斧の強みって何だろう

  • 122
1: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:44:16
剣と槍はよく聞くので
2: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:46:51
時代と場所にもよるけどそこらへんの農民が持ってるから軍が準備する必要がなくて使い慣れてる人が多い
3: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:46:53
鎧や盾を貫ける
4: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:49:21
重心が前にあるから最も簡単な構えである『振りかぶる』などをするときに威力が大きくなりやすい
5: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:50:18
用途なりの強度かなぁ……
6: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 21:51:46
肉厚だから頑強性とか?
7: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:00:31
剣より威圧感がある
当たったら問答無用で死ぬという迫力は馬鹿にできない
8: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:01:15
木もよく切れるから陣地作りやすい
9: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:04:39
ヴァイキングが使ってたような戦斧は創作物で見るような斧よりも刃部分が小さくで剣よりも貴重な鉄の節約になるって聞いた
10: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:07:47
サイズ次第だけど投擲も可能
11: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:07:54
サムネのような斧は
農作業や林業で使うので没収されない
重量あるので壁や扉壊すのに向いてる
重心が先端側なので切り合いは無理
なので半農の武装集団が奇襲で陣地や集落壊して中のもの(人含む)掻っ攫って軍隊が討伐に来る前にバックレるためのもの
12: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:21:25
『破壊力』
『頑丈さ』
『雑に強い』
『盾や鎧の上からでも効きやすい』

かな
斧は刃物なんだけど「刃で切る」ではなく「刃で叩く」道具

刀剣…ナイフや包丁もそうだけど普通の刃物って「引いて切る」道具で刃筋を対象に当てて前から後ろにスッと引くことで最大の切断力を発揮する
だから叩き切る、叩き割るような振り方だけではなく、切る斬るという振り方をする必要があり、その分技量が求められる

でも斧は引き切る必要がなく叩き割る、叩き切る…なんなら重みに任せてただ殴るように雑に振っても高い威力が出せる
重心が先端に寄っていて重い斧頭が柄の先についているから乱雑に殴り付けても強い

しかも斧の刃は肉や骨よりも遥かに強靭な樹木の幹を切るために分厚く頑強
重い斧頭のお陰で殴っても威力があるため多少の刃こぼれも殺傷能力を落とさない

またその破壊力故に下手な鎧は上から殴ってもダメージが入る
盾で防いでも衝撃が腕に伝わるし、下手すると盾すら壊れる

ただ当然デメリットも多い。防御という点では弱い
重さと重心の問題で刀剣よりも構えているだけで消耗する上に、取り回しが難しい
刀剣よりも振りは遅いし、連撃も困難。一撃は強いけど一撃で殺せないと反撃でほぼ死ぬ
斧装備=自動で薩摩示現流戦法みたいなイメージかな
13: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:23:24
重量に対して接触面が小さく破壊力が高いので歩兵が携帯できる防具への有効性が高い
14: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:25:28
>>13
防具キッチリ装備してるような正規兵相手だとリーチ長い刺突でやられそうな気がするが
15: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:30:46
>>14
同数同士の打ち合いはさておき、雑兵の攻撃を全部武器でパリィするのはきつくないか
17: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:32:52
そもそも斧って武器として作られたわけじゃないんだ
チェンソーもだけど
19: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:37:50
>>17
槍(矛)、弓、投石紐とかは狩猟道具だしね

純粋に戦闘のために生まれたのは刀剣、あるいは刀剣から派生した長巻や薙刀(グレイブ)など
18: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:35:01
なんかバイキングのイメージ
20: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:38:52
お手軽超火力武器だから
21: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:39:03
軍隊が持つ武器としてなら槍が一番だけど、武器にもなる道具としては斧が一番
使用の手軽さや携帯性や他の用途に使われる事が多くて、チェンソーなどの工具が機械化した現在でも愛用されてたり緊急用に保管されている
22: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 22:41:59
>>21
外国のゲームで緊急時扉割る用の斧とか出るよな
34: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:12:35
>>22
お店とかにある消火栓の中にはこんな斧が一つ入ってるって思ってたわ…
23: 名無しのあにまんch 2024/06/28(金) 23:59:51
・重心が先端によってるからシンプルに威力が高い
・刃が分厚く頑丈だから鎧や盾とかち合っても押し通せる

