【ガンダム】『スカーレット隊』の練度低すぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:09:33
・敵機が現れてからの出撃なので不意打ちされたわけではない
・敵機が市街地にいるので反撃を躊躇うのはともかく回避運動さえしない
・自機や敵機の情報について通信していない(カットされているだけの可能性もあるがオペレーターが退院と交信しているように見えない)
5: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:12:13
>>1
揃いも揃ってケンプに背を向けて降下してるの草
12: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:20:04
>>1
練度が低いのはしゃーない。だってMS配備されてから1〜2ヶ月だろうし。


って書きかけたけど、よく考えたら戦争始まってから徴兵されたんでもなければ軍人としてはバーニィより経験あるはずなんだよな……艦長クラスなら当然。
20: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:28:22
>>1
1機目が墜とされた後も回避しようとしないの謎過ぎる
80: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:59:17
>>1
ジムスナがバイザー下ろすの好きだしみんなも好きだろうけど、よくよく考えると
・発進直後に下ろすなら最初から下ろしとけ
・敵機見つけてないのに狙撃用バイザー下ろすな
・お前の武器マシンガンじゃねーかバイザー下ろすな
とツッコミどころ満載
86: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:11:27
>>80
スナイパーカスタムならカメラ保護用なんだが…
制作時点ではその辺りの設定もハッキリしてなかったのだろうか…
2: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:11:08
まずグレイファントムの艦長の判断がダメ過ぎると思う
何でよりにもよって市街地の真上で降下させた…
94: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:51:29
>>2
おかしいな
「敵の直上で8倍もの戦力を同時に集中投入」なんて理想的な戦術に他ならないはずなのに……
4: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:12:03
実質ケンプファーが市民を盾にしているような状況で実戦経験豊富ではないうえに火力だけはそれなりのスカーレット隊だと攻めあぐねたんじゃ?
6: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:12:51
>>4
接地する間もなく落とされてんだよなぁ
3: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:11:23
同じ作品の中に出てくる、バーニィたちが乗った船がコロニーに入る際に警護してる奴らは役割分担できてたっぽいから余計に棒立ちのまま死んでったのが無能感ある
10: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:16:59
>>4
通過してる時は確かにそうなんだけど、この時のケンプファーって市街地を「通過」してるだけなのよ
つまり「市民を攻撃していないし盾にもしていない」のよね
>>2の言う通り、グレイファントム艦長が敵の目的、目標を考えもせずにとりあえずMS隊を出撃させてしまったせいで「撃破」なのか「防衛」なのか、あるいは「何を」防衛するのかさえ分からないまま放り出されてしまったせいで全滅した
17: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:24:33
>>10
ケンプファーの目的がアレックスの破壊って連邦軍知ってたっけ?
18: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:26:40
>>17
そこは知りようがないけど、南極にある時に襲撃されてる事、コロニーの外からではなく内部に現れた事、基地に真っ直ぐ突っ込んでくる事、そもそもアレックスの存在がバレてようが無かろうがアレックスそのものが最優先で守るべき物、これらの事を統合して判断しなきゃならないのが指揮官なのよ……
7: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:14:10
交戦して被害が出るのを躊躇うのはともかく、自機がやられてもコロニーに打撃が発生するってとこまで覚悟が足りてない
8: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:16:11
>>7
F91の連邦軍みたくコロニーぶち破って侵入して一般市民に被害でようがお構いなく戦える気概がないとな!
11: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:17:57
>>8
ぶっちゃけ敵部隊がそこにいるのなら攻撃する以外無いからな…
9: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:16:24
降下中に堕とされたのは百歩譲って仕方ないとして唯一降りられたジムコマもよく分からない場所を余所見している間に仕留められたのはほんと酷い
13: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:22:06
中立コロニーに突如MSが単騎で出現
市街地を高速で移動中
進路は自軍の基地施設

