漫画やアニメで『世界観に合わない単語や台詞』が出てくるとモヤモヤしない？

  • 327
1: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:05:51
和風な舞台の中に突然横文字単語が出てきたり中世ヨーロッパ風異世界の話なのに特に背景なく日本の料理が存在してたりするようなやつ

「その世界ではそう出来てるんだよ」と言われてもどうしても目で見た時の違和感がすごい
自分がめんどくさい人間なのは理解してる
2: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:06:23
ガッツポーズとか？
3: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:06:51
なろう作品とか気になる人か？
4: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:07:18
ハンバーグに文句言ってそう
5: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:07:18
ワンピースは日本語の新聞が出てきたのがねえ…
あれだけはどうも無理
7: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:07:54
ハンバーグやサッカーボールが出てくる忍たま乱太郎……
10: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:09:39
>>7
そこで乱太郎を例えに出すのは悪手
あれ原作からして時代考証がハンパない作品で、そういうの出す時は「絶対にギャグとわかる」ようなものしか出さない
12: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:10:37
>>10
うん、まぁ忍たまのその辺の描写がギャグなのはわかってあげてるよ流石に。
19: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:15:25
>>10
建造物と衣服もかなり考証に即してるんだよな
絶対にギャグとわかる現代のモノはギャグ描写で出しても、嘘か本当か現代人の視聴者がわからない寛永通宝（江戸時代の貨幣なので室町時代当時は無い）とかは出さない、とか
27: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:16:59
>>10
そういえば忍たま乱太郎で横文字聞いたことない気がする…
123: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:48:44
>>27
原作だとわりかし出てくるよな
きり丸が「砂出しバイオアサリ」売ってて何だよそれって訊かれたら
「最近は何でも『バイオ』って付けときゃ売れるんだ」って言ってたりとか
134: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:12:58
>>27
アルバイト…
あとバレーボール…
8: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:08:40
侍・姫・キーホルダー
11: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:10:08
日本人読者に分かりやすく翻訳されてるでいいじゃん
13: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:11:06
日本語で丁度良い言葉があるのに横文字使われるともうちょいあったろって思うのはわかる
14: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:11:54
ペットみたいに浸透してる言葉は許そうよ
俺ペットの日本語訳知らないよ
81: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:51:39
>>14
愛玩動物？
15: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:12:18
ベジータが「棚から牡丹餅とはこの事だ……」っていうのはアニオリだけど冷静に考えるとその慣用句使うの？って何かじわじわ来るものがある。
彼等の言葉を訳したらそうなった、って言う解釈してるけどそれでも何か面白い
16: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:12:55
それはそれとしてワンピの引っ掛かりはそこなのか…
めちゃくちゃ最初からゴムゴムのロケットとか出てきてるのに
77: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:45:51
>>16
気になって調べてみたがロケットと言う単語自体は1600年頃にはあったらしい
ロケット花火の様な兵器でこれ自体は名称は違うが1000年頃からあった
時代的にはロケット花火があっても不思議じゃないな
ただしアニオリのミサイルは駄目だ
121: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:44:54
>>77
ミサイルは元々弓矢とか投石とかの飛び道具を意味する由緒ある言葉なんだが？
17: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:13:41
お互い大好き夫婦の現代ラブコメに唐突に老人で産まれて若返ってく洋画のタイトルまんまの病気の人物出された時は流石に困惑したなぁ
18: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:14:28
そんなん言い出したら「簡単」や「活躍」といった言葉も明治時代までは使われていないぞ
26: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:16:34
>>18
そこまで厳密な話じゃないだろこれ
21: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:16:03
サムネはワノ国だしギャグシーンでもないから時代劇にいきなり横文字出てきたみたいな引っかかりがあるのは分からんでもない
24: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:16:19
ワンピだとそもそもワノクニで普及してる通信手段がスマートタニシ(公式名称)なんだ
そういう世界観だと思う方が早い
131: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:04:11
>>24
そもそもワンピースの世界は歴史からしてSF的な云々っていうの今やっててそこが面白いからこの場合は全く当て嵌まらない
25: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:16:30
歴史漫画で未来の慣用句とか四字熟語とか言わせないように監修するの結構大変そう
28: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:17:37
仏教由来の単語を出したらアウトってテーマのなろう小説聞いたことあるな
思いの外多いんだこれが
31: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:18:43
>>28
迂闊に涅槃寂静とすら書けないのはきついな
29: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:17:56
まあ麻雀用語とか仏教用語とかそういうの全部狩ったら多分日常会話もままならないからな……
30: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:18:23
ワノ国は江戸時代にワンピースの世界観が混入してる国なのでペットという言葉があっても何もおかしくない
序盤のオレンジの町にペットフード屋が出てるし
33: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:19:38
「布石」とかも囲碁由来だし気にし始めるとキリがない
34: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:19:57
ワンピに関しては別に島間での交流普通にあるんだしペットって単語が世界観に噛み合わないもクソもなくないか？
それこそゴムゴムのロケットのが不味いだろ
76: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:43:31
>>34
作中劇としてロボが出てくるようなファンタジー小説があったりするような世界観なんで
ロケットの技術がなくてもそういう概念があってもおかしくはないと思う
それ言い出したらこの世界でも反重力とかUFOとか永久機関とかの言葉使えなくなるし
35: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:19:59
たとえばだけど思いっきり西洋モチーフな世界で焼き鮭定食が出てきたら流石に正気を疑う
37: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:20:33
>>35
焼いたサーモンなんかどこででも食うだろ
40: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:21:12
転生でも転移でもない異世界ファンタジーもののなろう（書籍化）を読んでいるときに
「社畜」という言葉がまんまの意味で使われていたときは
この世界ではどういう経緯でこの言葉が出来たんですか…？会社という概念は無いみたいですが…という気持ちでしばらく集中出来なかった
41: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:21:16
そもそもペット以外になんて言えばよかったんだ？愛玩動物とか飼い狸って言えばよかったのか？
43: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:21:45
ラインは人それぞれで千差万別だが
七割程度の多数が流せるような表現を探らないといけないよねとは思う
46: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:23:10
薬屋なんかは漢字に横文字のルビを振ってたりする
48: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:23:47
こういうの引っかかる線引きが人によって違うからどうしようもないねんな
50: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:24:00
忍たまは「ギャグならいくらでもいいがギャグ以外で別時代のやつ出したらダメだぞ」と割とうるさいほうだから
例に出すとむしろめんどくさいレベルで考証気にしろって例になっちゃうんだよな
56: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:29:48
サンドイッチとかガッツポーズみたいな「流石に一般名詞でしょ」みたいなのは気にならないけど
「異世界人が例え話にテレビゲームを出してくる」みたいなのは物次第で「ん？」ってなる
58: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:33:05
ジョジョ5部の3つのUとコロッセオのネタはお前ら何語で会話してるんだと思いはするがネタ枠に押し込んで流す
59: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:34:17
将棋漫画で棋士が全部架空の人物に置き換えられてるのに実在の人物名を冠した戦法が出てくるのは
他にどうしようもないとはいえやっぱりちょっとはモヤモヤする
どんなフィクション世界にも時空を超えてシステムを残してる藤井某は誰なんだよ
61: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:35:38
どうして京極夏彦だけ実名なんですか？
特に伏線ってわけでもないし…
62: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:35:45
ビースターズで人生がどうのこうの言い出した時はめっちゃモヤモヤした
人いないだろ
63: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:36:34
サンドイッチって名前のベーグル出して伏線にした人なら知ってる
65: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:37:47
みんな本当どうでも良いこと気にしながら作品見てるんだね……
そんなこと一々考えてたら純粋に楽しめないじゃん
67: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:38:45
その辺入り交じってるちょっと奇妙なのがワンピの世界だと思ってたので別に
68: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:39:37
読みやすさやわかりやすさと世界観の表現でどちらを優先するかみたいな問題もあるんだろうね
73: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:42:05
ワンピのワノ国はカイドウって侵略者が居座ってる国だから外来語が入ってても別に違和感はなかったなあ
78: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:46:40
>>73
キャラ名もトランプ遊びの用語だったりしたしね
80: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:50:07
>>73
おでん過去編で「ハーレムの乱」とか出てくるのでそれどころではない
74: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:42:21
ワンピースとか元々漢字もアルファベットも入り乱れて
和とは到底言えない街並みで刀振り回すマンガだし今さらも今さらやろ
75: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:43:12
ワンピースってこの辺のバランスがかなり独特な気がする
ファンタジーな世界だけど現実的な要素も混じってる
ただローファンタジーって感じでもない
79: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:48:13
この辺トールキンが好きかどうかでハッキリと別れると思うわ
感性は人それぞれだからな
82: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:56:09
そこらへんいうと日本刀が存在しないとかそもそも剣がほぼないような世界で鍔迫り合いとかいう言葉が出るのがおかしいとかにならん?
83: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:57:18
江戸あたりにペットという言葉はありませんでした。そういう言葉に相当する言葉はありませんでした。


