行動も言動も愛嬌に見えてくるのもはやバグだろ
自分に嘘がないからクソな行動も言動も愛嬌に見えてくるのもはやバグだろ
23: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:09:59
この最後のコマ好き
来週のあかねがどう応えるか待ち遠しい…
来週のあかねがどう応えるか待ち遠しい…
24: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:12:57
先代志ぐまの評価が上がると自然にその名前を受け継いでる志ぐま師匠の評価も上がるよな
26: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:14:41
>>24
志ぐまのバカ呼ばわりしてるところ見ると一生師匠だけは現志ぐまの襲名を本心から認めてはなさそう
志ぐまのバカ呼ばわりしてるところ見ると一生師匠だけは現志ぐまの襲名を本心から認めてはなさそう
25: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:14:11
一生師匠も落語界のために修羅になる覚悟を固めてるとはいえ、私情がまったくの0ってわけではないのか
28: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:17:38
師匠を尊敬してるからこそ「家族のために真打になりたい」は余計に邪念に見えたのかな
29: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:17:43
芝浜が一子相伝の魔剣とか奥義みたいな扱いになってない？
30: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:18:23
破門言った後に冷静になって「破門はやりすぎだろ。いややりすぎだって。カッとなってなに人の弟子の人生終わらせてんだ。馬鹿じゃねえのか」ってなったけど、引っ込みがつかなくなってる可能性
32: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:20:10
どうしても号泣アフロやその隣の頭の四角さに目が行ってしまう
33: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:20:10
若一剣師匠って出るの初めて？
イケメンやな
イケメンやな
34: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:20:15
アフロのおっさん…
42: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:43:18
>>34
一剣さんは泣いてないんだな
一剣さんは泣いてないんだな
50: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 02:54:10
>>34
若一剣師匠、すごい陰険そうな顔だな
今は年で貫禄が出たぶん雰囲気が柔らかくなってる
若一剣師匠、すごい陰険そうな顔だな
今は年で貫禄が出たぶん雰囲気が柔らかくなってる
35: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:25:25
・禄郎兄さんは『志ぐまの芸』を柏家に取り戻したい
・現志ぐま師匠は末弟子のあかねに『志ぐまの芸』を託そうとしている
いやあ〜二ツ目編も波乱の予感ですなあ
・現志ぐま師匠は末弟子のあかねに『志ぐまの芸』を託そうとしている
いやあ〜二ツ目編も波乱の予感ですなあ
36: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:26:23
先代志ぐまの亡くなった時期って名言されてたっけ？
警報器誤作動五百人殺しのときには、今の志ぐま師匠が名を継いでるから2001年以前なのは確定だと思うけど
学ランだった椿屋正明とか、襟付きだけど黒いタイがない阿良川一剣とか、遺影を持つ女性に傘をさす学ランの子とか興味深い
警報器誤作動五百人殺しのときには、今の志ぐま師匠が名を継いでるから2001年以前なのは確定だと思うけど
学ランだった椿屋正明とか、襟付きだけど黒いタイがない阿良川一剣とか、遺影を持つ女性に傘をさす学ランの子とか興味深い
40: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:40:08
>>36
明確にいつとはまだ明かされてないはず
1968年(昭和43年)以降2001年以前
ただ渋谷に現志ぐま師匠が落語ひとつで挑んだのが70年代らしいからその少し前くらいなんだろうか
明確にいつとはまだ明かされてないはず
1968年(昭和43年)以降2001年以前
ただ渋谷に現志ぐま師匠が落語ひとつで挑んだのが70年代らしいからその少し前くらいなんだろうか
38: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:29:48
メインディッシュがいよいよ直接的な目標になってきたね
こうなると二つ目～真打でステップ踏むようなイベントもそんなないし
かといって短い期間で真打レベル、増して一生が認めるレベルに到達するなんてまず無理だし
どこかでまた一気に時間飛んだりするのかね
こうなると二つ目～真打でステップ踏むようなイベントもそんなないし
かといって短い期間で真打レベル、増して一生が認めるレベルに到達するなんてまず無理だし
どこかでまた一気に時間飛んだりするのかね
43: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:47:21
見開き右ページ下の4人は誰だ？
三禄師匠とうらら師匠はわかるが学ランメガネと遺影抱えてる人って誰だ？
遺影抱えるくらいだし先代Σの親族なのかな？
三禄師匠とうらら師匠はわかるが学ランメガネと遺影抱えてる人って誰だ？
遺影抱えるくらいだし先代Σの親族なのかな？
46: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 01:59:08
>>43
学ランメガネは椿屋正明でいんじゃね？
当時今で阿良川一生＆志ぐま兄弟と柏屋三禄の容姿変化的にも違和感ないし
学ランメガネは椿屋正明でいんじゃね？
当時今で阿良川一生＆志ぐま兄弟と柏屋三禄の容姿変化的にも違和感ないし