戦闘時の強味はこの2つで、全身鎧が普及した時代では剣よりも破壊力があるので
槍と並んで戦場の主兵装になっていた
24: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:01:02
サムネのTCGだと基礎攻撃力高くなかったけ支援値あれだけど
25: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:02:21
木が切れるぞ
構造物に対しては剣よりは効果的に壊せる
武器としてはうーん
26: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:03:57
サムネみたいなのを受け太刀なんて無理やし
27: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:05:33
中世ヨーロッパだと金属鎧に効くから「切断もできるメイス」として戦斧は人気だったよ
28: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:07:18
万能鍵
29: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:13:06
ヘルメット貫通できる
30: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 00:16:56
騎士同士の戦いでは斧もよく使われたらしいね
先端尖らして突いたり斧のカエシ(?)の部分で相手の盾ひっかけて体勢崩させたりとか
色んな技術があったらしい
31: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 08:09:35
賊や農民の集団による略奪行為には安く大量に手に入ってメンテナンスも簡単な武器が適しているのかな ルワンダ虐殺も鉈が凶器になったと聞くし
戦場での優位性とはまた別
32: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:14:22
暗殺用の武器として活用できる
木こりとかなら持ち歩いてても不自然じゃないからな
33: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 10:17:56
はい

————–
10世紀以降の中世ヨーロッパにおいては鎧の発達もあり、メイスなどの打撃武器と共に騎士や兵士には剣より好まれた武器でもあった。[2]

刀剣や弓矢と違い、扱うのに技術を要さないという利点もあった。[4]

たいていの騎士は斧またはメイスを徒歩の場合はベルトに挿すか、騎馬の場合には鞍の前輪からぶら下げていたようである。[3]

Wikipedia調べ
35: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 11:58:48
熊と戦うなら剣よりも斧の方が絶対強い
36: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:16:49
>>35
どうだろう?熊に斧振って手首骨折した例もあるし、なら一番有効な可能性がある刺突ができる剣の方がいいかもしれない
当然一番いいのは槍だけど
37: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:39:04
重心が極端に先端に偏ってるから武器が短くても威力を出せる
腕が短くても振る力さえあれば重量で叩きつぶせる
狭い坑道に住んでて手足の短い俺たちには使いやすい
38: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 17:42:43
>>37
ドワーフがあにまんやる時代か
40: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 01:32:13
石器時代の石斧とかを見るに実用レベルのものを造るのに必要な技術も刀剣よりは低いだろうなと思う
41: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 01:35:31
サムネのFEだと小説版で斧が槍に強い理由として
刃が幅広なので槍の突きを側面で防ぎやすいからってなってたな
42: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 01:39:31
>>41
無理がありすぎるな…まあゲームの理由付けなんてそんなもんか
44: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 08:37:42
>>42
まぁリアルに考えて広場でサシの打ち合いだと槍が最強だからな……
三すくみ以外で何か差別できるかと考えると、地形ごとに有利不利が付いたり、
武器の耐久度や価格が違ったりだろうか
……三すくみでいいな!
47: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 09:20:16
>>42
大体の三すくみはどこかで無理が出てるからな
紙が石を包んだからどうしたって話だしナメクジが蛇に勝つわけないし草が水を吸う速度なんてたかが知れてるし
43: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 01:44:44
斧の武器としての形は
ハルバートが完成型じゃないかな
45: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 09:06:18
風呂のドアの鍵壊れて開かなくなったときのために風呂場に常備してるネット民のイメージ
実際にやってる人はほぼいないだろうけど
39: 名無しのあにまんch 2024/06/29(土) 18:09:31
日用品なので最初から数がそろってる
46: 名無しのあにまんch 2024/06/30(日) 09:13:39
斧の強みは斧として使えることなんじゃないですかね

元スレ : 斧の強みって何?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:33:03 ID:Q5ODQ3MzY
調達しやすい工具として使えるから
歩兵や民兵によく使われてた
特に剣が簡単に手に入るない時期は