この状況で部隊を市街地上空に展開するのは愚策
基地に降ろせよ
15: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:23:52
>>13
もしかしたら基地に着陸させるなみたいな命令系統の混乱とかもあったのかもね
21: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:28:34
>>15
基地側と指令側で情報系統別で、基地には情報隠匿のためにMSの着陸許可下りないとかかな
もちろんそういう指示があったとしても無視すべきシーンだったみたいなツッコミは前提としてね
22: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:29:37
>>21
もしくは最初っからアレックス起動までの囮、時間稼ぎだったのかもね
14: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:22:47
こっそり敵MSをバラして積み込まれて組み立てられて内部に入り込まれてる状況ってのが予想外過ぎたんだろうとは思う
コロニーの市街地での戦闘にいきなり放り出されたパイロットも戸惑ってて判断力低下してるだろうし
16: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:24:28
アレックスって南極にある時に強襲されてんだよね
そんなのを運び込んでんだから敵の侵入には警戒しておくべきなんだよな
19: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:27:32
なんならV作戦でさえサイド7にある時に襲撃されてるからね
23: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:31:22
敵の脅威度判定がちゃんとできてたかどうかすら怪しいから
準備を固める前、部隊の展開中にあれよあれよで全滅したって感じなんだろうね
24: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:32:08
でも『スカーレット隊!発進!!』→『スカーレット隊!全滅!!』のテンポ感は伝説だから……
25: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:37:17
SLGでスカーレット隊と同じ戦力を揃えた場合、どう頑張ってもケンプファーに全滅させられる事はないから本当にシュール

なおRX-78-2inアムロ単騎に対してリックドム9機or12機揃えても無策だと負ける
26: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:38:34
ケンプ見失ってるだけでも謎なのに全機がほぼ同じ方向見てるんだよね。烏合の衆よりひどい…
27: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:40:48
この時の連邦軍ってコロニーの軍人に「実戦経験無いくせに」みたいな態度とってなかったっけ
28: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:43:13
スカーレット隊って名乗っておきながら機体カラーが特に赤に統一されてないのもちょっと面白くなってきた
29: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:46:54
尚バトルアライアンスでは大健闘しているの草生える
34: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:27:26
>>29
ブレイクの方だとプルーマの大群相手に奮戦、修正された方もブレイクの影響で降下前からケンプ以外のジオン軍が大挙としてなだれ込んでる状況でこれらを市街地から引き離して迎撃するも最後に突っ込んできたケンプにあえなく撃墜という大健闘だからな…
30: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:49:14
ちなみにMGジムスナイパーⅡの説明書によるとグレイファントム所属のMS部隊は「スカーレット隊」と「ディープブルー隊」の二つあり、ジムスナイパーⅡは「ディープブルー隊」の所属となっている(スカーレット隊はジムコマンドと量産型ガンキャノンの編成)
31: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 12:53:07
>>30
出来立てホヤホヤのホワイトディンゴ隊のカラーが本来の色なのでは?でもスカーレット隊の割に青くね?

っとなるジムスナイパーⅡのカラーの答えは、「ディープブルー隊」所属機だからって事になるのか…
32: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:17:52
アレックス大破ばかり言われるけどどう考えてもスカーレット隊が無駄死にしたことの方が連邦軍の戦略上の損失はデカい
33: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 15:22:30
>>32
ア・バオア・クーにこの辺りの機体の姿がほぼ見えない辺り、実戦クラスの練度がある部隊だけ攻略戦に駆り出されてそうじゃない奴らがスカーレット隊とかに集められてるのかもな
40: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:46:07
>>32
・ジムスナⅡ×2
・ジムコマンド×2?
・量産型ガンキャノン×2