らしい
確かに時代物好きだけどそういう表現出てきたことないわ
うちの近所の犬っコロがよお〜みたいな言い方だし
88: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:03:41
>>83
該当する単語、それは畜生や
101: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:36:54
>>88
畜生ってペットにはならんと思う（マジレス）
84: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 18:59:50
中国が存在しない世界観で四面楚歌とかでるのはいいの？
87: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:02:40
>>84
いいよ
自動翻訳(意訳)だそんなもん
86: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:02:40
日本と地続きの銀魂ですら例のもっと勉強したまえで済む話なのに
ファンタジー世界の和風テイストの国というだけで史実の日本と同じ言葉遣いを求められても……って感じ
89: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:06:29
いちいち単語は気にするのにその作品の世界観は気にならないのな
90: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:09:04
そりゃ史実ものでペットとか出てきたら絶対嫌だけど
それ日本風の何かだろ　日本じゃねえよ
92: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:13:38
北斗の拳で%って使っていいんだ…(読者の感想)
96: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:19:40
自分は地獄楽の3話で登場人物が「ラッキー」って言葉使ったのに引っ掛かって読むの止めちゃったな
もっと時代に即した表現や言葉使いをする作品だと思ってたからちょっと違うな…てなっちゃった
97: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:29:18
新九郎奔るでも横文字が割と頻出するからマンガワンのコメ欄で言われてたりしたな
そういう作風なんだって知られてからは無くなっていったが
108: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:41:58
>>97
ゆうきまさみはあえてカジュアルに描く作風だからね
盛定スクリーンとか何回も出てくるし
98: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:34:21
前に時代小説を読んだとき慣れ親しんだ単語があまり出てこなくて読むのに苦戦したので
時代小説を沢山読めるタイプの人は凄いなと思った
慣れればいけるんだろうか
99: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:34:45
テラフォーマーズの作中のキャラの例え話とかキャラの好物とかにやたら日本の生活感感じて違和感あったからスレタイを否定できん
100: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:36:20
逆にこういう言葉選びを伏線として使ってる作品もそこそこあるのが厄介
102: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:36:54
思いっきりふざけてるのは好き
106: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 19:40:34
ワンピースはロボットあるはずなのに鉄の生物とか言い出してたな
110: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:01:29
こういうの気になるかどうかは感覚的な話だからロジックで納得できるものじゃないと思う
自分も言葉使いのセンスが合わなくて違和感感じる事はある
111: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:04:52
言葉に限った話じゃないけど、これおかしくね?と思ったら伏線だったってこともあるぞ
116: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:25:06
和風や中華な世界観でチェックメイトって単語出たらそれ王手とかでよくね？みたいなのは思う
159: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 22:02:13
>>116
王手とチェックメイトは別ものじゃんよ
王手・チェック、詰み・チェックメイト
124: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:49:31
こういういちゃもんはそもそも日本語を話してることにツッコめよと思う
126: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:56:02
>>124
日本人が日本人向けに作った作品で日本語使わないわけないだろ
128: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 20:58:57
ワンピでは黄猿が社畜って言った時は少し驚いたわ
個人的な基準だけどスラングだと認識している語句は違和感あるなと思った
133: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:12:42
個人的な好みだけど古い時代の文学人が使うちょっと気取ったカタカナ語（スウプとかカフェテリヤとか）が好きなので平仮名になってるとちょっとがっかりする
136: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:21:19
異世界転生物のなろう小説読んでて会議の場面で突然「リスケ」とか字面出てきて混乱したわ
類語探せばもっと適切な言い換えあるのに
146: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:40:53
>>136
リスケってビスケットか何かか？
147: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:43:11
>>146
リ・スケジュールの略
予定や計画を再調整するって意味
150: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:48:40
>>147
さ、最近の若い人って難しい言葉使うんだな…
日程再調整しますね〜の方がわかりやすいぜ
156: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:55:04
>>150
リスケ使うのはサラリーマンのおじさん達やろ
還暦前の親父も使ってるぞ
137: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:25:47
そろそろ現代日本語喋ってることにも文句言い出しそう
138: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:29:32
最近読んだ漫画で一応吉宗の代の江戸時代なのに素行の悪いやつを指してヤンキーって言ってるのはちょっとどうかと思ったわ
141: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:32:45
外国が舞台だけどお金の単位に円使ってた荒木先生はやっぱ神だわ
145: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 21:40:10
最近この話題でプロの作家の人があえてそれと分かる描写を入れてリアリティラインを下げる話をしてたな
186: 名無しのあにまんch 2024/06/25(火) 23:03:06
世界観に合わない用語出てくるとなんか面白いから程々に入れてほしい

元スレ : 世界観に噛み合わない単語や台詞が出てくると微妙にモヤモヤする

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:33:42 ID:M3NTExNjg
そういうメタの塊みたいなキャラがぶち壊す面白さもある
「サンジェルマン」とかそういうキャラになりがち
0
195. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:03:05 ID:IyNzAyMDE
>>1
ディシディアFFのケフカは完全にただの千葉繁やんけ！みたいな日本のオッサン的メタ発言まみれなんだけど裏設定で『ケフカは画面の此方側を認識している』ってあるからわざとやってるって演出なんだよね
まあそれが最初からそういう設定なのか千葉アドリブをそのまま使う為の後付けなのかは知らんけどw
0
238. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 06:42:22 ID:Y3NDM1ODg
>>195
そういう裏設定って上手く言わないとダサい言い訳になるよな
精霊の守り人っていうアジアンファンタジーのアニメで
フォーメーションとか横文字が出てくるんだけど
それについて質問された監督だかの答えが
「驚いてもらえれば成功かな」と糞みたいな理由だった
なんも考えてないだけかよってな
ナルトの作者が「あえて分かりにくいズラしたセリフ使ってる」みたいなのに通じる
日本語下手なのは幼少ヒストリーでバレバレだっつーの
0
282. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 17:57:59 ID:czMzIwMTY
>>238
精霊の守り人アニメで主人公が外国人だからカタカナ言葉を使うのは普通に上手いと思ったんだけど

主語がデカい
0
248. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:32:08 ID:Q5OTQ2NTg
>>195
第四の壁を認識してる狂人だとデッドプールとかもかな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:34:38 ID:cyMjQ1OTI
るろうに剣心の十本刀の強い順で宗次郎を「ナンバー１」宇水を「ナンバー２」安慈を「ナンバー３」とか言ってたのは違和感あった
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:39:32 ID:MyODQ3NTk
>>2 何がおかしい！！
0
237. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 06:30:26 ID:U0MjM5OTQ
>>23
左之助が「進化」って単語を口に出すのはさすがにおかしかった
仮に進化論が入って来てても
明治ならそれを知ってるのは極一部の知識階級だけだろ
世界を見て回った後の左之助ならまだ分かるけど
0
289. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 20:02:02 ID:UxMzIyMzM
>>237
こういう人は明治や大正を舐め過ぎなんだよなぁ。

知識の理解みたいな話になれば確かに一部知識階級に限られる話とかになるけど、先進的な用語を知っているってレベルなら普通に新聞等を通じて庶民でも知ってたんだわ。

ちなみに仮でも何でもなく進化論は明治の時点で伝わっているんで、それすら調べていない人が昔の人の知識を語るもんじゃないよ。
0
311. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 21:52:00 ID:QyMzMxNjQ
>>289
左之助が理解してるってのが違和感なんだわ
0
321. 名無しのあにまんch 2024年08月04日 11:45:10 ID:UyODMxMTY
>>289
そういうこと言い出すと
「明治の時点」って明治は４５年あるんだけどその中のどのへん？
って突っこまれ始めるよ

ちなみに進化論が日本に紹介され、そのついでに「えう゛ぉるーしょん」に「進化」という訳語があてはめられたのは明治１２年・・・さてるろ剣の舞台はいつ？

>日本で進化論、とくにダーウィンの進化論が普及したのには、モースの果たした役割が大きかったと言われています。東京大学の初代の動物学教授として1877年(明治10)に来日したモースは、9月に予備門で進化論の講義を開始し、その後公開講演を行なっています。翌年、学生を対象にした講義を彼は開き、この講義の筆記録を石川千代松がまとめて『動物変遷論』という題名をつけました。その後、石川はこの筆記録をもとにして、『動物進化論』(1883)という本を出版しました。しかし、進化の記述がある最初の本は、葵川信近の『北郷談』(1874)です。彼はこの中でダーウィンの名前を挙げていますが、ダーウィンの進化論の正確な紹介ではありませんでした。また、” 進化”に当たる語はなく、ただ”化成”という語が使われています。
>1879年(明治12)、 ハクスリーの著作の最初の2章が伊澤修二の訳により、『生種原始論』という題名で出版されています。モースの序文が付いています。この中では、”進化”が使われています。
（静岡産業大学HPエッセイより、「"進化"という訳語の成立」　大堀兼男教授（生命科学））
0
46. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:49:36 ID:Q2OTkzNTI
>>2
当時、外来語なんて入って来てると思うけど
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:06:01 ID:IyMTY1OTg
>>46
言葉狩りおじさんは自分の脳内の言葉が全てでそれ以外を知らないから…
0
74. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:06:16 ID:UyNDAyMzU
>>46
明治期の外来語は日本にない概念が主なんで
ナンバーワン(一番、一等）みたいな日本語で言える言葉は滅多にないよ
0
285. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 18:12:21 ID:M1MjgxNzk
>>74
「第一席」「第二席」みたいなのは普通にあったよ
江戸時代に日本で流行した「水滸伝」で、梁山泊一〇八人の頭領は「席次」って言葉で表現されてたわけで

「横綱」「大関」にたとえる番付はありとあらゆるジャンルで作られてたし
日本の官位の階級をご存じない？「正一位」「従三位」みたいなやつ
0
290. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 20:05:11 ID:UxMzIyMzM
>>74
こういう実際は無知な癖に知ったかぶりでさも事実のようにデマを流す人がいるのが厄介なんだよな。
0
133. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:47:35 ID:cyMjEwNTU
>>46

幕末にはすでに外国人を藩で雇ってるところがある。
米沢藩はイギリス人、松江藩はフランス人とバラバラだが
0
117. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:32:41 ID:IxNzkxNjA
>>2
明治時代だから英語が普及してるんだろ適当
0
174. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:05:55 ID:g0ODE0NTU
>>2
そんな言い方してたっけ○○番手とかだったような
0
199. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:11:15 ID:U5ODA5Njk
>>2
???「ナンバー1は私だからな…」
0
217. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 03:12:51 ID:E4ODA1OTM
>>2
ところが偶然ながら当時は「横浜ピジン日本語（Japanese Ports Lingo）」というピジン言語が日本には実在し

ナンバーワン→最高、best
ナンバーテン→最低、worst

という意味の言葉として使ってたりする。
「横浜ピジン日本語（Japanese Ports Lingo）」はるろうに剣心とほぼ同時代の「不思議の国のバード」でちょっと描写されてるけど。
オキャクサン、サー、ナンバーワン（お客様は最高です）
ユーカク、ブロッセル、ナンバーテン（あの遊郭は最低です）
みたいな構文。
まあ志々雄のは、そういう意図じゃないだろうけどな。
0
259. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 08:54:25 ID:Q3MTkzODA
>>2
志々雄一派は外国から戦艦買付けてくる国際派組織やぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:34:49 ID:g3NzY5MTg
頭では納得しようとは思うけど
最初は、んん？って気になってしまうのはしかたないだろ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:46:26 ID:MyMDIwMjI
>>3
日本語しゃべってるのは気にならないの？
0
71. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:05:11 ID:QwODI4NDE
>>3
ざっくり言えば個人がどこで引っかかるか、どう受け止めるかでしかないんだよね
ハンバーグ→別にいいでしょ
四面楚歌　→別にいいでしょ
泣いて馬謖を斬る→ファンタジーなのになんか中国の固有ネーム出とる…!?