木製の盾とかに対しても有効で
刀剣よりも無茶な使い方できるし
0
46. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:16:16 ID:gzMDc4NDA
>>1
頑丈さは重要だよなぁ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:13:15 ID:E2MzQ3Njg
>>1
門も壊せるし城壁に立てかけて足場にしたら3mまでなら越えられるしでハルバードは習熟すれば万能に強い
その時間あれば槍と剣と弓を覚えるくらいには難しいし力がいるけど
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:24:58 ID:E4NDM4NzI
>>1
振りかぶる動作が槍や剣より不利に見えるからなぁ
ボルティックアックスぐらい強ければなぁ
0
93. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 23:46:44 ID:M5NTkzOTI
>>1
ナウシカ後半の風の谷側の反乱で
倒れた機甲兵(でいいのか?)を斧やら鍬やらで滅多打ちにするシーン
風の谷かわいそう思ってたのが吹き飛んだガキの頃のおもひでぼろぼろ

あと今みると火炎放射器にインビジブルナインを思い出さずにはいられない
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:35:06 ID:c2NTU1MjA
ぶっちゃけ剣や槍を用意できなかった人たちが妥協して使ってる物で、本来の用途は武器じゃなく木を切るための道具だし
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:39:26 ID:gzODU1ODQ
>>2
それは…そうなんですが…
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:57:10 ID:IyOTgxNDQ
>>2
刀剣の方が鉄の使用量も工作精度も多く求められるって本当なんですか?
0
105. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 06:00:16 ID:E2ODExNzU
>>29
そら刀剣なんて戦場で折れまくってるし
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:58:37 ID:ExNjYxOTI
>>2
ハルバードでいいじゃんってなるだろうね、戦費が充分あれば
0
54. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:37:27 ID:Y2OTgzMzY
>>31
ハルバードはできる事が多いので素人が使うと何するか迷って逆に弱くなる
あれは熟練者向きの武器
日本の十文字槍も同様で、雑兵は長槍で叩くか突くかの二択くらいで行動させた方が良くなる
0
98. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 01:22:38 ID:kwNzM5NzQ
>>54
んなわけないよ
剣と同様に斬る・突ける武器だからこそ広まった。扱いもツーハンデッドソードと同等で、パイクを薙ぎ払うORその護衛だったりするし
熟練者だと攻撃パターンが増えるタイプの武器だ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 06:01:41 ID:E2ODExNzU
>>98
槍は戦場のメインウェポンでしたが、ハルバードや十字槍やらは?
0
114. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 09:54:43 ID:kwNzM5NzQ
>>106
十字槍と比較するほうがおかしい
実戦に使われたとされるハルバードの長さは5-6フィート程度でリーチはツーハンデッドソードと大差なく、使い道が違う
14-15世紀のスイス兵にとっては主力武器で槍と併用
それを真似したドイツのランツクネヒトも主力武器にした
そして銃の登場により槍より先に減っていった

つまりそれだけの兵士が使えたということだよ
使い方の一つは、4-7mある長槍パイク部隊に突っ込んでぶった切るORそれを迎え撃つというツーハンデッドソードと同じものだ
0
115. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 09:58:28 ID:kwNzM5NzQ
>>106
斧の反対側のフックは騎兵を引きずり下ろすためのものだが、それを歩兵同士でも使いこなす奴がいたなどという話が膨らんで「使いづらい武器」認定されたようなもんだ
無数の訓練されてない農民が使っていた日本刀を、引かねば斬れないから使うのが難しいと主張するのと似たようなもん。
0
119. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 19:14:34 ID:AzNjI1ODg
>>54
やっぱファランクスって優秀やんね
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:35:12 ID:A3MjMxNTI
>>2
古代から石斧とかあるので、槍と同じ区分じゃないか?
0
75. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:09:51 ID:I2NTk2MzI
>>2
鉈や鉞もだけど障害物となる木や枝を刈るのに便利だし、柵や木の鎧の加工にも便利な工具なんだよね
フランク人の語源は斧のフランキスカからって説もあるし、手斧は投げて相手の盾をダメにするのにも用いられた