MS2個小隊が1機相手に消滅したとか泣いても許されないレベル
43: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:48:18
>>40
MGの記載だとジム系はそれぞれ3機ずつらしいのでよりちょ、おま…感が強まる
44: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:48:46
>>40
しかもあの時代だと最高クラスの編成だよな
同じくサイド6でカマセ役になったコンスコン艦隊の艦載機でももう少し健闘したのに…何処で差がついてしまったのか
58: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 18:47:59
>>44
おまけにグレイファントムはペガサス級だしな
マジで単純なスペックだけなら主人公クラスの部隊
60: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 18:49:01
>>58
戦力があまりに豊富すぎて主人公が乗れない側の主人公側まである
45: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:49:07
>>40
しかも30秒くらいでしょ
12機のリックドムを3分で失ったコンスコンより酷い
55: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 18:08:45
>>45
コンスコンはWB隊総戦力と当たってるからケンプファー1機にやられたスカレ隊と比較するのも失礼
35: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:23:08
マシンスペックなら一年戦争最強の部隊なのに異常な練度の低さとソロモン攻略中サイド6に余らせていい機体じゃないから実態はアバオアクー前にアレックス達届けて本人達は本戦に参加しない高官か閣僚の氏族とかでできてるプロパガンダ用お飾り部隊という説を見たことある
あの体たらくだと妙にしっくりくる…
38: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:41:28
>>35
製作時点ではジムスナⅡやガンキャノン量産型ってのは後付けでそれぞれジムスナカスタムやガンキャノンそのモノだったって設定らしいけど、それにしたってソロモン〜ア・バオア・クーで掻き集めておきたい戦力なのは変わらないからね
仮に全機ジムだったとしてもグレイファントム込みで重要な戦力だもの
95: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:54:58
>>38
メタ的に見れば後付けの犠牲者よねスカーレット隊
0080が出た当時は乗ってる機体普通の量産機だったのに、後付けで盛られに盛られまくった結果無能部隊になっちゃったし
98: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:02:49
>>95
怒らないで聞いてくださいね
当時の設定上こいつらがジムとガンキャノンだったとしても、降下中に7/8機撃墜された時点で無能であるということに変わりないんですよ
36: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:39:34
南極基地の部隊はMSの性能とパイロットの技量差で負けた(地面を滑ってきて味方機を片手で持ち上げて盾にした上でその機体ごしにビーム撃ってくるハイゴッグが強過ぎる)一方で、応戦自体は頑張っていたし発射間際のシャトルの足元で迎撃する執念じみたモノを感じた

対してスカーレット隊はケンプファーを視認できた機体すらいなさそうな辺りわざとそういう描写してるよね
37: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:39:51
一応連邦ジオンどちらにも与しない中立としてお互いに認知されているので、そもそも論として部隊展開が中立違反ということにはなる
だから指示が曖昧になったのではないか

アレックスを守るべきかケンプファーの撃破を優先すべきか
ここら辺は指揮官の落ち度だけど

ま、あとはスカーレット隊員が現地の死傷者に気を遣った可能性大もある
この辺の判断も指揮官の仕事だと思うけど

アレックスがある時点で中立違反なのは突っ込んではいけない
極論ケンプファーが来たのは連邦が秘密裏に運び込んだアレックスがあるからだし
39: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:43:55
>>37
“MSを運び込むまで”はセーフなはず
1stだってWBやシャア、コンスコン隊が寄港してるからね

基地があるのはどうかってのはわかりかねるが、秘密裏に運び込んで武装したMSを突っ走らせたジオン側の方が条約全てを違反してることに違いは無いはず
46: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:52:07
>>39
あくまでも個人の印象だけど、クリスチーナとの会話ではコロニー側は連邦も非難しているように見えた
ジオンにも非難と抗議はしているんだろうが
47: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 17:10:51
>>46
元々コロニーは連邦に対しても反感持ってるからね
41: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:46:40
これあとでコロニー側から文句付けられてるのクリスチーナなのがなあ、グレイファントムの艦長か連邦の高官に言えよと
まあ画面外でクレーム付けてるかもしれんけど
42: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 16:48:17
多分おそらく
・コロニー守備隊
・連邦軍基地部隊
・グレイファントム隊
の3系統があの場にいたんだと思われる
48: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 17:12:19
スペックで圧倒されてるのにゲリラ戦で抵抗してるF91の連邦軍が気合入り過ぎじゃない?
59: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 18:48:20
>>48
戦争経験の差かなぁ
でもF91当時に現場で一兵卒やってる奴の実戦経験ってどんなもんだろう
49: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 17:14:30
ミーシャが凄いのかスカーレット隊がアレなのか
何方にせよあの指揮でグレイファントム艦長に罰則来なかったら流石にマズいと思われるが…
51: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 17:17:17
>>49
明かに弾速が遅いシュトゥルムに当たってる時点でスカーレット隊がね
52: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 17:42:45
>>51
悲しいなあ…
50: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 17:16:22
うろ覚えだけど「スカーレット隊が全滅!」の時の声が淡々としてて薄情だと思った記憶がある
56: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 18:39:07
>>50
>>35 だとすると親の力で威張り散らす傲慢なお坊ちゃんたちで
よく思われていなかったのかもしれない
53: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 17:55:42
同じく量産型ガンキャノンやジムスナⅡを使ってるWD隊と何処で差がついたのか…やはり主役補正…
54: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 18:07:37
コロニーが被害者って印象強いけど、そもそも連邦軍の拠点があったりグレイファントムのコロニー内航行を認めたりケンプのパーツ搬入を阻止できなかったりと、コロニー側も重大なやらかしをしてはいる