俺はこんな感じ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:07:58 ID:c5OTU3Mjc
>>71
四面楚歌もガッツリ中国の固有ネーム出とるんですがそれは
0
84. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:10:13 ID:QwODI4NDE
>>78
いやすまん四面楚歌が中国由来であることは知ってるけどそこまで中国感を強く感じないから四面楚歌は自分の中ではセーフだけど馬謖はアウトっていう曖昧な線引きだなーと語りたかった
0
229. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 05:07:17 ID:gzMDcxNjQ
>>84
分かる。自分も引っかかる時と引っかからない時の線引きが曖昧というかハッキリ言って意味不明。

まぁ自分の知識が中途半端なんだろうなと変に納得してスルーしようとしてる。
0
250. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:48:14 ID:Q5OTQ2NTg
>>84
人によっては逆になる人も居るだろうね
人名なんて世界観にもよるがどこも似た様なのなのが創作世界だし、ソの国がある可能性の世界とバショクさんが居る可能性の世界なら後者のが割合高そう
0
103. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:21:34 ID:A5OTY4OTE
>>78
ならば「グベン軍10日目の慟哭」で
0
253. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 08:15:59 ID:E0NjExOTA
>>71
ハンバーグもハンブルグ（＝ドイツの都市名）が語源なんですが
0
281. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 17:26:29 ID:MyODMyNzY
>>253
うちの世界ではフンボルグ港から広まった料理だけど、音がなまってハンバーグだわ
世界によって差異があるんだな
0
295. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 21:47:37 ID:gwODczNw=
>>253
「この世界ではハンバーグって名前の人が思いついた料理だからそう呼ばれるようになった」とかじゃだめなの？
語源なんて現実と同じじゃなくてもよくない？
0
75. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:06:18 ID:g2MjkwOTg
>>3
普段時代背景とか気にしないで読んでても、ある一単語だけメチャクチャ引っ掛かって手が止まることってあるよね
前に西洋風な世界の住人が「死せる孔明～」って言い始めて進めなくなったことあるよ
0
110. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:27:42 ID:k4NzU5ODQ
>>3
それな
この手の話題になると「日本語に翻訳されてるだけだから気にならない」って人が毎回いるけど、翻訳する時に作風や世界観に合わない単語をチョイスされると引っかかるんだよな
まあその引っかかるラインが人によって違うからこうやってコメ欄が賑わうんだけど
0
121. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:37:57 ID:czMDk2ODQ
>>110
日本語でアガペーを愛って言葉にしたのは
本来的には世界観に合わないらしいぞ

結局慣例、慣れってことさぁ
0
128. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:44:03 ID:QzOTYzODQ
>>3
重箱の隅をつつくの好きそうだなって
0
230. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 05:08:19 ID:gzMDcxNjQ
>>128
それはどっちの話？
0
141. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:04:57 ID:c5ODk0Nzk
>>3
わかる
納得はできるんだけど「納得する」ってプロセスが挟まるのが嫌なんよな
0
211. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:56:47 ID:M2NjU3NjE
>>3
ペットなんて可愛いもんだろ
ジョジョなんてイタリアのギャングが唐突に根掘り葉掘りでキレだすんだぞ、凄味で流したわ
0
322. 名無しのあにまんch 2024年08月04日 22:20:53 ID:MyODc1NzI
>>211
ジョジョ第五部は言語は日本語ベースだし通貨は日本円だからなw
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:34:56 ID:A1NTg0Mjc
ゼノブレイド2で「社会人は頑張らないと」や「コンタクト」の発言は急に現実的な単語が出てきて違和感を感じた
0
156. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:23:20 ID:EyNDM0OTg
>>4
違和感を感じる人が言っても説得力が…
0
165. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:39:55 ID:U3MTU3MjE
>>156
違和感は感じていいんだぞ
0
181. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:16:32 ID:I3OTA2MTg
>>156
違和感は別に覚えなくてもいい定期
0
299. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 22:43:58 ID:UwODg2MDU
>>156
違和感を感じるは国語的に間違いじゃないのに、こんなにハートがついちゃうのは国語教育の敗北だな。
0
208. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:40:18 ID:czMzIwMTY
>>4
作中人物は知らないだろうけどゼノシリーズは地球が存在する世界の超未来の物語だからそういう単語や概念は伝わっていてもおかしくない
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:35:26 ID:c1ODE2MzE
ポケモンに犬とかサンマとか出てくるやつか
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:35:44 ID:A4OTM2MzM
俺たちの目に届く時は翻訳された状態って思えばいいじゃん
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:44:50 ID:YyMDI4OTE
>>6
翻訳されているのを前提として、訳語が作品の雰囲気に合っているかどうかが要点じゃないのか？
0
194. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:51:38 ID:Q1MTY0OTk
>>37
中世風の世界観のファンタジーで通貨の単位が円とかにされるとかまでいくと流石に勘弁して欲しいかも
今んところそんな作品には出会ってないから、流石に作者側もおかしいと思ってるんだろうなって
0
247. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:31:01 ID:Q5OTQ2NTg
>>194
それは逆にポスアポ系な世界観の裏設定とかあるヤツでは？>通貨が円
0
77. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:07:24 ID:g5NTYzNzQ
>>6
基本はそれでいいと思うけど時代劇でアベックとか言い出したら変だよね、って話じゃねえの。
0
206. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:27:01 ID:IwNDM4ODU
>>77
時代劇で現代の若者言葉で喋ってるとやっぱり違和感あるな
パネェ！とか舐めんなよ!とか
0
297. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 22:11:17 ID:c5NjY0NDA
>>206
衛府の七忍ディスりはじめた
0
323. 名無しのあにまんch 2024年08月04日 22:23:05 ID:MyODc1NzI
>>297
介錯しもす！
0
244. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:14:16 ID:gyMTAzMjA
>>6
翻訳されたって事は同じ様なモノが有るって事だから
コンタクトならまあ眼鏡だろうなで納得するが、剣と魔法のファンタジーでパソコン出されたら技術レベルが最低でも真空管になっちゃうし。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:35:46 ID:cyMjQ1OTI
本スレにもあったけど、新九郎奔るは作者が分かってて意図的にやってるから別に文句は無い
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:49:30 ID:YzODgyMDU
>>7
葵徳川三代辺りの大河ドラマを意識した演出とか山ほどあるしな
ルビ芸も多用するし
0
79. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:09:17 ID:M0Nzg3NTU
>>7
正直、これより時代考証しっかりしている作品ねぇだろってレベルでしっかりしている中での太田道灌がフランス語喋ったりしている訳で、作風だよね
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:35:49 ID:I0Mzk1NTA
ポケモンレジェンズアルセウスで、モンスターボールに馴染みのない時代の人物が「能書きは どうでも いいか ほら ポケモン だそうや！」って言い出したときは違和感を覚えた
まあ子孫の台詞のコピペなんだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:35:50 ID:AxOTU0MTk
フリーレンでハンバーグ叩かれてたしな…
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:42:53 ID:g3NTg1OTY
>>9
ハンバーグ警察は愉快犯だろ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:12:35 ID:Q0NzE0Njk
>>34
ネット民の頭の悪さ舐めんなよお前
0
82. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:09:52 ID:M1Mzg5MzU
>>9
ハンバーグステーキなら多分許された
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:10:43 ID:gxMDY1Mjg
>>9
あれはただの馬鹿だ
0
101. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:20:05 ID:E5NjM1MTg
>>9
あれは批判したというより問題提起程度だったのに反対する方もムキになって荒れすぎた
0
126. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:43:34 ID:E3NjU3MTA
>>101
そういう奴って後から「あれは問題提起で～」とか言うよな
0
292. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 20:48:16 ID:UxMzIyMzM
>>101
エルフやドワーフという単語を平然とスルーしておいて、ハンバーグで何を問題提起できると言うのか？
言い訳にしても滑稽だな。

そもそもあの作品名詞がドイツ語系だから、あの世界に偶然ハンブルグって地名あっても何らおかしくはないし、ハンブルグ由来の肉料理をハンバーグと呼んでいるで普通に説明つけられるんだぞ。
0
308. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 13:34:43 ID:M2MTc3MTQ
>>9
これって、実際に叩いてたやつなんていないってことになってなかったか？
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314. 名無しのあにまんch 2024年08月03日 00:36:36 ID:U2MTg0NDg
>>9
伏線かもしれないから何とも言えないが、フリーレンなら「収斂進化」のが世界観的には謎の言葉や。
最も伏線で無くとも、魔族と人類が似てるけど全く違う理由を語るには納得ではあるし、別に構わないけどな。

ハンバーグは問題無いと思う。アチラの言葉を訳すのに、ひき肉使った焼き料理だからハンバーグにしただけと取る
0
324. 名無しのあにまんch 2024年08月04日 22:25:43 ID:MyODc1NzI
>>314
「尤も」を「最も」って書いてる人が言っても説得力無いぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:35:56 ID:k4MDczMTQ
異世界おじさんの「四面楚歌」=「グベン軍１０日目の慟哭」みたいなもんでしょ。
0
92. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:14:50 ID:gzMzYxOTk
>>10
アレはうまく出来てたな
あくまで異世界の話はおじさんが語っているだけなのでたかふみ(読者)にもわかるように単語を置き換えている、って設定
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11. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:36:04 ID:g1NDM5Nzc
同一言語圏でバーソロミューとバルトロメオが両立するのはちょっとモヤったわ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:41:48 ID:UyNDAyMzU
>>11
これ系はたまに見かけるけど気になるわ
同じ地域の出身なのにカールとシャルルがいるとか
考えるとそもそもなんで地球のヨーロッパの名前なのってなるし
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:49:23 ID:Y2NjAzMTg
>>30
そういう言語体系だった、でいいだろう
0
125. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:42:56 ID:YzNjA3MTY
>>30
他の国はともかく同じ漢字なのに読みがいくつもある日本が言えたもんじゃないやろ
なんなら男女で使う名前もあるし
0
301. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 23:05:27 ID:UwODg2MDU
>>30
しょうがないだろ、同じ地域どころか同一人物でもカール大帝とシャルル・マーニュで呼び分けられる人がいるんだから。
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:49:38 ID:kyNDY1NzI
>>11
ええやろ　つるとお鶴がいるんやから
0
68. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:00:59 ID:gxODM3Mzc
>>47
同一言語圏で当たり前に両立できる例を挙げてどうすんねん
0
111. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:28:29 ID:cyMjEwNTU
>>11

アルザス・ロレーヌみたいに同一地方で二か国語以上が使われる場合もあるからねえ(例はフランス語とドイツ語。最後の授業はそういう話)
そこは地域によるかも
0
116. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:32:34 ID:A2Mjk3MDE
>>111
ワンピ世界の現代人は海底から雲の上まで同一の言語を使用しているからその理屈は通用しない
0
135. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:54:26 ID:cyMjEwNTU
>>116

それいいだしゃあ、名前については別言語の名残があるでいいんじゃないの
和の国なんか言語は通じても名前に地域性が明確にあるんだし
0
137. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:58:49 ID:M1MzYwODc
>>135
バーソロミューとバルトロメオみたいな言葉は元々一つの言語から別れた名残なんだよ
それが現代では単一言語に統一されてることに何の歴史的裏付けもないからモヤるんだわ

ご都合主義で世界の言語を同一ってことにするならせめてその設定を貫徹しろ
0
166. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:40:02 ID:cyMjEwNTU
>>137

それさあ、各バラバラの言語(名前)があったんだけど、後付けで言語が統一されたというので説明つくんでは
アフリカの植民地で実際あった形態でしょ
名前とかは各民族語に基づくけど公用語は英語とかいうの。名字は古いけど、名前は欧米由来もあるし(ロバート・ムガベとか)
0
168. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:45:49 ID:kyMTUwNDE
>>166
>各バラバラの言語(名前)があったんだけど、後付けで言語が統一されたというので説明つくんでは