銃が出てからも肢を長くした斧を兵士は背負い、銃を撃つのに固定する銃座にしている
0
82. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 21:45:42 ID:I3NTQ1OTI
>>2
鎌と斧は武器じゃないから摘発されないのが一つのメリットだからね
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 22:21:26 ID:Y5MzExNjg
>>82
フレイル「脱穀用具です通してください」
0
95. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 00:05:17 ID:UyODkwNTU
>>2
記事にもあるけど、斧は鎧や盾をぶっ壊せるから剣より強いんだよ
ただリーチがないからヘタクソが使ったら剣に負ける
威力の高さ、コストの安さ、扱いづらさが合わさった玄人向けの武器
0
104. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 05:53:22 ID:c2NDMwMDc
>>95
むしろ真逆で、戦争で使われる斧ってリーチ長いポールウェポンだぞ
そもそも手斧レベルで盾や鎧兜壊せるなら剣も普通に盾や鎧壊せるだろ…
0
121. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 22:57:41 ID:c1NzMxMTQ
>>2
>>9
自演か?ってくらいアホ臭い流れだな
剣一本だけでぶん回すこと考えたらそりゃ剣のが有利だが盾と併用したらリーチ以外斧はそこまで不利じゃねえよ
むしろ片手剣より重心が寄ってるから鎧や盾破壊に向いてる分利点も多い
剣でも上から鎧叩き割れるとか言ってるのは両手剣想像してるような奴だろ
そもそもヘッド部分にしか金属使わなくて言い分数もそろえやすいって利点無視して語ってる時点で偏った意見すぎる
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:36:04 ID:U1NjIyMjQ
先端重量があるから遠心力による威力向上の効果が高い
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:36:14 ID:k1MDYxOTI
重さは強さだ。デメリットにもなる
ところで、なんで銀河英雄伝説の白兵戦は斧なんだろう
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:43:08 ID:k4Mjk4NDA
>>4
私は装甲宇宙服が発達したから叩き割るのにちょうどよかったから、と解釈してる。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:43:36 ID:E5MTk4ODg
>>4
狭い通路で戦うときもあるしその状況だと剣や槍は取り回し悪くね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:48:11 ID:kyOTQ2NDA
>>17
もうそれ銃で良くね?
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:50:20 ID:E5MTk4ODg
>>20
ゼッフル粒子「君銀英伝見たことないんじゃ?」
0
61. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:51:28 ID:Q3MTMwMjg
>>20
装甲宇宙服や盾に対ビームコーティングを施す場合とかあるので、銃が万能というわけでもないです。
なお対ビームコーティングへの対策として実弾兵器もあるので、装甲宇宙服が無敵というわけでもないです。
0
107. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 06:04:33 ID:E2ODExNzU
>>20
無重力だと何かにめり込むまで弾が延々と跳弾したり飛び続けるから下手に銃は撃たないほうがいいんじゃね?
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:43:44 ID:A2ODAzNTI
>>4
装甲宇宙服を破壊する必要があるから…とか?
剣は斬れる気がしないし槍は要塞や敵船の狭い通路では使えないし
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:47:07 ID:kyOTQ2NDA
>>4
要塞攻略が多くて
壁をぶち破る必要が多いから斧使ってるってイメージだわ