住民は純然たる被害者だけど
57: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 18:44:09
リーア軍「あの時は俺らを矢面に立たせやがって、ザクが出たらしいけど支援要請なんかお断りだわ🖕」
61: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 18:51:20
このスレであんまり言及されてないけど、ガンキャノン以外シールド持ちなのに構えてすらないのが練度の低さを表してると思う
62: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:00:30
こういう奴らの直前の発進シークエンスとか最後の交信とか想像するの好き
「スカーレット隊、◯◯、ジムコマンド、出る!」
「ディープブルー隊、一番機、ジムスナイパー、発進!」
とか、
「こちらスカーレットリーダー。敵機の位置が分からない、各機分散しないよう降下しろ!」
とか、
「たった一機で乗り込んできたんだって?ジオンに兵なしってのはマジだったんだなぁ!」
「新型を受領したばかりでラッキーでしたね!」
「なっさけない守備隊連中にお手本ってのを見せてやりましょう!」
とか、妄想が捗る
63: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:05:21
ディープブルー隊はプラモにありがちなノリ後付けだろうけど、スカーレット隊(赤くない)とかいう気取った名前の部隊名は連邦軍でも珍しいからだいぶ浮いてるんだよね
もしかしたら「アダム・スカーレット少尉」みたいな隊長の名前かもと思ったけど上述のディープブルー隊がいるって後付けで余計にわからん
64: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:09:27
なんか守備隊には手を出させるな、俺たちの戦いを見せてやれみたいなこと言ってなかったっけ?
記憶ガバガバだから記憶違いかも知れないけど
65: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:11:31
何が面白いってグレイファントム含めてスカーレット隊が存在しなかったとしても物語上は一切問題無いって事だよ

スカーレット隊のおかげでケンプファーの武装が減ったってのはアレックスが耐えるかかわすかすればいいし、アレックスの活躍を盛りたくないのなら「潜入任務だから武装は最小限にした」でいい
スカーレット隊相手に撃ち尽くしたっつってもアイツら一撃必殺で終わってるからたかだか8発程度だし…
83: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:08:49
>>65
コロニーに戦争の被害を出す為に必要(アレックスないしケンプファーが直接被害を出すとその当事者にあたるクリスとバーニィへの感情移入を阻害する)

と思ったけど、そこはバーニィがやられた冒頭で被害出させといて再潜入した時も癒えてないって事にしとけばクリアできるか……
66: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:12:51
……こいつらまさか、ロボアニメによく見る
「最新鋭の装備を与えられて慢心してるエリート()部隊」だったのでは?
とさえ思えてくる
67: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:13:57
少なくともシュツルム2本ジャイアントバズ2本ショットガンがあるのに八発で弾切れは無いわなあ
68: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:14:54
>>67
弾切れは言い過ぎたか
それでもさほど弾薬は消費してないと思うんだがなあ
70: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:16:58
>>67
シュツファウもバズも全部使い切りだった可能性
ショットガンで撃ち抜けるほど真っ直ぐ降下中の奴にシュツファウ撃ってんのも謎だけど
69: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:15:07
き、きっと後の作品で後付けで活躍盛られるから……