そんなトンチキな仮説を立てないと説明つかない時点で作中設定と矛盾してるでしょ
自分がワンピを否定してることに気付いてる?
0
260. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 09:00:00 ID:QxOTk3MTM
>>168
ワンピース世界って百以上の国に分かれてて何百年も前に統一する世界政府が出来た設定だから、かつては言語が複数存在してたけど統一された方が作中設定に即してるだろ
0
235. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 06:10:25 ID:QxNjQ3NzU
>>137
方言、なまり、ハイ論破
0
246. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:30:11 ID:k4MDI3OTY
>>235
バーソロミューとバルトロメオが分かれる程に方言が分化したらもうその２地方は会話が成立しないわ
0
325. 名無しのあにまんch 2024年08月04日 22:35:44 ID:MyODc1NzI
>>137
お前らみたいなのが言うくだらない些細な事を徹底して守ってなくても面白い作品はいくらでもあるからどうでもいいよ
そもそもお前らの言ってる事は完全にぽ・り・こ・れと一緒で声高に偉そうに言って満足してるだけだから守ったところでお前らが買う訳でもないから完全に無駄なんだよね
0
180. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:13:46 ID:Q5NDY2MTI
>>116
なんかこんなクソほどどうでもいいこと気にしてるやつって生きてくのつらそうだね。こういうタイプは自分の人生が暇すぎて普段から人の細かい粗を探して悦に浸ってそう。知り合いにいたら確実に大半の人間からうざがられる素質があるね。
実際こんなしょーもないこと気にしてるの粗探しが大好きなネットですらほとんど見かけることがないからな。
0
191. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:46:06 ID:AwMDgwNTY
>>180
めっちゃ早口で言ってそう
0
136. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:56:48 ID:Q0NzE0Njk
>>11
エンバペだのエムバペだのムバッペだの同じ人でも表記揺れすることはあるしそういうもんでしょ
0
146. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:10:11 ID:Q3MjU1NTQ
>>136
それはフランス語と日本語の二か国語があることが前提だろ
擁護になってねえわ
0
171. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:00:25 ID:Q5NDY2MTI
>>11
なんかこんなどうでもいい細かいこと気にしてるやつって生きてくのつらそうだね。
0
178. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:10:02 ID:E1MDM5Mjk
>>171
こんなタイトルの記事にのこのこやって来て言うことがそれ？
なんていうか…性格悪いんだね。頭もかな？
0
190. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:45:17 ID:Q5NDY2MTI
>>178
こんな神経質なやつしか気にしないような頭の悪いお題でつまらん言い合いしてるやつに頭悪い呼ばわりされたくないわ。
ていうかお前まさかとは思うけど自分の性格は悪くないとでも思ってんの？その人間性でどれだけ自惚れてんだよ。
0
193. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:51:24 ID:g3NTg0OTA
>>190
怒りの連投で草
効きすぎやろ
頭に刺さったでかいブーメラン抜いて落ち着こうや
0
213. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 02:03:03 ID:g2NDQzNTI
>>190
テーマ自体に賛同できない雑談の場にわざわざ何しに来たの?
TPOを理解できてない自覚ある?
0
189. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:42:35 ID:U1Mzc0NDc
>>11
同一言語圏であっても語源は同じでも呼び方が変わることなんていくらでもあるでしょ
そもそもワンピースの世界でバルトロメイがいるかも分らんのに
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:36:04 ID:M1ODQ0OTE
異世界おじさんだと言葉の精霊が現地の固有名詞を地球で当てはまるものに自動翻訳してるって理由付けされてたな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:53:23 ID:c1NjIyNjI
>>12
あの理由づけなんか好きだわ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:15:50 ID:gzMzYxOTk
>>12
言語翻訳も含めておじさんの能力かつおじさんが望んだ能力だったのすき
0
236. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 06:15:34 ID:QxNjQ3NzU
>>96
言語翻訳を望むのは正解やな。生きていくのに必須な上に通訳として飯食っていくこともできるし。
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280. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 17:08:57 ID:ExNzQyNzM
>>12
繊細ヤクザ黙らせるには一番いいね
コメ欄見ててもめんどくさいもん
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:37:02 ID:g2ODAxOTY
まぁスレ主が回答してるわけじゃないんだろうけど、「絶対にギャグとわかるように出来てる」とか「そこまで厳密な話じゃない」とかセーフアウトのラインがわからないな
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:48:30 ID:UyMDE1ODQ
>>13
だからこそスレ立てて「どこからがアウトだと感じる？」と人に聞いてるんだろう
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:00:42 ID:k3OTE4NTI
>>42
それを程度問題だと理解できないガイがあれもこれもそうだろって発狂してるのほんと頭悪い
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124. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:42:14 ID:QzNTkzMjU
>>13
記事見てたら途中のやり取りで忍たまageしたいのはわかるがわりとライン恣意的だなと思ってしまった
0
159. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:33:21 ID:I1NjIxMDU
>>124
ageるつもりあったのかは置いといてこのテーマに忍たまのギャグシーン挙げるのはライン恣意的とかそういう話以前のナンセンスさだと思う
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14. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:37:04 ID:IxNTA3ODQ
リスケ知らない無職
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15. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:37:18 ID:U3MTU3MjE
ワンピースの黄猿の社畜発言
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184. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:18:23 ID:Q0NDczNTY
>>15
海軍を社と表現していいかはともかく、ガレーラカンパニーを筆頭に会社自体は普通にある世界なんだから社畜って言葉があることは何も不自然じゃないだろ
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207. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:37:38 ID:gzNTM5NzI
>>184
社畜をもはや日本語として定着した言葉とみるか新語やスラングの一種（つまり現代日本を強く想起させる言葉）とみるかの違いじゃない
かなり新しい言葉だし…
ちょっと前にお年寄りの人たち向けの新語解説で「心が折れる」とは、みたいなのやっててそういえばかなり新しい表現だよなと思ったけど
当たり前に使ってる人からは意外とわからんもんだよ
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16. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:37:29 ID:U2MjQ4NjM
飛行機がないファンタジーな世界観で紙飛行機か？
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256. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 08:27:08 ID:M1MjgxNzk
>>16
「火薬と細い筒を使って堅い物を遠くへ飛ばす」という道具を表現するのに「銃」という漢字がなぜかあったわけで（元々は別な道具だったのがそれにあてはめられた）
「飛行機」だって、我々が想像するライト兄弟以降のものじゃなくても「飛行」する「機」という表現があってもなんの不思議もないよ
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293. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 20:51:58 ID:UxMzIyMzM
>>16
紙飛行機自体は飛行機が発明される前からあるし(紙ダーツなどと呼ばれていた)、こちらの世界で紙飛行機と呼ばれるものを読者向けに紙飛行機と訳したで説明がつく。
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17. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:37:42 ID:QzODMwMzc
科学とかが全くない世界観で「重力魔法」とか「確率的に」みたいな言葉が出てくるとモヤっとはする
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33. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:42:52 ID:MwMDY3ODc
>>17
「科学とかが全くない世界観」ほどモヤっとする言葉ではないな
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118. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:34:41 ID:k3MDgzNjE
>>33
ニュートンとかラプラス、伊藤清を知らない無知な人間だな
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131. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:46:52 ID:g2Mjk4NTA
>>118
科学が全くないってのがどれほどの原始世界か説明してみろ
魔法を体系別に分類すること自体が既に科学だよ
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276. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 13:11:43 ID:AyMzIyOTU
>>118
なんで黙っちゃったんだろ
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300. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 23:01:01 ID:UwODg2MDU
>>118
物理学と科学の区別もつかない無知な人間だな。
ついでに言えば、物理学って名前が無かっただけでニュートン以前から物理学に類する学問はあった。
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49. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:50:26 ID:QzNDEyNjg
>>17
大抵の創作物の魔法って現実には存在しない物理法則による科学体系のことだからなぁ
ドラえもんの某劇場版で言われているように、本質的に科学と魔法は兄弟
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59. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:54:04 ID:U0NTkyOTU
>>17
科学が無いって人類が好奇心を失ってあるがままをあるがままとして受け入れた世界なのかな？

考えてみるとどこまでが科学なんだろう？経験則や勘はまだ科学じゃ無いよね？それに再現性があると立証出来て初めて科学？
そこに法則性があると感じた時点で科学の始まり？
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148. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:11:52 ID:I1Nzk2NDk
>>17
江戸時代後期の人「宇田川榕菴（うだがわ・ようあん、1796-1846）」がどれほど科学用語を『造語』したのかを知ってしまうと、「科学とかが全くない」なんてのが滑稽にしか感じられなくなるんだよね

この人、今じゃ普通に使ってる「○○素」「○○酸」という表現を『創造した』んだよね
酸素、窒素とか硫酸、塩酸なんかも
原子周期表で漢字表記されてる元素は、金銀銅鉄鉛など昔から知られていたもの（おおむね漢字一文字）以外は、ほとんどこの人が作ったもの「亜鉛」「白金」が典型
もうちょっと長生きしてたら「アルコール」をはじめ「塩基系」の物質についてもなんかいい感じの漢字一文字をあてはめていたかもしれない

さらには、科学用語も次々と「造語」した
「圧力」「温度」「還元」「気化」「凝固」「金属」「結晶」「煮沸」「昇華」「蒸気」「成分」「装置」「中和」「物質」「沸騰」「分析」「法則」「容積」「濾過」
これ全部、宇田川榕菴が新しく造った単語なんだよ
彼以前の時代を描く時に、これらの用語を使ったら間違いってことになっちゃうんだ
逆に言えば、江戸時代以前の技術レベルの作品を書こうとしたら、この用語を使わずに表現しなきゃいけなくなるんだぜ？

こういう偉大な人がいてくれたことを、全日本人は感謝するべきだと心から思ってる
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218. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 03:19:05 ID:E4ODA1OTM
>>148
勉強になった。ありがとう。
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303. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 01:06:02 ID:E5MjMxMjg
>>148
先人の偉大さには同意するが

> 江戸時代以前の技術レベルの作品を書こうとしたら
これは「江戸時代以前以前に作られたことを標榜する作品を書こうとしたら」かな

考古学のゴッドハンドクラッシャーとかそのあたりの詐欺師が必要とする知識であって
江戸時代を舞台にした作品を書こうという場合に必須な知識ではない

あるいは作者自身が「当時の普及語しか使ってません」とか宣言してるケース
概ね表現の幅を狭めた結果回りくどい文が散見されることになる

(使わせません喋らせません程度で地の文は現代語にするくらいが個人的には丁度いい・・・ラノベだコレ)
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320. 名無しのあにまんch 2024年08月04日 11:39:13 ID:UyODMxMTY
>>303
>これは「江戸時代以前以前に作られたことを標榜する作品を書こうとしたら」かな