あそこまで科学が発達してるんだったら他の方法もありそうなんだけど
まぁそこは銀英伝だし…
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:57:44 ID:E5MTU3MTI
>>4
原典読むとトマホークの刃の部分が炭素クリスタル製(ロンズデーライト?ダイヤモンド・ナノロッド凝集体?なんだろ?)とある
ナイフはスーパーセラミック製
「炭素クリスタル」では一体成型の刃物は作りにくいのかな
素材自体を含めて、なかなか謎が多い
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:05:13 ID:M4MTc3Mjg
>>4
レンズマンあたりのオマージュじゃね?
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:55:04 ID:g3NTEzNDQ
>>4
作者の趣味か気まぐれだと思う
ぶっちゃけ近接武器を使う必要自体、設定を弄れば特に無くなっちゃうしね
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:36:33 ID:cxNDY3MDQ
斧は武器として使うだけじゃなく、薪を簡単に作ることができちまうんだ!
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:40:16 ID:gzODU1ODQ
>>5
な、なんだってー!
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:51:14 ID:k2NTQ1NzY
>>5
なろう系やめろ!!!笑
0
108. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 06:06:16 ID:E2ODExNzU
>>5
ネタではなく近代になるまで重要なことだよな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:37:59 ID:c4NjkzNDQ
日本では鎌槍はあるけど斧と槍の組み合わせはないよね。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:42:28 ID:g1Mjk4ODg
>>6
時代劇だと路地裏や屋内戦が多いけど
そんな中で振りまわすことが前提の斧槍は無理があるからな
ハルバートは馬上武器として使うもんだろうし
0
76. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:10:51 ID:g3NTEzNDQ
>>14
言うても素肌の屋内戦想定が中心になったのは江戸時代以降だし、戦国時代なんかは馬上で使っていたと思しき大太刀・長巻・薙刀なんかもあるから斧系の派生が生まれる余地自体はあったと思う。詰まるところはたまたま出てこなかったと言う他ないかなと
0
96. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 00:07:20 ID:UyODkwNTU
>>6
ハルバードは対騎兵用の武器だから
騎兵が前線に出ない日本では出番がないんだよ
0
100. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 02:14:15 ID:k1ODgyNTc
>>96
日本の対騎兵用武器に熊手があるぞ
ひっかけて馬からずり落としてその馬を奪うらしい
本当にそんなことできるのかわかんないけど
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:38:33 ID:Q2NTEyMTY
今でも自衛隊で使われてるしな。武器として、ではないけど。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:02:44 ID:k1OTAxNDQ
>>7
そのへんの企業でも、防災装備一式の中に斧があるのは珍しくない
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:45:43 ID:cxODk2MDA
>>36
洋画で施設内や飛行機内の緊急用の赤い斧を敵なり主人公なりが活用するシーン多いよね
0
73. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:06:16 ID:g1NDYxOTI
>>7
米軍だとちゃんと武器としても採用されてるらしい
0
83. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 21:53:31 ID:k4NTgzNTI
>>7
MRIのある病院には事故ったときに強化窓ガラス割る用の斧かハンマーの設置義務があるよね
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:38:38 ID:MyODQ2MjQ
手斧は持ち歩いてても不自然じゃなかったから暗殺用にも使われてたとか
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:40:28 ID:g0MjY3MzY
斧が最強ってウメハラが言ってた
0
94. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 23:52:56 ID:UzMTU1ODQ
>>11
ただしウメハラ理論でも、斧使いは戦場で死ぬ前提で、
0~4体の敵を倒して収支プラスにする過酷な役割なんだよな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:40:53 ID:QxMDczNg=
手斧サイズなら重心によって振り易さと破壊力兼ね備えるから素人が使うなら剣なんかよりよっぽど楽に致命傷与えられる
漫画とかのクソでか斧はまた別
0
90. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 23:34:00 ID:czMzY1OTI
>>12
いやリーチが無さすぎやねん手斧。
しかも小さくても質量があるうえに回転半径の先に質量が伸びるから、外した時にそのまま自分に当たる。
これは手持ちハンマーなんかもそう。
素人が持ったモップにも勝てんぞ。
0
92. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 23:42:21 ID:U3NjE2NDg
>>90
リーチが無いなら投擲すればいいじゃない
重心が上にあるおかげで軽く力入れるだけでまっすぐ飛ぶ(むしろ力入れるとブレッブレになる)ぞ
アックスバー行けばどれだけ投げやすいか身を持って知れる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:41:48 ID:U5NjkwODg
ダクソ1の印象で語るけど要求必要値低い割に雑に強かった
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:42:30 ID:gzODU1ODQ
斧が折れちまった時にオーノー!言える
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:11:31 ID:Y1NTc1Njg
>>15
エンチャントアイス
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:54:00 ID:A3MjE3OTI
>>15
斧を持ってオノヤスシ!!
0
97. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 00:28:53 ID:E5MTQ5Njc
>>15
懊悩するなよ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:48:37 ID:kxNjg4MTY
軍用トマホークとか普通にあるよ
剣や槍よりも現代の戦闘に適している
0
62. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:52:57 ID:g3NTEzNDQ
>>21
怒らないで下さいね
流石に現代戦での有用性を論じると剣も槍も斧も普通に誤差なんですよ
あくまで斧も使われることがあると言うだけで、軍関係者がみんな揃って斧を使うほど抜きん出てはいないっス
0
70. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:04:57 ID:kxNjg4MTY
>>62
笑ってしまう
戦闘以外の使い道があることすら分からないとは
0
71. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:05:51 ID:g4NjUyODA
>>62
その戦闘ってのは陣地作成とか制圧とかそう言う方面であって正面からの殴り合いなわけないじゃないですか
0
109. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 06:10:15 ID:E2ODExNzU
>>71
戦闘に適しているではなく軍隊での生活に適しているだろ、それだと。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:50:07 ID:MwOTIzMjA
リッド「猟師です、剣術は我流で覚えました。初期武器は斧です。」
0
64. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:53:40 ID:E1MDY5NzY
>>22
外伝ゲーだとステータス反映されるだけで攻撃の速度は剣だからクレスリッドユーリあたりは斧持った方が強いんだよな
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:51:43 ID:EyODkzNDQ
丈夫で雑に使っても壊れにくいし、壊れるとしたら柄だから修理も比較的簡単
木も切れるし便利だね
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:51:47 ID:k2NTQ1NzY