えっ、0083の観艦式で沈んだ!?
71: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:18:23
上官っぽいのがコロニーの警備隊に「君たちも実戦を経験しといた方がいいと思うがね」とか言ってたのが
ブーメランすぎて笑える
72: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:20:12
>>71
高官「(我々のような見てくれだけの部隊にならないように)実戦を経験した方がいい…(悲哀)」
73: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:20:51
スカーレット隊の全てを貼る
74: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:26:42
>>73
うーんこの
76: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:33:08
>>73
交戦したのであった、で終わるのなんか草
78: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:40:01
>>73
機体を一機一機映していったらそのまま撃墜シーン集になってるの草生える
79: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:52:48
>>73
ゲームを除くとジムスナⅡの公式映像はこれしか無いという不遇
81: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:05:51
>>79
あとはビルドシリーズぐらいで兵器としてのスナⅡはうん…
102: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:11:21
>>73
全て(30秒)
75: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:28:36
ザクⅡ改が演出上アレックスと対にされる事が多いせいで作中手も足も出なかったケンプのライバル扱いされる事が多いジムスナ2君……
77: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:37:50
物語最序盤でアレックスのHLVを守り切った寒冷地ジムたちが格好良すぎて尚更コイツらの情けなさが際立つのも悲しい
82: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:07:08
むしろクリスマス付近(ソロモン攻略ちょい前)での一般的なMS乗りの練度はこれ位が平均なのかもしれん
教導隊上がりでずーとMSのデータ取りしてて練度だけなら外伝主人公組に匹敵か上回ってる可能性あって
それ終わった後にシューフィッターしてるクリスがNT-1の狂った性能に振り回されてるし
84: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:08:51
あとプラモだとマシンガン装備だったのはコロニーへの配慮…という訳ではなく、スナイパーライフルが一丁しかなかったからだそうで…
85: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:11:03
>>84
諸行無常
87: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:15:49
スカーレット隊に足りなかったもの
89: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:38:56
あまりにも動きが悪い&使っている機体は最新鋭となると
やっぱ連邦を牛耳る特権階級の一族のボンボンが安全な場所に送られたって感じかな
92: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:47:05
>>89
もし仮にそうだった場合、生きててもろくなことしなさそうな印象なので全滅させたミーシャGJになる
90: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:44:10
ほんとにボンボンの集まりだったら艦長物理的に首飛びそう
91: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:46:44
そりゃまぁミーシャもケンプファーも弱いわけじゃないのは分かってるけどそれにしたってボコボコにされすぎじゃない?
93: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:48:31
>>91
一瞬で8機撃墜はニュータイプと疑われてもおかしくないスコア…
96: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:56:03
>>93>>94を複合すると、
「敵の真上から全戦力8機の最新鋭MSを出撃させるGF指揮官、その8機を瞬殺するNTミーシャ」
という有能vs有能な戦いだったってことになるのオモロイ

なお実情
97: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 20:58:05
多分シャアでさえ頭上からガンダムクラスの機体を含むMS2小隊が降ってきたら全滅させるの骨だろうな……
99: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:05:43
この子たちが中立コロニーで撃墜されてる前後でジムとボールで敵拠点に殴り込んでる兵士たち可哀想
101: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:10:34
>>99
ジオン軍でも志願少年兵にはオッゴ、学徒動員兵にはゲルググっていう齟齬が発生してたし総力戦末期となればそんな事もあるんだろうね…悲しいけど、これ戦争なのよね……
100: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:05:50
逆に考えよう 彼等の出撃によりケンプファーは搭載火器をほぼ使い切らざるを得なかったと
ほら?なんか有能っぽく…見えないか…
104: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:16:37
ポケ戦の連邦軍が全員無能だったらともかく、南極基地の奴らもサイド6の外で戦ってた奴らも特に無能には見えないからなぁ
スカーレット隊だけ突出して無能だからそれなりに意図して描いてるよね
105: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:20:39
サイド6だから銃火器の使用が制限されてたと擁護されることあるけどさ
そもそも発砲シーンが全くないしガンキャノンなんてコロニーに穴空くかもしれないキャノンを真っ先に構えてたぞ
ジムコマンドに至っては穴空いたらやばいミラー付近で棒立ちとか全くコロニーのこと考えてなくない?これやっぱ実践未経験の動きだって!
107: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:28:41
>>105
それどころか近くに空き地がチラホラあるのに市街地のど真ん中にドボンしてるガンキャノンもいる……
106: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 21:20:53
グラーフ・ツェッペリンの投降は艦長がそもそも核攻撃に乗り気でなかった部分が大きいからな…
110: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 22:52:04
リボーコロニー側からしてみれば突如街中に現れたMSへの迎撃に出撃したかと思ったら一発も撃たないまま全機瞬殺されてその上街に被害出したとかコイツら何しに来たんだ…感がスゴい
111: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 23:53:36
>>110
足引っ張ってるだけやん…
112: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 23:56:53
マジでこれ装備だけ一流のボンボン部隊じゃねーのか…?
113: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 02:18:14
>>112
本来サイド6内で戦闘が起きること自体ありえないしある意味宇宙で1番安全な場所だもんな
決戦まで待機しておくにはちょうどいいし高性能機体群に最新鋭戦艦とパイロットの命の保証はされてるようなもんだ(全滅)
114: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 03:06:11
後年連邦政府の重鎮の子供のマジモンのボンボンは即応部隊のロンド・ベルに
115: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 03:15:12
最新鋭の母艦にジムもガンキャノンも最新型の中でも高性能機で本来ならアレックスも収容予定だったが万が一最前線のホワイトベース隊に補給が成功しても即座に撤退出来ず一緒にいたらグレイファントムはジオン軍のニュータイプ部隊相手に酷い目に遭いそう
116: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 08:47:37
>>115
コロニーの外だったらワンチャン戦えたかもだから…
117: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:49:03
スカーレット隊!!発進!!
119: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 09:56:41
>>117
スカーレット隊、全滅っ!!
121: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 18:11:04
もうちょっと役割持たせたれと思うけど難しいか…
122: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 18:16:26
公式から出てる動画がほぼDIEジェストなのほんと草