だからさ、ケンみたいに、戦国時代に「炭酸」とか「メイラード『反応』によってとか「煮沸消毒した布」とか言っても、本当はその時代の人に半分も通じないんだよって話

それを知った上であえて現地人にも通じるという展開にするのと、知らないで書くのとでは、作品の出来に大きな差が出るってことさ
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18. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:38:03 ID:YzMzc2MDM
アイマスに男が普通に出てるの違和感あるわ
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28. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:41:35 ID:kxOTYyMzg
>>18
男or女の話しだす奴ってどの作品でも文句言ってそう
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45. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:49:32 ID:c0Mjk1NDM
>>28
わざわざ野郎マスやってそう
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29. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:41:42 ID:c0Mjk1NDM
>>18
あれは公式逆張りと言いますか、ネタなので。
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115. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:31:57 ID:UwNjYyNA=
>>18
初代から高木社長とか居たのに何を言ってるんだ？ってなる
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19. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:38:06 ID:k5NTQ5MDk
難癖にしか聞こえないです
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20. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:38:06 ID:E4MTUwNA=
ワンピースREDの魔王がなんかすごい嫌です！
なんでかは言語化できません！！
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107. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:24:43 ID:MwMzk0MzQ
>>20
五老星がこれと同じ説があるね
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202. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:17:46 ID:U5ODA5Njk
>>20
クラシック音楽モチーフの国に眠る化物なんだから魔王以外にないだろ　自分の無知と違和感を混同するな
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216. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 02:37:08 ID:g2OTc3OTQ
>>202
魔王ってそもそも仏教用語だぞ
まぁあの世界、タイプ大仏とか言ってるから仏教あるんだろうけど
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221. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 03:26:28 ID:U4NDM4NA=
>>202
シューベルトから来てるのかな
ただワンピース世界で魔王！？ってなっちゃった
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21. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:38:23 ID:UyNDAyMzU
フリーレンの服装全般は最初ちょっと気になったわ
特にハイターのメガネが現代的過ぎてそこはせめて丸眼鏡だろって思ってた
話が面白いのですぐ気にしなくなったが
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22. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:39:02 ID:U4MDcyMjE
カカシの親父がダイに「モンスターペアレント！？」って言ったのは違和感あったけどちょっと笑った
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167. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:41:55 ID:U3MTU3MjE
>>22
NARUTO自体テレビやカップラーメンある世界観だしな
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24. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:40:05 ID:U3MDEyMTg
仏教や中国故事成語は無論の事、目から鱗が聖書由来だったりその手のものを日本語から取り除いて表現するの無茶な話なんだよね
とはいえ仏の顔も三度までとか言い出されたら流石に雰囲気壊れるし程度問題だが
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25. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:40:05 ID:Q3OTU4MDA
モールス信号の名称をわかりやすく
トン・ツーに置き換えたハガレン良いよね…
でもそれはそれとしてキンブリー耳良すぎんだろ
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268. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 10:32:48 ID:YzOTYzMjg
>>25
荒川弘のオリジナルでは無いぞ？
日本におけるモールス信号の昔からの俗称だよ
『モールス』は発明者の個人名だからまんまだとドヤ顔で指摘する奴が居ただろうね
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26. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:40:52 ID:cwNTYwOTA
女性向けなろう読んでて文明が中世風の移動に馬車を使う世界観レベルの話でDNA検査や妊娠検査薬を使うとか唐突に言われていやどういう発達してるの世界！？って読んでて時々ツッコミたくなる話になる時がある。
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304. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 01:35:40 ID:EyOTMyMTA
>>26
そこは別に学問は全ての分野が均等に発展するわけじゃないから、医学分野だけ極端に発展したんだろう。
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27. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:40:59 ID:QzNDEyNjg
テラフォーマーズは技術的進歩が停滞した未来日本だから
現代日本的な生活感があっても別におかしくなくね？
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31. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:42:19 ID:A3Mzg3MzE
なんだ、面倒くさいの自覚してんじゃん
そのまま口を閉じて一生過ごしなよ
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233. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 05:36:18 ID:c2Mzc2MDY
>>31
表に出さなきゃ内心でどう思ってようが自由だしな

造語一辺倒だと読めたものじゃないし、かといって世界設定を無視して現代語をくさるほど出されるのもなえる

読者の視点で見ても創作側の視点で想像しても、どうしたって現代語が混ざることは必然なんだからそこは許容すべきよ
できなくなったら、それはもうその作品が合わないってことだから離れた方が良い
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32. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:42:40 ID:A1MDU3OTI
ワンピースはその辺ガバガバだよな
先込め式のマスケット銃が主力なのにガトリングだのバズーカだのいうし
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54. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:52:12 ID:EzODY2NDc
>>32
ワンピ世界にはガトリングもバズーカもあるじゃねえか
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109. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:27:42 ID:U2NjQwMzk
>>32
ガトリングがリチャード・ジョーダン・ガトリングが発明したものだからって意味で言ってる？
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130. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:44:58 ID:IyMDg2ODQ
>>32
そんなの気にしてんのお前らみたいな一部やん😆
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169. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:52:06 ID:I5NTU3NzI
>>32
まぁお前みたいな頭ガバガバ野郎しか気にしてないし、漫画のそんな細かいとこ気にしないでまずお前のガバガバな人生からどうにかしなよ。スカスカな人生しか歩んでないんだから
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176. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:08:48 ID:M2NTQ1NTI
>>169
おいおい巣から出て来んじゃねーよ
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35. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:42:56 ID:I4MjEyMTc
精霊の守り人のバルサ姐さんは「フォーメーション」とかの横文字使ってたな
カンバル人（＝外国人）だからセーフってコメントに感心した
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36. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:44:46 ID:c1NDMwOTY
ハガレンはモールスが存在しない世界だから
電信機は違う名称だったけど、そんぐらいでいい
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69. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:01:56 ID:M0MTk2Mzc
>>36
キリスト教がないから、クリスマスもバレンタインも存在しないとオマケで明言してたな
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38. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:45:09 ID:c2NzM3MTU
一度『翻訳』って回答が頭に入るともうそれだけで話ちゃんと聞かずにそれ振り回す奴がマジでめんどくさい
そこよりは一段階突っ込んだ話ししてんだよな

あにまん掲示板がそんな突っ込んだ話する場所かっていうのはまあうん
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81. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:09:30 ID:QzNDEyNjg
>>38
そもそも作中のキャラが現代日本語を喋っているのでもない限り
翻訳という壁を突破できるような言説を聞いたことがない
前にSNSで話題になっていたフリーレンのハンバーグとか
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277. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 15:44:25 ID:g0MzA1OTE
>>81
翻訳なのは前提で語彙の選択について語ってんのにバカの一つ覚えみたいに翻訳翻訳うるさい奴めんどくさい、って話だぞ
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179. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:12:02 ID:M2NTQ1NTI
>>38
白人が日本語使ってるよりは違和感ないだろ普通何故そこは気にならないのにもっと細かい所が気になるんだ
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39. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:45:22 ID:U0NTkyOTU
やっぱり全編音声はソゥユートで通して字幕つけるのが異世界モノの正解なのか
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41. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:46:57 ID:Y4NjgwNDY
用語版潔癖症
他人の握ったおにぎりがだめな人。板前が握った寿司もだめな人。どれも気にせず食べられる人。みんな悪くないしそれぞれ楽しんでる。ただ自分の価値観を攻撃にして他社の感性を批判するのが悪い人なだけよ
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48. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:50:26 ID:QzNTAyMjA
逃げ若は諏訪頼重が未来見える設定なので南北朝には無い桃鉄とか出てきたりする、こういうキャラは便利よね。
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86. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:10:58 ID:M0MTk2Mzc
>>48
銀魂の異星人の来襲によって発達した近代文明が混在してるという設定も上手いと思う

逆に横文字を一切排除した（パンケーキくらいか）鬼滅の徹底ぶりもよかった
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315. 名無しのあにまんch 2024年08月03日 16:35:18 ID:E1MTI5MzM
>>86
大正時代が舞台で横文字が一切出てこないのも逆に不自然だと思うけどね
鬼滅の場合は作風と合ってたけど
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50. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:50:38 ID:Y5MDk5MjA
これを完全に逆手に取ったのがフジリュー封神演義だよな
古代中国が舞台って言ってるのに普通に横文字単語も出てきてるし、
変に近代的な部分があったりなのも全部終盤でひっくり返した
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150. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:13:28 ID:M3MTM1MjY
>>50
作風的にメタい内容なのかと思ってたら伏線でビビったわ
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172. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:02:11 ID:EwNDkwMjY
>>50
そんな大層なもんじゃないだろ
ギャグシーンなだけでしょ
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51. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:50:40 ID:QwOTg3MzU
うわめんどくさ
適当に脳内補完すればハッピーよ
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52. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:51:06 ID:kyMzIxNTM
モヤモヤしてる１パーは切り捨てていけ
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53. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:51:40 ID:QxNDc4OTQ
いちいちそんな事が気になる時点で作品に没頭出来ていないね。
作品側に魅力が無い場合もあれば、読者側が飽きているパターンもあるけどそう言う時は読むのをやめるのが良い。
それが読者の特権だ、気に入らないのにいつまでも拘るのはナンセンスだしな
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64. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:57:41 ID:kxMTMxNDM
>>53
大体高校生くらいの小賢しい知恵を付けるあたりからこうなる
で、精神的に大人になってさらに知恵がつけば、その問題設定が無意味なことに気づけて楽しめるようになったりする
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94. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:15:33 ID:M1Mzg5MzU
>>53
いや、逆だろ
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153. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:20:25 ID:I1Nzk2NDk
>>94
逆って方に同意
年を取り経験を重ねると、これはおかしいよなと気づきつつもそのおかしさを楽しむこともできるようになる

「一里（メートル法でいえばこれこれこのくらい）」なんて設定が示されているにもかかわらず「悪事千里を走る」なんてのをキャラが言っちゃってるのを見て、「これはおかしい！」じゃなく「おもしろいなあ」とただただニンマリできるようになるんだよ
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241. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:05:53 ID:k4MjY4NjQ
>>153
ここの人たちは難癖ばっかりだけどね。
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55. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:52:26 ID:I1NjIxMDU
世界観の設定や考証に凝ろうとする割にそういう所甘かったりする作品多いからツッコミたくなる気持ちはまあわかる
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56. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:52:56 ID:Q1MTUxNQ=
鎖国して独自の文化を築いてる設定ならその雰囲気を大事にして欲しいね
だけどワンピースは編集がああだから許してやって欲しい
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97. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:16:38 ID:YyNzc2NTA
>>56
ワノ国の人間は他国同様緑やピンクの髪してるんだぞ？
そこはいいのかよってなるわ
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143. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:05:35 ID:A0Mjg4NA=
>>56
ちょっと訛るだけでルフィたちの言葉通じてんだからなんもおかしくないだろ。
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57. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:53:16 ID:I3NTczODk
ナーロッパな世界観で横文字の名前のキャラが動物にミケタマポチと名付けてたのはちょっとモヤった
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60. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:55:22 ID:A0MTA5Njk
まいりやした！　テヘペロでやんす！
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61. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:55:42 ID:AyNjY1MzI
ワンピースは島ごとに文化が違うんだしニュースや本もあるんだから「別の島から言葉が伝わりました」で簡単に説明がつく
もっと共感できる例を出してくれなきゃ難癖にしか聞こえない
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62. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:56:34 ID:gwODM5Njk
未来が見えるので「コンプライアンス」とか使っても大丈夫です
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63. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:57:07 ID:YxOTg3NDI
突き詰めてもしょうがないが、引っかかって没入しにくくなるのはわかる。

程度もあるけど。
中国故事成語で太公望が言ったとされる「覆水盆に返らず」という言葉が西洋ファンタジー風世界ででてきても、
御盆も水もひっくり返すのも一般的なものなので「ああ、似たようなことがあったんだな」で流せるが、
「四面楚歌」「呉越同舟」といった固有名詞（国名）があると
そのこの世界にも国あったの？と引っかかりやすくなってしまうとかね。
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188. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:40:31 ID:E0Njg4MzI
>>63
言うて楚・呉・越が気になるって人も大体は同じく国名の商に由来する商人・商売なんかはOKなんだから今更っていうか
絶対どっかしらで似たような由来の言葉受け入れてるのよ
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65. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:58:28 ID:Y3MzQzMzM
ただのワードなら分かりやすく現代風に訳されてる、ぐらいに考えるし
どの時代がモデルかに関係なく明確に現実世界とは違う舞台が描かれてるなら突っ込むだけ野暮だと思う