47: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 02:03:38
動きのほぼ無い回なのにすっごいワクワクする
とうとう核心に触れる時が来たか…
とうとう核心に触れる時が来たか…
49: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 02:14:13
あかね二ツ目編でありそうなこと
・志ぐまの芸の継承チャレンジ
・師匠達の過去編
・享二兄さんと柏家の繋がりや享一さん関連
・ぐりこ兄さんの上方修行
・こぐま兄さんや魁生の真打挑戦
・ひかるとからしの二ツ目昇進
前座編以上に展開てんこ盛りになりそうで楽しみだ
・志ぐまの芸の継承チャレンジ
・師匠達の過去編
・享二兄さんと柏家の繋がりや享一さん関連
・ぐりこ兄さんの上方修行
・こぐま兄さんや魁生の真打挑戦
・ひかるとからしの二ツ目昇進
前座編以上に展開てんこ盛りになりそうで楽しみだ
51: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 03:02:47
それがおっとうの破門の本当の理由だとしたら理不尽でもあり仕方なくもあるな
自分からハードルを上げたんだから
自分からハードルを上げたんだから
55: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 07:05:09
>>51
未完の演目って言ってるあたり、志ぐま師匠も完成できてはいないんだよな
おっとうの実力が純粋に真打ちに足りてないのはこれまでも描写されてきたし、そもそもまだ真打ちになれてないやつが昇進試験でそんな演目やればまあキレるわな
未完の演目って言ってるあたり、志ぐま師匠も完成できてはいないんだよな
おっとうの実力が純粋に真打ちに足りてないのはこれまでも描写されてきたし、そもそもまだ真打ちになれてないやつが昇進試験でそんな演目やればまあキレるわな
52: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 03:56:24
6代目圓生が自身の所作を完璧に真似た弟子を冷遇したって話を思い出したな
下手な真打って言われてた頃を思い出すとかなんとか
下手な真打って言われてた頃を思い出すとかなんとか
53: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 06:36:30
つまり芝浜以外の演目なら不合格で破門は無しになってたと？
54: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 06:42:18
芝浜とは関係ないのに腹いせに巻き込まれて破門にされたおっ父以外の弟子達……
56: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 07:05:50
落語の破門って面子も大事なのよ
一番評価が高くおまけに自分の弟子筋ではない志ん太を破門にするなら他の弟子たちも破門にしなければ理屈が立たない
現実の破門でもこういうことは稀にある
一番評価が高くおまけに自分の弟子筋ではない志ん太を破門にするなら他の弟子たちも破門にしなければ理屈が立たない
現実の破門でもこういうことは稀にある
57: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 08:31:01
破門されて他所で真打になった人もいるらしいし
その辺も掘り下げてきそうだね
その辺も掘り下げてきそうだね
58: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 08:34:28
破門の憂き目に投じた身として。
言葉がないww
言葉がないww
60: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 08:48:00
おっとうの破門が一生の私怨言われるけど
同じく先代のしぐま師匠を知ってて肯定的に思ってるアフロが
おっとうの芸に対して「昇進しても名ばかりの真打になるだけ」と厳しいジャッジを下してるから
“志ぐまの芸”としては本当に粗悪なイミテーションだったろうし一生がブチ切れに切れ散らかすのは無理もないんだ
同じく先代のしぐま師匠を知ってて肯定的に思ってるアフロが
おっとうの芸に対して「昇進しても名ばかりの真打になるだけ」と厳しいジャッジを下してるから
“志ぐまの芸”としては本当に粗悪なイミテーションだったろうし一生がブチ切れに切れ散らかすのは無理もないんだ
61: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:00:27
1話のおっ父の評価が未だに二転三転するの凄くね？
漫画が上手すぎる
漫画が上手すぎる
64: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:28:13
>>61
今の所腕はあるけど”阿良川の真打”になるのは難しかった感じだよね 実力が全くないとかそんなわけではないし同業者からも腕は認められてたわけだから
今の所腕はあるけど”阿良川の真打”になるのは難しかった感じだよね 実力が全くないとかそんなわけではないし同業者からも腕は認められてたわけだから
66: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:34:12
>>64
やけに誇張してボロクソ言われがちだけど腕は確かなんだよねそういや あの時のメンタリティと芝浜を選んだことが悲劇か
やけに誇張してボロクソ言われがちだけど腕は確かなんだよねそういや あの時のメンタリティと芝浜を選んだことが悲劇か
73: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:45:29
>>66
最高打点は真打相当だけどそうじゃなかったら1話の寄席だからなぁ。当時より殺伐としてるとはいえマイケルぐらいやってようやく俺は認めないけど他の審査員に任せるわしてもらえる安良川の真打としては平均点が足りない気がする
最高打点は真打相当だけどそうじゃなかったら1話の寄席だからなぁ。当時より殺伐としてるとはいえマイケルぐらいやってようやく俺は認めないけど他の審査員に任せるわしてもらえる安良川の真打としては平均点が足りない気がする
62: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:10:40