元スレ : スカーレット隊

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 15:47:05 ID:k2NzI3NDA
アレックス起動させるまでの肉盾やったやろな。
ジムはまた造れば良いしコロニーの被害でジオンの悪感情がますます増える。
ガハハ我が連邦の未来は磐石ではないか!
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 15:52:06 ID:IyOTM0Mjg
カットされてるだけでケンプファーの武装ほぼ全部使い切らせてるから…
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 16:03:45 ID:Q3ODY1Ng=
>>2
彼らがいなかったら、ショットガンで逆に蜂の巣にされるアレックスという未来もあったわけか…
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 15:54:07 ID:E4MTU2OTI
ただの案山子ですな。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 16:14:10 ID:c5MTY0MTY
>>3
無駄に金のかかった案山子だぞ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 16:03:05 ID:Q3ODY1Ng=
スカーレット隊の体たらくぶりもそうだけど、この作品何よりミーシャが異常に強いよね。パイロット描写だけで言えばポケ戦最強なのは間違いないと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:05:19 ID:c0NjIwMDQ
>>4
ただ降下してるだけの奴らを撃っただけにしか見えん…
0
31. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:46:55 ID:Y4MjkxMjA
>>19
南極戦も見ろ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 16:10:02 ID:U1NDI4MDQ
動画見たらホントにただやられるシーンで草
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 16:18:54 ID:k1ODgwMjQ
色々擁護されてはいるんだがいかんせん描写がね…
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 16:57:56 ID:UwMjQzMjQ
ジムスナIIは高性能なのに…
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月25日 05:19:31 ID:kyMjQzNTA
>>9
一年戦争時の連邦軍量産型MSとしては最強格だからな
カタログスペックで言えばガンダムと同等以上だし
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 17:10:45 ID:gzOTYwNzI
F91の連邦軍は、市民の巻き添えどころか、積極的に子供を盾にしようとしやがったからな・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 17:15:13 ID:Q5ODMyNDQ
ゲームだと基本有能なMSだから…
ギレンの野望だとすごいお世話になったし(震え声
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 22:13:47 ID:IzMzIxMTY
>>11
一年戦争終了直前の新型だけあってZ時代中盤まで通用する強MSなの好き
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 17:18:06 ID:UzMzgzMjg
し、市街地(中立国)でバーニア噴かすとヤバいとかでなんとか…。あと武装は消費させてるのは事実だし。バズーカとかファウストが実はヤバい弾頭のショットガンよりフルアーマーに通じるかは分からんけど
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 19:34:48 ID:cxMDA5Mg=
>>12
露払い用の武装が真っ当に露払いに使われただけとか言っちゃ駄目かね
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月25日 00:34:23 ID:gyNzE2MDA
>>12
メタ的には「ガンダムのアーマー破壊して負ける」のがケンプファーの役目だから武装が全部残っていても一斉射撃+爆発でアーマーがこわれるだけよ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 17:21:53 ID:I1MDExNjA
ビームライフル装備のジムスナイパー2というコロ落ちでの最終兵器
全機に装備させればライノサラスだろうとヴィッシュの陸戦ゲルググだろうとすぐに溶かせるぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 17:37:49 ID:kwMzIzNTY
最後に勝つのは知恵と勇気なんやってパトレイバーで知った
あとワイヤー
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 17:46:39 ID:EwMTE1MzI
あれはコロニー内どころか領空内で1発撃ったら外交問題の中立コロニーで市街地移動しながらぽんぽん銃火器ぶっ放してるケンプファーの方がおかしいんや
そもそも発砲許可が降りないから射撃武器を使わず格闘戦で取り押さえろとか無茶振りされるだろうし
仮に降りたとしても避難も終わってないコロニー市街地にいる敵に向けての射撃なんてマトモな神経してたら難しいやろ