一歩のスマホみたいなのは嫌い
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66. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:59:57 ID:M0MTk2Mzc
薬屋のひとりごとは「短期就労≪アルバイト≫」みたいにルビ振ってたのをアニメは全部ルビ読みしてて個人的に異国情緒台無しだった
壬氏が第一話から日本語で文を書いてたのも、もうちょっとどうにかならんかったのか
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186. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:25:22 ID:Q5MTYzNTY
>>66
アレは確か中華風ファンタジーであって、現実にあった過去の中国を再現している訳じゃないだろ。作者が忠実に再現を試みているならアルバイトやら日本語やらに突っ込んで然るべきだが実際はそうじゃない。悪いけど世界観自体を履き違えているとしか言えないな。
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209. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:46:06 ID:MwODc2MTQ
>>186
アルバイトを漢字で「短期就労」ってしてる時点で原作は中華風なフレーバーを大事にしてるんじゃないの？
それをアニメは台無しにしたって話では？
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284. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 18:06:00 ID:M1MjgxNzk
>>209
ルビ芸、ルビで微妙に意味が違うものを表現するからこその面白さというものは、紙媒体および日本語だからこそ成立するものであって
音声のみのアニメ（映像作品）では表現できないといういい事例になったということで

その意味で「新九郎、奔る！」はそのままじゃアニメ化できず、ルビ芸やるたびに字幕出すみたいなことやらなきゃならないだろうなと今から想像できる
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70. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:05:08 ID:MwMjUyOTA
よりにもよってどうして時代錯誤な単語飛び交う逃げ若を連載してるジャンプ漫画を例に出してしまったんだ…
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72. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:05:55 ID:U5MDM3MTE
中世ファンタジーの世界観で通貨も長さの単位もオリジナルの専門用語使うくらい作り込んでるのに、いきなりチートとか現代の言葉つかい始めてハァ？ってなった作品ならある
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76. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:06:58 ID:g3MTc0Mzg
結局これって個人個人の教養や間違って覚えちゃってた知識とかのせいだしそう感じた奴が悪いとしか言えなくない？
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90. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:12:57 ID:I1NjIxMDU
>>76
その理屈で言えば悪いのは間違って覚えちゃってたり教養不足な作者の方では？
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139. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:02:27 ID:I2OTQzNTg
>>90
横からだけどその幾らでも頒布してる外来由来の言葉に自分が知ってる物だけ賢し気に
「コレ、気になるわ〜、作者物とか知らねぇんだろうなぁ！」
とかあげ諂ってるのが教養無いって言われてるんちゃうの？
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144. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:09:09 ID:I2OTQzNTg
>>139
すまん！論うだわ！間違えた！
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80. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:09:18 ID:E5MDczMDc
ムーミン谷には、電気も供給されており、電柱もある

ただムーミンママがプラスチックアレルギーで電気恐怖症なので、ムーミンパパ、ムーミンママ、ムーミンは昔ながらのスローライフで過ごしているだけ
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155. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:23:08 ID:I1Nzk2NDk
>>80
その逆で、鬼滅の刃の柱稽古編で、不死川兄弟の過去話回で、貧しい家に裸電球１個だけ灯ってるっていう描写に
「この時代に電気照明あるなんておかしくね？」というコメントつけられたのは見た（現実ではないにせよ大正時代には都市部にはもう電気は普及していた）
0
319. 名無しのあにまんch 2024年08月03日 23:42:57 ID:E4NTc3MzA
>>155
✕電気照明があるのはおかしい
◯貧乏なはずの不死川家が電気引いてるのはおかしい
だよな
当時の電気代ってめちゃくちゃ高かったらしいね
0
83. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:10:02 ID:c1ODg1NzY
ワンピースじゃないけど、ボルトの巻物USBだかは違和感凄かった
ナルトがPC使ってたしUSBがあることはいいけど、何故無駄に巻物要素追加してんだよ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:12:18 ID:gxMDY1Mjg
ちいかわとかガンガン出すやん
0
89. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:12:52 ID:gwNTIyOTE
創作物として面白くなるかが一番優先されるだけではないかと。
該当する言葉がその世界にないから造語ばかり使います、では読みにくいし意味もわからなくなる。
読者向けに翻訳されてると思うのが一番かな。
0
243. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:14:04 ID:k4MjY4NjQ
>>89
正しさよりも面白さが最優先だからね一部の神経質は無視して創作して欲しいわ
作家側がこんな吐き溜めを覗くとは思わないけど。
0
91. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:14:00 ID:U4MzM4NTY
こまけぇこたぁいいんだよ！！
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93. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:15:21 ID:gwNDczMTM
明らかに読者に向けたメタ発言みたいなのはちょっと冷める
0
95. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:15:42 ID:UwOTA4NzU
ドラゴンがウージを隠し持ってたのはモヤモヤとか言うレベルではなかった。
だが何やかんやあってそう言う世界だと理屈付けられたのは豪腕としか言いようがない（笑）
0
98. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:16:59 ID:U4MzM4NTY
　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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99. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:17:50 ID:Y5NDAxODc
「ベッド」って単語が出てくるのはそう翻訳されただけと解釈出来るから作品内論理としては問題ないと思う。
ただそれはそれとして和の世界観なんだからなるべく横文字使わないようにしろよってのもわかる
0
100. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:19:37 ID:U1MDY0NjQ
日本の戦国時代モノで架空の現地人が主人公なのにバンバン横文字使われた時は辟易したな……

異世界モノで主人公の使う横文字だけ翻訳されず尋ね返される、とか時代考証に合わせて一切使わない、みたいなのが好きだ
0
102. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:21:03 ID:UyNDAyMzU
最初のワンピの絵だと突っ込むべきところは
タヌキがアライグマなとこでは
0
112. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:29:06 ID:M1Mzg5MzU
>>102
見た目からしてタヌキでもアライグマでも無い謎の生物だけど
ワンピ世界ではあれがタヌキなんだろうとしか言えない
0
104. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:24:07 ID:Q4NDkzODE
前も似たようなまとめ見たぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:24:08 ID:E3NDAxMDM
それよりもタヌキのしっぽがシマシマなのが気になるよ
アライグマじゃねーか
0
114. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:30:46 ID:M1Mzg5MzU
>>105
アライグマの耳は黒ではなく白
タヌキは黒い
0
106. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:24:15 ID:I1NDE3OTY
駿河城御前試合（シグルイの原作）のがま剣法でダークフォースの単語にはちょっと戸惑った
ちょうどいい日本語なかったんかな
0
215. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 02:33:25 ID:kyMzcwNjQ
>>106
ダークホースじゃなくてダークフォース？
いや原作読めないから確かめようがないんだけどさ、暗黒面的なパワーとか雰囲気持ってても絶妙に違和感無いからマジなのか気になるぜ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:26:57 ID:kyMTI3MzY
スレ画は
ペットという言葉が外来語だ、というより
赤ちゃんたぬきの頃からおじいさんおばあさんが愛情込めて育ててきたタヌキを「ペット」という軽い言葉で表現するから違和感がある
0
149. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:13:09 ID:c0NTgwODA
>>108
長年愛情込めて飼ってる動物をペット以外言い方ある？
0
203. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:19:11 ID:MwODc2MTQ
>>149
家族とか？
0
113. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:29:40 ID:Y3NjY1MDY
スレ画については気にしすぎだろと思う一方「そんなこと気にしてたら純粋に楽しめない」とかいう言い草にイラッとした
自分の楽しみ方だけが正道だと思ってるタイプ？
0
183. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:17:46 ID:M2NTQ1NTI
>>113
正道邪道言ったらペットでスレ立ては邪道だろ
0
310. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 17:56:06 ID:Q1MjA4MTQ
>>113
確かに思うだけなら個人の自由だしな。
こういう人の目につくところでわざわざひけらかして俺作者の粗見つけちゃったアピールするから叩かれるんだよ
あー俺こういうの知識あるから気になっちゃうなー！別に叩きたいわけじゃないけどー？えーみんな気にならないんだー（笑）
みたいなやつも多いからイラっとしてくる
0
119. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:35:37 ID:IxNzkxNjA
そこ気になった事ないからなんか新鮮だわ
一応ワノ国は今は鎖国してるけど、昔は違うかったらしいから、海外の文化もどっかで知らない内に浸透していたのかもね
日本語だって、海外の言葉をミックスしながら発展してきたし、気になる程でもないなぁ
0
120. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:35:44 ID:Q1ODU5NjY
セリフや単語でそう言う部分にあまりに拘り過ぎると
「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」みたいになるからなぁ…
でも極寒の地が舞台やったり出身地って設定のキャラやのに
痴女みたいな超薄着とか世界観・設定に合わん服装・デザは結構気になるし萎えるわ
0
122. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:41:37 ID:UxMTg2NTc
蒼天航路の夏侯惇「ボス猿め！」
あと確か吉川三国志でも「木乃伊（ミイラ）」発言があったなあ
0
182. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:17:39 ID:I2ODk3NDM
>>122
曹操が第三の目を開眼してる作品だぞ
ボスなんて言葉で躓いてたら読んでられない
0
123. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:41:57 ID:k5MjA0MDQ
北斗の拳というばアニメで声優のアドリブにより「履歴書」という単語が使われたことがあったらしい
0
127. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:44:01 ID:IxMDA4NTg
地の文で現代用語出しまくってそれがある種の伏線になってたラノベなら知ってる
是非はともかくなるほどなぁとはなった
0
129. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:44:22 ID:YzNjA3MTY
まあ侍キャラがカタカナ必殺技使ってたの見た時はコレジャナイ感あったな
でもニンジャなら許される
0
132. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:46:56 ID:QyODQwNTk
めんどくせえな！死ね！
0
134. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 22:48:11 ID:I1MjEwNDY
新九郎はほとんどが時代がかったセリフなのに
とくにギャグでもなく1話に一回くらい
カタカナ語入れてくるのはやらなきゃいいのにとは思う
0
138. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:00:23 ID:U4MzM4NTY
テレビゲームの実況プレイ動画とか見てると
ゲームでの設定無視してお金の単位を「円」って言い続けるのモヤモヤする
なんでドラクエやFFやゼル伝で「円」って単語が出てくんねん！
0
140. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:04:09 ID:c1ODMzMDc
気にならないよって言ってるお前らもしょせんは程度の問題で
鎌倉時代の武将が「Excalibur」とか言ってたり
車が空飛んでるような未来都市で汲み取り式の便所が使われてたり
スペイン人がお手紙書くのに漢文使ってたり
ウルトラマンがいるような星で「ヒーローなんてテレビの中だけ」とか言ってたら
どうせツッコむよ
0
158. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:32:40 ID:QyNjIxNjI
>>140
作り手が承知の上で作ってるなら気にならないかな。
所詮フィクションだから、そういうものとして作られてるならそういうものとして受け入れる。
時代考証してますよ！設定凝ってますよ!って雰囲気出しておきながら結局ガバガバなだけだったら、その中途半端な意識にツッコみたくなる。
0
142. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:05:35 ID:A3MTM1MDM
外科医エリーゼってのは酷かったな。医療が発達してない世界観なのにメスとか点滴とか医療器具だけは揃いまくってて、なろう系とは言えあそこまで世界観が雑な作品は初めて見た。あれを見てしまうと他のに文句言えない
0
257. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 08:38:24 ID:U5MTkyMjg
>>142
外科医エリーゼはなろう系ではない
あれはK-TOONだ
0
145. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:10:08 ID:MwMzk0MzQ
ワノ国はあくまでも「ワノ国」であって「日本」でも「江戸時代」でもない国。日本の江戸時代っぽい文化があるだけ
イタリアのヴェネツィアがモデルのW7がヴェネツィアじゃないのと同じ
0
147. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:11:36 ID:Q0NzE0Njk
昔の人はそういうのに違和感覚えるようになったら卒業してたんだろうけどな
0
151. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:15:27 ID:U4MzM4NTY
異世界ものでは登場人物はその世界独自の言語、文字を使ってて
読者、視聴者にはわかりやすいように自動でそれっぽい言葉に
翻訳されてる、と強引に解釈してる
0
152. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:17:13 ID:I1Nzk2NDk
これの逆もあるぞ
翻訳された当時の日本人読者向けにしたもんで今となっては違和感たっぷりの古典作品