アニメとかだと盾代わりにも使ってるイメージ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:55:05 ID:Q5NDE1MzY
手斧でもスタイリッシュに戦えるのはアサクリ3が教えてくれた
0
53. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:35:40 ID:kwNTMzNDQ
>>27
バーフバリも「剣で受けて手斧で仕留める」って殺陣に痺れた
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 18:55:15 ID:kwNjM2ODA
斧の強みっていうか斧使いの強みかもしれないけど、斧使えるだけの力があるから他の武器でもある程度使いこなせてる印象
剣士とかだと斧を「グググググ・・・持ち上がらない」とかやってるイメージ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:00:24 ID:k1OTAxNDQ
剣は文明レベル高くないと作れないんだよ
打製石器で作れる斧の方が人類史では活躍期間が長い
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:00:25 ID:k4MTQ4MzI
モーガンは何を思って腕に斧移植したんだ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:47:52 ID:cxODk2MDA
>>33
せっかく隻腕になったんだから
欠けた部分に武器つけるのはロマンじゃないか
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:00:34 ID:k2NTUwNzI
『マスターキー』
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:12:22 ID:g0MTQyNTY
>>34
斧のマスターキーとショットガンのマスターキーがあるぜ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:07:38 ID:g4NjUyODA
>>34
実際現代の戦場での斧の使い方としては正しいので全然冗談ではない
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:01:58 ID:M2NjM5MjA
正面から戦うよりも弱い人や奇襲されて準備が整ってない相手を防御ごと叩き切れるのが強みじゃないかと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:07:17 ID:IzMjU3Ng=
質量は正義
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:08:37 ID:k2NDczMTI
アメリカ軍とかもトマホークは装備にあるな
自衛隊も災害時に邪魔な物ぶっ壊す用の斧はある
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:10:54 ID:cyMDgyNzI
重い一撃といえばハンマーと斧
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:11:28 ID:k1OTAxNDQ
戦場における武器としての特性なら、農兵の手に馴染んでいるのが強みでしょ
追加の訓練が少なくて済む
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:14:23 ID:Y1NTc1Njg
いかにも庶民の武器っぽい一方で、処刑斧からの派生で庶民の生死の決定権を持つ「権力の象徴」として王族の武器であるパターンも見かけるよね
中国のエツとかファシズムの語源になったファッシアクスとか
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:39:31 ID:g4OTg2ODg
>>44
王という漢字そのものが斧の象形だもんな
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:14:36 ID:czMTgyNzI
女の子に不釣り合いな巨大斧は映えるだろ?
0
81. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:57:48 ID:E2NTgzMjA
>>45
普通サイズの斧をサンライズ立ちで構えるアイドル志望の女の子もいいぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:16:48 ID:Q4MzQxNjA
中世ヨーロッパで言えば
薄い鉄板の鎧や兜ごと肉も骨もぶった切る戦斧は有効な武器で
フランス王やスコットランド王など高貴な騎士の間で愛用されていた
0
48. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:17:19 ID:U4ODAzMzY
威力だろうなぁ、重心が刃先に集中するから多少の防御は貫通できる
薪割りとかに使いますみたいな方便も効くから、持っていても問題視されないし
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:23:16 ID:cxMTQxMTI
そもそも斧って言うか、ゲーム的には剣みたいな近距離で斬る武器と、槍見たいな長柄で突く武器があって。その両者の特徴を合わせた長柄で斬る武器としてハルバードみたいなのがあるみたいな感じで
絵の短い斧は剣とかと一緒にされてたり、投げて使うトマホークみたいなのはブーメランとかと見たいに、あんまりカテゴリーとして斧って物が差別化できてるイメージは無い。そのくらい幅広く色んな用途の斧がある
0
55. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:39:31 ID:A3MjMxNTI
>>49
ゲームの場合、剣を基準に、槍はリーチ、斧は威力が勝っているって感じじゃないか?
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:32:17 ID:Y0NTc3NzY
木こり用の斧と戦闘用の柄の長い斧は別物じゃね?
ハンマーのごとき重量と遠心力が乗ったでかい刃物なんて食らったら鎧着てても死ぬわ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:34:11 ID:Y3MDIxMjg
結局リーチとスピードが重視になるから使われる場面が無い
鎧の上から叩くって言っても刃が面にしっかり立たないと滑るし
だったら最初からメイスや棍棒で良い
ハルバードも先の重心が重すぎて斧刃の部分叩かれると
簡単に切っ先が大きく逸れるって明確な弱点がある
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:41:38 ID:Y1MjQ3ODQ
斧はそもそも対人用の武器じゃねえのよ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:46:53 ID:c0MDE5NTI
エルデンリングで斧の格好良さに気付いた
なお作中一の斧使い…
0
86. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 22:09:39 ID:MxNDAzMjA
>>59
かっこいいんだけどねー
リーチ短すぎなのと薙ぎ払いモーションない斧おおすぎ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:53:39 ID:M0NzQwMzI
カンコク映画ではしょっちゅう手斧で人頃してるイメージ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:54:46 ID:MwNzQ5MTI
鉈と一緒で武器の重みで切るから刀剣よりも
刃筋立てなくても切りやすくはあるかも
刀振ったことないけどね
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:57:16 ID:YxMTAyMjQ
負けたときに「オーノ―!」って言える
0
69. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 19:59:40 ID:E5MTU3MTI
アウトドアの経験の少ないであろう今時の子が、あたかもモンハンのスラッシュアックスの斬撃か、ドラクエの魔人斬りのようなフルパワーで薪割りをしているのを見て心底ぞっとしたことがある。
やめれやめれ。大怪我するよ~
ホームセンターで売ってるような手斧での薪割りってあれだよ。木片の切れ込みに刃を食い込ませて、それを片手で軽くトントンと振り下ろして、切断というよりも
「木の繊維の方向に沿って、斧の厚みと重量で繊維を裂いていく」
みたいな筋力を使わない作業だよね。
もし自分の足に当たっても、肉どころか皮すら切れないくらいの力で。
知らん子は知らんのだね。
田舎の人間には斧(手斧)は日常の道具で、木こり用の鉞とか戦闘用斧とかはファンタジーだが(実物を見たことすら無い)、今時の都会の子には手斧すらある種のファンタジーなのかな。
ちょっと文化の違いを感じた。
0
91. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 23:37:45 ID:g5MzE2OTY
>>69
無知とかより想像力がないよね普通に
発達障害とか増えてるそうだしそっちなのかな
0
110. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 06:13:57 ID:E2ODExNzU
>>91
漫画アニメが正しい動作してると思っちまうのは引きこもりあるあるだろ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:06:03 ID:A3MjE3OTI
ファンタジー斧はまあ異常にデカかったりグリップまで含めてすべて金属製だったりでアレだけど、ローコストで普通に攻撃力があるところが強みなのだわ