一般社会のコンプラ基準を外野が万遍なく当て嵌めるようになってきただけで
落語の破門とか意外とカジュアルだったり普通に理不尽だったりするからね
理不尽だったら大体は誰かが助け舟出してくれたりして上手く回ってた世界
落語の破門とか意外とカジュアルだったり普通に理不尽だったりするからね
理不尽だったら大体は誰かが助け舟出してくれたりして上手く回ってた世界
63: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:24:06
1話の破門騒動で誰が一番悪いか言えばまあ志ぐま師匠ですよね
先代志ぐまから名と芸を継ぎ、一生の気性を若い頃から隣で知ってるなら
未熟な弟子に真打ち試験で迂闊にやらせちゃならんでしょう
先代志ぐまから名と芸を継ぎ、一生の気性を若い頃から隣で知ってるなら
未熟な弟子に真打ち試験で迂闊にやらせちゃならんでしょう
65: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:29:05
>>63
流石に酷じゃない？
あの状態のおっ父に「お前は未熟だから受けるな」は破門よりひでーよ
結果が読めてたとしても、本人の踏ん切りとして受けさせるしかないのでは
流石に酷じゃない？
あの状態のおっ父に「お前は未熟だから受けるな」は破門よりひでーよ
結果が読めてたとしても、本人の踏ん切りとして受けさせるしかないのでは
68: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:37:21
>>63
もしかしてあかね噺ファン兼落語ファンの多くが予想していた「死神やるなら一生だろうな」ってのが外れて
志ぐま師匠が死神やったのって
落語家・志ん太とっての死神は一生でなく
本当は志ぐま師匠だったって暗示だったりして
もしかしてあかね噺ファン兼落語ファンの多くが予想していた「死神やるなら一生だろうな」ってのが外れて
志ぐま師匠が死神やったのって
落語家・志ん太とっての死神は一生でなく
本当は志ぐま師匠だったって暗示だったりして
72: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:44:47
>>68
うわぁ…
冴えない男に死神が授けたアジャラカモクレンの呪文は
冴えない落語家の阿良川志ん太に師匠が授けた“志ぐまの芸”か
それで命を落としてるからエゲツねえ重ね方
うわぁ…
冴えない男に死神が授けたアジャラカモクレンの呪文は
冴えない落語家の阿良川志ん太に師匠が授けた“志ぐまの芸”か
それで命を落としてるからエゲツねえ重ね方
71: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:43:20
>>63
そういやおっ父が「志ぐまの芸を継ぎたい」って言ってたの師匠知らなかったんだっけ？
あかねから聞いて驚いた顔してたような
そういやおっ父が「志ぐまの芸を継ぎたい」って言ってたの師匠知らなかったんだっけ？
あかねから聞いて驚いた顔してたような
67: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:34:38
おっとうはハードルをわざわざぶち上げた上で普通に出来が足りなくて逆鱗に触れた事になるな…
69: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:42:12
>>67
今でこそ四天王だけど当時は朝ちょうに劣るレベルの泰全が受かってるからね 芝浜やったことで80点ぐらい出せばいいテストが120点出さなきゃいけないレベルになったのかも
今でこそ四天王だけど当時は朝ちょうに劣るレベルの泰全が受かってるからね 芝浜やったことで80点ぐらい出せばいいテストが120点出さなきゃいけないレベルになったのかも
70: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:42:46
この次の展開としてはあかねの二ツ目昇進の披露目とかになるのかな
74: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 09:45:42
一剣師匠はノリノリだった理由が志ぐまの芸の事情を知らず純粋に志ん太の芸を見ていたからだとは思わんかった…
75: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 10:38:00
禄郎兄さんが独自に志ぐまの芸を調べてんの不穏だな
あかねが決心決めて志ぐまの芸継承しようとしたら先に禄郎兄さんが披露して…みたいな展開が頭に浮かんでしまった
あかねが決心決めて志ぐまの芸継承しようとしたら先に禄郎兄さんが披露して…みたいな展開が頭に浮かんでしまった
78: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 10:51:19
>>75
兄さんとあかねが険悪になるのは見たくないから辛い
柏家にしたら志ぐまの芸(志禄の芸？)は家宝を跡取りが無断で持ち出して別の家興されたって認識なんだろうか
兄さんとあかねが険悪になるのは見たくないから辛い
柏家にしたら志ぐまの芸(志禄の芸？)は家宝を跡取りが無断で持ち出して別の家興されたって認識なんだろうか
76: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 10:44:58
志ぐまの芸
ここまで重いものってことは志ぐま師匠は演ったこと滅多にないんだろうか
禄郎兄さんもあまり知らないみたいだし
ここまで重いものってことは志ぐま師匠は演ったこと滅多にないんだろうか
禄郎兄さんもあまり知らないみたいだし
79: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 11:02:13
享二の話で柏家と阿良川の因縁知って禄郎とは志ぐまの芸を巡ってライバルになるのかな
二ツ目になったことでまいける以外の兄弟子や魁生禄郎と同じ土俵に立ったから話が一気に進んだ感ある
二ツ目になったことでまいける以外の兄弟子や魁生禄郎と同じ土俵に立ったから話が一気に進んだ感ある
77: 名無しのあにまんch 2024/09/16(月) 10:45:49
まいける兄さんが師匠の弟子だから人情噺で真打になると言ったみたいに、『志ぐま』を継ぐのを目指してたおっ父は芝浜をやる以外の選択がなかったのかな
元スレ : あかね噺 126話感想スレ