デュマの「モンテ・クリスト伯」（いわゆる巌窟王）なんか、岩波文庫版は1956年翻訳なので
作中に当たり前のように「尺」「間」が出てくるし（ファリアは、貴重な戸棚のなかから、まるでパピロスの葉のようにくるくる捲かれている布の巻物を三つ四つ取り出した。それは、幅四寸ばかり長さ一尺八寸ばかりの、番号のついた布の帯をなしていて、ダンテスにも読めるような字がいっぱい書かれていた。）
食事シーンも普通に「箸をつけた」って表現が使われてる（一方、伯爵の方は、ちょっと料理に箸を触れただけだった。）
0
154. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:20:46 ID:Y0NzkwNTY
江戸時代日本じゃなくてワノ国じゃんｗ
0
157. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:23:31 ID:c3OTExMTA
言葉なんてすべからく故事成語だから何にも喋れなくなっちゃう、という話ではなく
時代劇で「ご隠居、ファイト！」とかうっかり出てきたら、それはさすがに？みたいな話だよね（※「ご隠居ファイト」は言ってない）
0
170. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:59:01 ID:YwMTA1MjQ
>>157
線引するのは個人の内にある知識や文化の話だから心の内で気にするだけなら問題無いけど、まるで客観的な正しさがあるみたいに文句を言うのは違うんじゃないかなと思う
0
160. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:34:33 ID:QyNjIxNjI
なろうが無かったら気にもとめてなかっであろうことを「最初から気にしてた！」とか言う人もいるからな。
「気にしてる」と言ってる割に、上げ足取りたいだけマウント取りたいだけで実際大して気にもしてないなら、議論する意味もない。
0
161. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:36:36 ID:kzODA4MjE
ただのアスペ
0
162. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:37:28 ID:Y0ODMzODE
SAMURAI DEEPER KYOくらいやってくれたら突っ込み笑いに昇華される
0
163. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:37:31 ID:EwMjI1NTk
まとめでも触れてるけどテラフォはキャラの掘り下げある度に
未来の世界各国から集められた人材なのに現代日本のノリにしか見えんこと多くて引っかかったわ
0
164. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 23:39:12 ID:YwMTA1MjQ
こういう事に文句を言う人は言葉とか歴史とかに興味が無いんだろうね
正しい日本語論者と同じ臭いを感じる
0
175. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:06:22 ID:g1MDM5NTE
>>164
むしろこういうケチ付ける人はファンタジーやフィクションにろくろく興味が無いんだろうなって思うわ
たとえばトールキン作品を翻訳するときのルールなんて想像も出来ないんだろうなあ
0
198. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:09:53 ID:UwNDM3MDk
>>175
ろくろくとかを誤用してよくそんなに偉そうな事が言えるわ
0
205. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:24:18 ID:UwODA0MDM
>>198
横から済まんがどこが誤用なの？
陸陸ってそのまんま「ろくに」「ろくすっぽ」って意味でしょ
0
254. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 08:25:55 ID:U3ODI4MDQ
>>175
言語に対してかフィクションに対してかは知らないけどいずれにせよ文句言うのは想像力が足りてないわな
1から言語作ってそれを元に作品書いてしかも売れる物なんて無理に決まってる
文句言う奴はこれ以外にも日常の些細な事に色々文句言ってそう
0
173. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:02:13 ID:I3NzQ5OTg
ワンピなら正義コートかな
0
177. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:08:53 ID:Y4NDk2ODI
トリコワンピハンタとかそもそも世界が違うものはこういうこと言ってもキリが無い
全部オリジナルの名詞出されても読みにくい
0
185. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:20:59 ID:I2ODk3NDM
ハンバーグ論争は
ハンバーグ反対派がまともな代案を出せない時点でお察しなんだよなあ
0
294. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 21:01:34 ID:UxMzIyMzM
>>185
慣用句とかならともかく、名詞単体なら違う言語で意味と発音が被るぐらいはそれなりに有り得るからな。
0
187. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:39:12 ID:gwNDk2MzI
各々の作品の雰囲気やリアリティラインやキャラクターの口調に馴染んでるかどうかやんな
ギャグ漫画日和の聖徳太子が「飛鳥文化アタック！」って言ってるのはいいけど日出処の天子の厩戸皇子が「なかなかクリアーだな」って言ってるのは気になるみたいな
（一応後者も諏訪頼重みがある能力者なのを考えると整合性は取れているんだけども）
0
192. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 00:50:06 ID:AwMjcxNjQ
言の葉の本懐は情報の伝達であるってことさぁ

「"校長"みたいになりたい」という人がいて
そのコミュ内で教員として立派になりたいという意図が伝わるなら
その他の飾り言葉は不要なのだ
0
204. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:19:14 ID:MwOTQ5MTc
>>192
「"校長"みたいになりたい」は語弊の塊だからもうちょっと言葉に気をつけた方がいい
0
196. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:05:05 ID:g1NDU0Mzg
単語レベルならそこまで気にしないけどナルトは日本とインドと和製英語出てくるから世界観の字句どこだよ感はあった
0
197. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:07:09 ID:A5NTA2NTY
作品の世界観に違和感感じたならそのまま読むの辞めて作品関連のスレ立てしたりコメントせずに自分に合う趣味を見つけて欲しい
0
200. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:14:26 ID:kxNTUxMzg
センゴクの作者が日本の戦国時代漫画を長年描くことで培ったセリフ回しを、ヨーロッパを舞台にした三十年戦争でも使ってることに違和感を示してる人がいたな
どちらも時代劇で時代も近い話なんだし別にいいと思ったが
0
201. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:15:28 ID:Q4ODYzODE
異世界では異世界の用語を使った方が良いって言ってる奴はさぁ
パルシのルシがコクーンでパージも納得できるのかよ
理解しやすい言葉が一番だよ
0
210. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:48:36 ID:U1MjY3OQ=
なんで野暮ちんは大声をあげるのを我慢できないのか
0
212. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 01:59:04 ID:Y3NjQ0OTc
>>210
大声ねえ…
お前にとってあにまんは世界の全てかもしれないけど、多くのあにまん民にとってはチラ裏だし、あにまん民以外の世間一般にとってはあってもなくても変わらないネットの隅のして小さな小さなデッドスペースだよ
0
214. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 02:10:38 ID:AxNDkzNDE
個人的にはそういうのが気になるならもう漫画から卒業した方がいいと思う
0
219. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 03:19:12 ID:YyODQ1OTI
漫画読んでても基本気にならんけど、呪術の過去の術師が急に現代に馴染みすぎなのは違和感あるわ

受肉体は元の人間の知識が入ってくるって設定はあるけど、
江戸の術師が急に覚えたての言葉でスイーツスイーツ言ってるのは世界観よく分からんなってなる
0
220. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 03:22:03 ID:gwMzMxMDI
ゼルダの伝説の世界での『善意の第三者』や『公務員』等の部分も気になる人はいるのか？
0
222. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 03:31:46 ID:E4ODA1OTM
「グベン軍10日目の慟哭」概念はちょっと舌を巻くくらい巧い説明だと思うけど、これはあくまでも「異世界おじさん」単独の非常に上手な世界設定であり、作者個人の手柄だと思ってる。
世界設定があからさまに雑な他作品に、無造作にポンポン出てくるこの手の雑な用語に対して、「グベン軍10日目の慟哭」を援用して擁護するのは、わからなくもないけど個人的には少しだけひっかかってしまう。
少なくとも「異世界おじさん」はそういう無造作さからは極力一線を画してる名作なわけだから。
まあ、近代語彙警察サイドもあれなのが多いと思うし、異世界の文物に故事成語が使われがちな現象の説明としては「グベン軍10日目の慟哭」は本当に秀逸すぎる概念なので、ついつい使いたくなるのはわかるけどさ。
0
261. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 09:02:54 ID:QxOTk3MTM
>>222
「グベン軍10日目の慟哭」の概念を出した事自体が言語関係への細かい突っ込みに対する皮肉だろ
0
223. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 03:36:17 ID:cyMzE3MDc
スレ画のやつは普通にダメでしょ
章全体の重いテーマとして“鎖国”があって、
「民は外の世界をろくに知らない」で話を進めてるんだから
住人に開明的な言葉遣いをさせるのは筋が通ってないよ
0
227. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 04:33:16 ID:A5NTA2NTY
>>223
もうワンピース読むのやめろ
0
231. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 05:16:03 ID:MzNjQ0MTQ
>>223
いつから「ペット」という単語は外の世界発祥でワノ国に伝わったことがないと錯覚していた？
っていうかワノ国で外来語とされているのって覇気(ワノ国語で流桜)以外にあったっけ？
0
302. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 23:37:44 ID:gzMzQ5NTA
>>223
「ペット」がワノ国以外の国発祥っていうソースが作中にあるんだったらそうですねってなるけど、あった？
普通に気になるから教えて欲しい
0
224. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 03:38:32 ID:c4ODU3NzU
手塚神がやってるからみんなやってもいいよ
戦国時代に黒電話出てくるしね
0
225. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 04:03:32 ID:Y2ODgzOTI
そういえば、佐伯弥四郎のゲマインシャフトは世界観に合ってない単語が出てきても気にならなかったな
ジャンプとかで見かけると割と気になる性格なのに
0
226. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 04:05:21 ID:gzOTkxMTI
昔読んだSF小説でその世界でビールのように扱われているものは
厳密には違うけどビールと翻訳するみたいにやってて
創作で単語が気になった時はこれを思い出してる
0
228. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 04:46:09 ID:Q1OTYwMzg
わかりやすいように翻訳してるんだよ
を採用すると矛盾とかはなくなるんだけど
もうちょっといい翻訳はなかったのか
問題が発生するのよね……
0
232. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 05:35:25 ID:I4MjkwODk
これは単に面白い漫画かどうかだよ
U19で俺のPS4〜みたいに言ってた時は「はるか未来設定どこいったんだよ」ってボコボコに叩かれてたけどフリーレンとかなら絶賛されるだろ
0
234. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 06:06:41 ID:E2MjA4NjQ
ワンピースが現実にある世界のお話だと思っている…？
0
240. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 06:57:14 ID:UwNTA5NA=
>>234
架空の話なら統合性は無視しても良いってことじゃないだろ
0
271. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 12:14:43 ID:A5NTA2NTY
>>240
現実では最初に西洋との交易でキリスト教や文化が日本に入ってきたから民衆の思想が変化して幕府に従わなくなることを危惧して鎖国を始めたんだからその時点である程度は西洋の言葉も民衆に広がってるしペットって言葉はどうか知らないが一部の外国語を交えて喋る日本人が江戸時代に既に存在したであろうことは容易に想像できるだろ
邪馬台国の人間がペットって言葉使うのがおかしいなら理解できるが
0
298. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 22:40:18 ID:UwODg2MDU
>>240
何と何を統合するんだよ、それを言うなら整合性だろ？