金属の長い刀身を持つ刀剣と違って先端部分のみでよく、農具・工具として使い慣れてる人間が多くて習熟の手間も少ない
0
78. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:22:45 ID:UzNDA2NDA
このスレ見てフランキスカを検索したら投げ斧バーなんてのもあるんだな・・・
ちょっと面白そう
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 22:28:59 ID:Y5MzExNjg
>>78
ちょっとプリミティブなダーツバー的なね
0
80. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 20:27:05 ID:g1NTM4MjQ
冶金技術がある程度未熟でも強度を確保できる(剣だとすぐ曲がる・折れる)
戦闘用途の洗練具合だと槍や刀剣にはどうしても劣る
0
84. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 21:54:07 ID:Q4MTQ3NTg
岩柱、ドウェインジョンソン、クレイトス…筋肉モリモリマッチョマンにはよく似合うし 渾身の一撃は文字通り必殺のモノになる
0
85. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 22:07:51 ID:YzMTc3Ng=
破城槌や攻城塔等の攻城兵器を作るのにも使えるぞ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 23:24:18 ID:I4NzA1OTI
重心が偏っている上おもいので、実は馬上から振り下ろすのに向いており、一撃離脱戦法と考えると軽騎兵が持つのにちょうどいい打撃武器である。
そうあくまで打撃武器の延長で、相手の盾を打ち砕くのが目標で後続の弓射で仕留めやすくする。
という連携で真面目に使われてたりはする。
もちろんメイスでやったりもするがメイスと斧ってどこで線引きするんだってくらい曖昧な境目だ。メイスってめちゃくちゃ先とんがってたりして斧よりはもの成分強かったりもする。ピック形状にまでなれば流石に用途が明確で分類はできるが。
フルプレートの騎士同士になると防具を砕けなくなるので廃れるが、これまた延長線でハルバートが開発されて高い技巧があればフルプレート同士徒士での戦いで有利が取れた。
あと、実はハルバートの1番の役目は銃士を騎馬から護衛することで結局軽装に戻っていくので、実はそれなりに有効であり続けたりもしてる。
0
99. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 01:43:50 ID:E1Nzk2ODE
水滸伝でも、斧使いは李逵と鄒淵の二人だけ。
李逵は二挺板斧(二刀流の手斧みたいなのらしい)
鄒淵は大斧(バトルアックスみたいなのらしい)
でまた微妙に違うけど。
変なマイナー武器(双鉄鞭とか吹き矢とか)使う奴とあんまり変わらん扱い。
0
101. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 03:38:13 ID:MwODM1NDI
アニメロボならゲッターシリーズw
片刃→無印
両刃→ロボG
ソードアックス→號
真でサイト(鎌)が出てえ~!っとなったがちゃんと出て来たと思ったら、インベーダー博士に折られ悲しかった
0
102. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 04:18:55 ID:g4NjU5Mzk
威力や頑丈さがメリットなんやろうけど、創作物だと「何でも切れる剣」とか「絶対に壊れない剣」とか出てくるからな・・・
0
117. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 14:06:47 ID:gwNDU1MTI
>>102
どう見ても剛性に問題がある形状の武器でも、魔法付与だのオリハルコンだのの設定で絶対不壊の理想剛体だからなあ。
元々武人が蛮用しても壊れにくい頑強な形状の武器ほど、このルール下では不利になってしまうという性質がある。
0
103. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 05:32:50 ID:YxNjUyODY
斧キャラといえば『モンスターメーカー』のディアーネさんな世代
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122. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 22:29:29 ID:YwNTA0ODA
>>103
懐っ!
GBで運高いからひたすら逃げてたイメージが強い

