【ワンピース】何故シャンクスは近海の主に覇王色を使わなかったのか
1: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:18:16
どうして覇王色を使わず安々と腕を食い千切らせてあげたの？
2: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:18:59
ルフィ探すために見聞色だけに集中してたから説
3: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:20:34
もはや説明つかなくて
「ヒグマ最強」「近海の主最強」「私は最強〜♪」
などいろんな説が立てられてるの感慨深いな
「ヒグマ最強」「近海の主最強」「私は最強〜♪」
などいろんな説が立てられてるの感慨深いな
50: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:10:06
>>3
今更で申し訳ないが3つ目はどういう意味だよ
今更で申し訳ないが3つ目はどういう意味だよ
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4: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:20:38
ルフィが死ぬ未来視て動揺した説
5: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:21:39
この頃はまだ覇気のスキルツリー伸ばしてなかったんでしょ
6: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:22:00
答えがないから出るたび言われてるんだが
7: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:22:24
そもそも編集指摘の「山場が足りないよね尾田くん」から生まれたシーンな訳で
それと辻褄合わせをかんがえてはいそう
それと辻褄合わせをかんがえてはいそう
8: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:22:25
大人の事情やぞ
9: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:23:17
ジャンプという漫画の蠱毒で1話からインパクトを与えるため
10: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:24:20
本来はつまるところ腕を失うシーンじゃなかったわけで現行の設定から説明が付かないのも当然なんだよね
このシーンは設定云々よか「腕を失ってでも助けるシャンクスという男の偉大さを知る」シーンなわけで
このシーンは設定云々よか「腕を失ってでも助けるシャンクスという男の偉大さを知る」シーンなわけで
11: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:25:45
週間連載にそこまで厳密な辻褄合わせを求めてはいけない
面白ければいいの
面白ければいいの
14: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:30:07
ゴムゴムの実食ったこと驚いてるし
多分未来視もそこまで鍛えられてなかったんじゃね
多分未来視もそこまで鍛えられてなかったんじゃね
16: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:32:29
少なくともこの時点でミホークと互角な強さなんだよなシャンクス
17: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:32:52
ここで腕食わせて弱体化させなかったら村から出たルフィが返り討ちにあって連載終了だったんだよなぁ
18: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:33:41
そもそも溺れたルフィを助けることが何より一番だからそっち最優先でやってるからなぁ
実は大した矛盾もないっていう
実は大した矛盾もないっていう
20: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:19:09
>>18
ルフィ助けながら倒せばいいじゃん
無理のある擁護だと思うけど…
ルフィ助けながら倒せばいいじゃん
無理のある擁護だと思うけど…
19: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:34:15
実は能力者で腹に木片を仕込んでた、で解決できるぞ
21: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:24:42
ライブ感
23: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:26:23
整合性を維持するためにあれこれ理屈を考えるの聖書の三位一体説みたいだな
24: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:27:13
喰われたのが利き腕なのも大分問題だと思ってる。
25: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:28:33
ルフィ探してるときに未来視が目覚めたんだったら熱いと思ってる
26: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:31:15
実は暴走したニカに腕ちぎられた説あったよな
27: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:31:18
変な理屈こねずにこいつが強いでいいだろ
30: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:34:39
>>27
船出ルフィにワンパンされてるんすけど
船出ルフィにワンパンされてるんすけど
33: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:38:17
>>30
シャンクスの腕が胃の中で暴れてるから弱ってる説
シャンクスの腕が胃の中で暴れてるから弱ってる説
35: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:39:13
>>30
クロコダイルの例があるからな
クロコダイルの例があるからな
28: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:32:43
理由はシンプル
ルフィに海の過酷さを教える為
腕は元に戻らない象徴なので､ルフィは今の自分が海に出ても自分の非力さで何もできずに何かを失う恐怖を覚えた
ルフィに海の過酷さを教える為
腕は元に戻らない象徴なので､ルフィは今の自分が海に出ても自分の非力さで何もできずに何かを失う恐怖を覚えた
29: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:33:58
なんにでも整合性や合理性求めるのは良くないぜ
冗談じゃなくてマジで
冗談じゃなくてマジで
31: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:37:31