つまりスカーレット隊に欠けてたのは「目の前に宇宙人野郎が出たら問答無用でぶち転がすのが連邦軍人だぜ!」で市街地に向けて全弾ぶち込み市民もろともケンプファーを蜂の巣にできるほどの熱い連邦魂や
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:09:17 ID:M2MDA0MTI
>>15
攻撃は出来なくも回避は出来るのでは?着陸した機体もよそ見してたとこをやられてたし
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:21:59 ID:EzNjk0MTY
>>20
下手に回避して流れ弾がコロニーに穴を開けたら直撃するより被害が広がってしまう
しかもそうなったときの被害者は中立コロニーの市民

責任取りたくない司令が練度低い部隊に絶対に避けるな(盾で受けろ)みたいな指示した結果あの棒立ちに繋がったとか妄想してる
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 19:38:17 ID:cxMDA5Mg=
>>25
そうだとしたら盾で受けると言う指示すら守れてねえ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 20:41:31 ID:MzMTE4NjA
>>25
せめて見てから妄想してくれ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:12:42 ID:czMzQwMjA
>>15
自分達が押しつけた南極条約を自分達で破るようなジオンが外交問題とか気にするとでも思うかね?
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 19:19:23 ID:I1OTI4ODQ
>>21
連中は協力しなけりゃハイ敵国の上に今回は軍事協力で言い訳も立つからな(ジオンもそういうコロニー利用してるのに棚上げするのはいつもの事だが)
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 17:54:58 ID:cxNTkwNjQ
ほぼ棒立ちで降下してるけどジムスナなら敵機にロックオンされたらアラーム鳴らすくらいしてくれるだろうから尚更酷い
いくらケンプファーが強襲用とはいえMS反応くらいはジムスナが察知できてるだろうから背を向けるな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 17:55:37 ID:kyMDgwMTY
練度も何も連邦がMS配備できたのは1年戦争始まってからで連邦兵全員MSの操縦経験1年未満なんだからしょーがないだろ。実戦経験あったかも怪しいし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:16:12 ID:czMzQwMjA
>>17
始まってどころか、連邦にMS配備されたのが一年戦争の終わる数ヶ月前なレベルだからな。
操縦経験一年未満どころの話ではない。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:20:03 ID:UxMjUzNTY
>>17
相対的って言葉を知らないのか……
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:23:39 ID:AzNjc5Mjg
>>17
ガンダムの教育型コンピュータのお陰でその問題はほぼクリア済みというのは昔からの設定
でなきゃMS戦で勝てんよ

まあメタメタに言えば監督がロボアクションにあまり興味ない人だからだけど、単純にミーシャの技量が圧倒していて索敵前に撃破されたようなもんなんだろう。たぶん
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 17:59:29 ID:U5NDkzNDQ
スカーレット隊が有能だったらケンプファーVSアレックスの構図が作れないし作劇の都合上しゃーなし
連邦のモブがクソ雑魚にされるのはポケ戦だけじゃないしね
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:26:42 ID:g1NjMzNTI
>>18
あとメタ視線だが
OVAで尺がなかった
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 19:28:31 ID:I1OTI4ODQ
>>18
だったら最初から相応の当て馬使っておけば済む話
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 19:45:05 ID:U5NDkzNDQ
>>34
その相応の当て馬がスカーレット隊だったってことでしょ
まとめにもあるけどスカーレット隊の機体が高性能機だったことになったのは後年のことだし
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:14:49 ID:UxMjUzNTY
80: 名無しのあにまんch 2024/05/29(水) 19:59:17
>1
ジムスナがバイザー下ろすの好きだしみんなも好きだろうけど、