九月姫センセの女の子かわいいよね
ルフィーアが好きだった

なんかカードゲームの方はリブートしたんだっけ?
0
111. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 07:08:03 ID:U1Mjg1NDY
バイキングの人達は武器兼略奪品を引っぺがす工具としてマルチアイテムだったのか
0
112. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 08:26:26 ID:c5Njc1MDY
なろう異世界転生や転移じゃなくても、この中からひとつ武器を選べって何も武術の心得とか無い素人としてなら
メイスとかの槌、片手斧の方が扱い方も知らない剣を持つよりまだ使えそう
0
113. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 08:57:35 ID:U2NDIyMTg
ピンク髪のおにゃのことの組み合わせが映える
0
116. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:26:20 ID:M5MTkwNDA
斧と刀剣の違いは
武器にも転用できる と 武器にしかできない の違いだわな。
専業戦士ならともかく有事しか使い道のない刀剣の維持コストとか
やってられんし。
0
118. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 15:12:53 ID:MwNDQ3MTg
素人の集団が使った場合

刀 味方に切りつける可能性が
槍 刀よりも更に危険
斧 刀よりもリーチが短いのでかえって安全

と言うか民間人が刀や槍を多数所持してたらバレるけど斧はまだ
怪しまれない。
0
120. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 20:38:23 ID:E2ODExNzU
>>118
槍は皆で一斉に前に突出すだけでいい。槍衾というやつや
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