というか公式で「第一話の山場として必要だからそうした」って言ってる時点で多分強さ云々何も関係なく「ルフィを助けるために無茶して食われた」以外無いんだよね
ワンパンできるとかそういう設定方面でいう方が野暮なんだよな
ワンパンできるとかそういう設定方面でいう方が野暮なんだよな
32: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:37:35
あれだけ秀逸な展開を連発してもこれだけは辻褄あわないのおもろい
37: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:40:33
>>32
ヒグマとこいつはワンピース最大のノイズだと思う。当時雑魚ならともかくレッドでめちゃくちゃ強い事分かったし本編でもcpから問題なくゴムゴムを強奪できるし
ヒグマとこいつはワンピース最大のノイズだと思う。当時雑魚ならともかくレッドでめちゃくちゃ強い事分かったし本編でもcpから問題なくゴムゴムを強奪できるし
34: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:39:01
REDの連動エピも加味して考えていいなら愛娘との別れ引きずってた説
36: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:40:01
恐らく同じようなシチュエーションなら今でも強さなんて関係なく犠牲は出すんだろうなと思うわ
38: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:41:33
>>36
いや今なら覇王で一発だと思う。ワノクニの近海から大将をビビらせるぐらいの覇気だから今ならフーシャ村からでもいけそう
いや今なら覇王で一発だと思う。ワノクニの近海から大将をビビらせるぐらいの覇気だから今ならフーシャ村からでもいけそう
39: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:44:06
>>38
そういう話じゃないんだが
設定や強さ云々で語るような話じゃないからってこと
そういう話じゃないんだが
設定や強さ云々で語るような話じゃないからってこと
40: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:45:10
当時は自身に対する危機にしか見聞発動せず、ルフィにへの危機対応出来なかった
41: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:45:50
辻褄合わないけどこれが無かったらワンピースって漫画の人気はここまでになってなかっただろうから痛し痒しって感じ
42: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:45:52
この頃は新世界前のルフィくらいの強さだった説
まあ腕失えば驚かれるだろうし助ける為に余裕無かったら腕失ってもギリッギリあり得るレベル
まあ腕失えば驚かれるだろうし助ける為に余裕無かったら腕失ってもギリッギリあり得るレベル
44: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:48:23
>>42
ミホークとの決闘をわざわざ伝説って呼ぶやつも居るって白ひげが言ってるからそれは無さそう
ミホークとの決闘をわざわざ伝説って呼ぶやつも居るって白ひげが言ってるからそれは無さそう
45: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 08:49:33
このシーンに必要なのは究極的に言えば
「シャンクスは利き腕っていう自分の強さに大事なものでも友人というともっと大事なものを助けるためには躊躇なく犠牲に出来る偉大な男」ってことを示すシーンなわけで
強さ議論に持ち出したり持ち込む方がダメなんだよな
敢えていうならロジャー処刑同様「あくまでも肉体強度は人間だからそれらでも斬ることやら自体は可能」ぐらいだろ
「シャンクスは利き腕っていう自分の強さに大事なものでも友人というともっと大事なものを助けるためには躊躇なく犠牲に出来る偉大な男」ってことを示すシーンなわけで
強さ議論に持ち出したり持ち込む方がダメなんだよな
敢えていうならロジャー処刑同様「あくまでも肉体強度は人間だからそれらでも斬ることやら自体は可能」ぐらいだろ
47: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 09:02:00
まぁでも今の舐めプしない性格はこの時の物が原因と考えれば納得は行く
48: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 09:36:16
覇気が強すぎてまだ子供のルフィの至近距離で使ったらルフィが危なかったんだろ（適当）
49: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:02:55
左腕の天竜人チップを喰わせた説とかバズってたけどさ
先のレスでもあったように「シャンクスは利き腕犠牲にしてでも友人を助ける偉大な男」っていうシーンなのにそんな理由だったらカスじゃんって思った
先のレスでもあったように「シャンクスは利き腕犠牲にしてでも友人を助ける偉大な男」っていうシーンなのにそんな理由だったらカスじゃんって思った
51: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 10:11:32
この頃エレジアで娘と強制的に別れる羽目になったりゴムゴムの実ルフィに食われたりと絶不調の時だぞ
52: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 11:19:46
>>51
老いと病だけが取り上げられがちだけどワンピはメンタルダメージ食らっても弱体化激しいからな……
老いと病だけが取り上げられがちだけどワンピはメンタルダメージ食らっても弱体化激しいからな……
53: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 11:57:21
ゴムゴム強奪→エレジア→1話の間に1年以上たってるから相当鈍ってたのでは？ワンピース世界、心が折れる以外でも研鑽サボるだけで容赦なく弱体化するし
あと当時のシャンクスは27歳の若者で、所詮東の海の山賊って油断慢心もあったと思うよ
あと当時のシャンクスは27歳の若者で、所詮東の海の山賊って油断慢心もあったと思うよ
54: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:00:22
何って…口の中にヒグマが潜んでいただけだが？
55: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 12:04:12
あの時の能力だと使える見聞食が限られていて、この方法があの時唯一確実にルフィを助けることができるとわかっていた（他の方法だと確実かはわからない）からだと仮定して読んでる
56: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 13:55:24
近海の主とヒグマに関しては本当解釈のしようがない
そもそも編集の人も「もう少し展開的に盛り上がりが欲しい（うろ覚え）」って言っただけで「シャンクスの腕を魚に食わせろ」とは言ってないだろうから尾田先生が考えた展開ではある
そもそも編集の人も「もう少し展開的に盛り上がりが欲しい（うろ覚え）」って言っただけで「シャンクスの腕を魚に食わせろ」とは言ってないだろうから尾田先生が考えた展開ではある