なんだよこの信頼感
好きだよ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:27:17 ID:Y0NjAyODg
>スナイパーカスタムならカメラ保護用なんだが…
>制作時点ではその辺りの設定もハッキリしてなかったのだろうか…
誤解されてる事が多いが無印スナカスのカメラアイカバーは近接戦時の保護装甲で狙撃時は逆に上げてるんだよな
スナカスとスナⅡでカバーの機能と上げ下げの運用が180度変わってるんだが知られてなくてスナカスのカバー下げて狙撃させてる作例や絵が多いし公式すら稀にミスる
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:39:02 ID:E2NTc3NzI
昔はだいぶ怪しいけど無理やり言い訳出来てたけど1年戦争の設定が更新するたびに意味わからん描写になっちゃうよな
肉盾になるために棒立ちしてたにしても盾構えとけになるしガンキャノンだって手があるなら盾持ってけってなるし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 18:44:05 ID:UwNjk1MDA
ボンボンだったらジャブロー本部勤務だと思うけどな連邦軍の体質みると ノブレス・オブリージュとかなそうだし
そう考えると中途半端な出自だったんだろうなと妄想
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 19:00:21 ID:Q2MDg3NDA
>>30
ヤシマ家の当主は一年戦争序盤に戦死
その令嬢がサイド7に引っ越して
その婚約者がサイド6で働いてる世界だからね
ルウム戦で中将かつ提督やってたエリート軍人レビルなんかを見ても
ノブレス・オブリージュめいた思想はあるだろうよ
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 19:42:52 ID:cxMDA5Mg=
少なくともオペーレーターは全滅を全く驚いてる様子も悔やんでる様子もないんだよな

連邦版マッチモニード的な部隊で友軍からも嫌われてたりしてもおかしくない
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 20:49:07 ID:E4NjI1MzI
>>37
>全く驚いてる様子も悔やんでる様子もない
見直してみたけれど、声にがっつり緊迫感が出てると思うな

正確な状況を伝えなければいけないオペレーターが、一々大げさに驚いたり悔んだりの感情をのせてたら、
(視聴者にとっても、なによりその場の指揮官にとっても、)邪魔だと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 20:06:54 ID:ExMjgyNjQ
思いついたのは、グレイファントムには正式なパイロットが赴任していなかったとかかな 無人のbotでダミー代わりにばらまいたとか
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 20:19:54 ID:E4NjI1MzI
そもそも、連邦側に、コロニー内にいる敵に外から乗り込んでMSで戦いを挑むときのノウハウって有ったかどうか
ケンプファーが陽動目的で派手な動きをしていることを込みにしても、時間的な余裕が無くて直接降下させようとして狙い撃ちされたのであって、別にスカーレット隊自体は有能とも無能とも判断できないのでは?
(どちらかと言えば、状況が詰んでいたという方向)
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 20:44:48 ID:EwMTE1MzI
>>40
あの状況に放り込まれたらホワイトベース隊やホワイトディンゴみたいな超一流部隊でもない限りスカーレット隊と同じようなやられ方してると思うのよね
間違いなくエリート部隊ではないだろうけど、かといってただの無能ってほどでもない一般連邦兵くらいの印象
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 20:39:26 ID:IxNzU1MDg
>RX-78-2inアムロ単騎

アムロがデカいのかガンダムが小さいのか…?
0
46. 名無しのあにまんch 2024年07月24日 22:48:46 ID:cxNzQwMDg
装備は一流、人間は二流、腕前は三流
0
48. 名無しのあにまんch 2024年07月25日 03:36:32 ID:IzOTg5MjU
ジム・スナイパー2って、配備の状況が雑魚部隊と最強部隊の2極化してるって設定どっかで見たぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月25日 10:17:48 ID:IzNDc3NzU
技能テスト赤点集団だからスカーレットなんて付けられてるんじゃないか
0
51. 名無しのあにまんch 2024年07月25日 11:20:56 ID:A1ODgwMDA
超精鋭部隊スカーレット隊出撃!
うわーもうだめだー
の流れから察するに指揮官の名前はきくたけ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月25日 16:14:16 ID:g5NzgwNzU
なんか作中描写以上の妄想をして必要以上に馬鹿にする人多いな
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月25日 23:00:24 ID:k2NTI4NTA
個人的にはアレックスでやらかした連邦がコロニー側に正義の味方アピで目立つように参戦した不幸と
ミーシャが単機だからビルより低空移動して人数把握させなかった作戦が完璧に成功してしまった事によるものだと思うだけどな
ミーシャが強いのもそうだけど
スカーレット隊からしたら序盤のザクですらしなかった戦法使ってくるんだしな
まさかMS戦でスニーキングする奴が居る何て思わんよ
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