こういう国語の苦手な人に限ってこの手の表現に引っ掛かりを覚えるわけだな。
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239. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 06:44:08 ID:Y4OTIxNTY
ワンピースなんてまさにそんなのばかりだろう
特にルフィの技とかな
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242. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:12:04 ID:M2Njc5OTI
鷲巣「乗りはせん・・・！奴の苦し紛れの戯言・・・ツイッターに！」

最初にこれを思い出したけどよくよく考えると鷲巣様の豊富な知識から出たワードが数十年後に普及するSNSの名前と偶然一致しただけだった
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245. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:25:51 ID:gyMTAzMjA
ワンピが挙げられると毎回批判か！？ってムクムクしたのが来るなあ
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249. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:41:26 ID:IyMzAyNzM
ワノ国は架空だからって言うけど、現実世界の和風をメインのフレーバーとして使ってるわけだし、それから離れたのが混ざったら引っかかる人がいるのも全然不思議じゃないと思う。
ペットの単語を使わないと説明できない場面でもないし
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263. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 09:07:27 ID:Q3MTkzODA
>>249
鎖国とは言うが最初から完全に断然されてた訳ではなく800年前からの鎖国だから
それ以前は外との交流有った訳だから入ってきた言葉が残ってても別におかしくはない
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251. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 07:54:34 ID:gwOTQ5ODI
地球舞台で史実に則って書いてるとかならわかる。
悪魔の実だの魚人だの覇気だのが出てくる異世界で気にするのは分からない。
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252. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 08:03:46 ID:IxNzg5NDE
絵が主体の漫画だとあまり気にしないけど文字が主体の小説なら気になる
小説家には言葉の扱いに丁寧であって欲しいという願望も込みかもしれない
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255. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 08:26:24 ID:I0OTM3OTQ
ワンピースならバギーの千両道化は気になったな
千両役者から来てるんだろうけど両なんて単位あの世界にないし
かといって千ベリー道化じゃ語呂悪いしどうしたもんか
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258. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 08:46:15 ID:M4OTIzOTU
ワンピースで「社畜」なんて煽りや自虐で使われるネットスラング使うのなんか嫌だわ
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262. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 09:03:27 ID:EwMjY0OTg
何が許容範囲かは人によって違うからどうしようもないねといういつもの結論
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264. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 09:23:01 ID:E2NTMzNzA
ワンピースはSBSか何かで「違う国で言葉が通じるのは何故」って質問に「漫画は夢を描くものだから」みたいな回答してたからそれでいいだろ
読者に伝わればいいんだよ
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265. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 09:33:04 ID:EyOTczNjU
空海が出てくる漫画ですごい真面目な顔で登場人物が「ショック死です」とか言い出してびっくりしたことがある
憤死とか他に言い換えられる言葉がある中でなんでよりによって横文字使ったのか
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273. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 12:24:02 ID:QzNTE4NjE
>>265
ショック死は憤死で言い換えられないでしょ
ショック死は死因だけど憤死は死んだ人間が何かに憤っていたっていう境遇を表す言葉だよ？
指してるものが違うじゃん
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317. 名無しのあにまんch 2024年08月03日 22:01:14 ID:M3MTA3Njk
>>273
言葉の意味としては「怒りのあまり死ぬこと」とすることもあるよ。（辞書によって違う）
歴史的には「死因は憤死」と書かれることはよくある
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266. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 09:44:05 ID:YyMTkyNjA
日本語の単語やことわざは別に気にしないんだけど、「日本語のダジャレ」が出ると「え？こいつら日本語喋ってたの？？」ってなる。
「エレンの家ぇぇがあああ」とか。
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267. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 09:49:49 ID:IxNTM3MDQ
クソ些細なんだけど鉄血のオルフェンズの序盤で昭弘の事を「ガチムチの奴」って言ってるの見てスーッと気持ちが離れた状態で見ることになってしまった
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269. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 11:04:20 ID:YzMjg1MTM
はれときどきぶたのタイムスリップ回で
命令受けた武士がサーイエッサーって言うの好き
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270. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 11:34:38 ID:c3NDAxOA=
空想と現実の世界を切り離せない人かな？
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272. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 12:20:36 ID:gzNzM5MjU
やたら語気の強い気にするな派の人たちは、敢えてやっているわけでもなくリアリティラインや時代考証等がぐっちゃぐちゃの作品を読んでも、全然気にならず楽しめるのだろうか
それはそれで創作者の敗北感はあるが
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275. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 12:42:46 ID:QyNzA3NTk
>>272
時代考証もリアリティも完璧な作品なんて存在しないんだから気にならないのは知識が足りないだけじゃん
まして言語体系を論ずるならともかく、使われてる単語がどうなんていう低レベルな話を作品の出来の話にすり替えるのはおかしいだろ
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278. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 16:46:46 ID:M1MjgxNzk
>>272
「気にしつつもいちいち指摘したりしないで、楽しいところを見つけて楽しんで読む」んだよ

ついでに言うと、大抵の場合「これは時代的に間違っている！」「この作中技術レベルでこれがあるのはおかしい！」系の指摘をする人って
「ぼくはしってるんだぞ」と知識をひけらかしたいだけで「そこが正確に描かれてる作品を読みたい」わけじゃないのが、半年以上色々見ていくとわかってくるから
楽しみたい人は、自然と相手にするな気にするなというスタンスになっていくんだよ
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274. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 12:35:25 ID:I3NTEzOTk
手塚大先生が平安末期に黒電話持ち込んだりしてるのがいい例だけど、
誰がどう見てもギャグでやってるのが分かるレベルだと一周まわって誰も突っ込まなくなるし味も出てくる
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279. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 17:06:50 ID:MzNzg3NzQ
こういうのスゲェ気になるから解る
全ての食材素材に物事まで専用のワードが割り当てられてたりすると一気に世界観深まってより面白くなったりするんだよな
なろうでもしっかり別固有名使ってる作品は安定して面白い
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283. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 18:02:17 ID:M1MjgxNzk
>>279
自分もそういうところをきちんと、かつさらっとやってくれてる作品や作者が好きなんだが

厄介なことに
>全ての食材素材に物事まで専用のワードが割り当てられてたりすると
クソウゼえ、読むのやめたわ、駄作、読者のこと考えてないダメ作者って叩きだすやつらが一定数存在するのもまた事実なんだわ・・・これはもう人間の宿痾としか言いようがない「俺が気に入らないものは全部消えろ」っていう小児的感覚ね
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286. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 18:51:08 ID:gyNTI0OTk
>>283
そりゃ単にお話がつまらないのにそんなところに労力割いてるからだと思う
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287. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 19:03:47 ID:YxODcyODQ
特性持ちだな
間違いない
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288. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 19:28:57 ID:I2MjA0OTY
この手のものは、現実世界と異なるラレルワールドだから収斂進化で似た物が出てくる（例：中世ヨーロッパ風味ファンタジーで新大陸の野菜が出る等）、ファンタジー世界独特の用語はあるけどいちいち出してたらわかりづらいので漫画やラノベでの台詞としては日本語に翻訳してお出ししてるみたいな感覚で読んでる
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291. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 20:25:21 ID:QzMzY5NDY
1の画像尻尾がタヌキじゃなくてアライグマやんけ
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296. 名無しのあにまんch 2024年08月01日 22:09:36 ID:c5NjY0NDA
昔のキングダムはわりと徹底して横文字出てこなかった気がする
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305. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 07:13:22 ID:gwMTcyODI
文明や地域に合わない単語は殆ど気にならないけど
それを口にしてるキャラに合わない単語は物凄く引っかかる
キャラの語彙はそのキャラを知る情報として最も価値のあるものの一つだと思ってるから蔑ろにしてほしくない
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306. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 09:57:21 ID:Q5Njc5OTA
ワンピースなんて英語っていう言語が前提のネーミング多数あるのに日本語の新聞嫌がるとか意味わからん
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318. 名無しのあにまんch 2024年08月03日 22:06:42 ID:M3MTA3Njk
>>306
書き文字は英語に統一してほしいって意味じゃないの

俺は「ふねみてやんなよ」とかあってもかまわんが
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307. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 11:17:04 ID:E5OTUyODQ
逃げ若で『暇なカレー屋の店主みたい』ってセリフあったね
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309. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 16:11:51 ID:c2NjEwNTA
進撃の巨人
コニーが「エレンの家ーがー(イェーガー)！」てギャグ言って殴られたシーン
普通に読んでたけどあの世界の言語が日本語圏でないと成立しないよなと今さら思った
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313. 名無しのあにまんch 2024年08月03日 00:13:41 ID:U3NzI1NjE
>>309
日本語圏の設定じゃないのに日本語前提のシャレが出てくると実際には作者は何て言わせてるつもりなのかモヤモヤしてたけど
単にその言語圏で成り立つ近いシャレを作れば良いだけと気付いてからは気にならなくなった
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312. 名無しのあにまんch 2024年08月02日 23:15:55 ID:g0OTkxMzY
相手を否定するコミュニケーションしか取れないあにまんおじさん多すぎてもうね…
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316. 名無しのあにまんch 2024年08月03日 21:03:32 ID:A3MjU5OTM
和風な舞台の中に突然横文字なんて手塚治虫御大もやってる
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326. 名無しのあにまんch 2024年08月04日 22:39:36 ID:Q5MzcyMjQ
そんなどうでもいいことより何百年もの永き時を生きた大賢者が｢食べれる｣とか言っちゃうような｢万物の創造主｣のレベルがお察しなヤツの方がキツいし即読むの止めるんだけど、そんな意見滅多に見ないところをみると今の読者の主流は｢そうゆう｣レベルなんだなあって。
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327. 名無しのあにまんch 2024年08月05日 05:50:04 ID:M1NTY2NjA
ガチガチのハイファンタジーでこういう文句言うのは分かるが
少年漫画とかにいうのはおかしいやろ
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