【ガンダム】『閃光のハサウェイ』見たけど救いが無さすぎない？
1: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:42:48
すごく面白かったんだけど味方側のキャラテロリストにして何も変えられず最後死刑ってよく考えたら「あれこれヘイト創作みたいなものでは？」という考えが頭をよぎってしまった。お禿が納得してそうしたのもテロリストが幸せな結末迎えちゃいけないのも分かってる…だけど何卒…何卒ハサウェイに救いを…
2: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:43:39
一次創作がヘイト創作なわけがねーだろ
13: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:47:57
>>2
いや原作から出てるサブキャラの続編をこういう話にしたのがなんかよくあるアンチ二次創作みたいって言いたいだけで別にこの作品のアンチとかじゃないんだ…もっと良い言い方あったかもしれないけどすまんね
いや原作から出てるサブキャラの続編をこういう話にしたのがなんかよくあるアンチ二次創作みたいって言いたいだけで別にこの作品のアンチとかじゃないんだ…もっと良い言い方あったかもしれないけどすまんね
15: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:48:46
>>13
にしても本人が執筆してるからなぁ
にしても本人が執筆してるからなぁ
16: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:49:27
>>13
言いたいことはわかるけどzガンダムの時点でカツがねぇ。zzではハヤトも
言いたいことはわかるけどzガンダムの時点でカツがねぇ。zzではハヤトも
119: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 00:56:47
>>16
そもそもΖって作品自体「こんな感じでキレたナイフみたいな奴になっちゃいかんよ精神崩壊するようなロクでもない末路になっちゃうよ」って感じのコンセプトで話作ったと聞く
それがなんかカミーユに対して思ったより同情的な意見が多くなってしまったのが想定外だったとか
そもそもΖって作品自体「こんな感じでキレたナイフみたいな奴になっちゃいかんよ精神崩壊するようなロクでもない末路になっちゃうよ」って感じのコンセプトで話作ったと聞く
それがなんかカミーユに対して思ったより同情的な意見が多くなってしまったのが想定外だったとか
3: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:44:01
まず逆シャアで意図的に味方ぶっ◯してる奴が頑張ったろ世界で幸せになれるわけねえ
4: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:44:38
>>3
でたわね
でたわね
12: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:47:45
>>3
そもそも原作はベルチルの続きでは
そもそも原作はベルチルの続きでは
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5: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:44:43
アナハイムがね…
6: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:45:17
ぶっちゃけあんなメンタルだとハサウェイはあの後生き残ってても辛いだけだから・・・
7: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:45:52
>何も変えられず
ここは違うだろ
それなりに後世に影響はあったはずだぞ
ここは違うだろ
それなりに後世に影響はあったはずだぞ
9: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:46:45
結末変える可能性はまあまあなくはない気はする
変えたところでギャーギャー騒ぐガノタの声なんて公式は気にしないだろうし公式が推してるUCnext100的にもハサウェイっていう動かしやすそうなキャラを消すのは勿体無いだろうし
変えたところでギャーギャー騒ぐガノタの声なんて公式は気にしないだろうし公式が推してるUCnext100的にもハサウェイっていう動かしやすそうなキャラを消すのは勿体無いだろうし
10: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:47:00
ピカレスク系主人公推しのワイ
因果応報な目に遭う主人公が大好き侍
因果応報な目に遭う主人公が大好き侍
11: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:47:39
現実で幻覚見てる時点で救いはないです
14: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:48:31
字がヤバいんだっけ
17: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:49:31
いやまあ言いたい事は解るぜ
言いたい事は解るんだがもう閃光のハサウェイ時点のハサウェイは真面目に死ぬ事でしか楽になれないんじゃねぇかなって
言いたい事は解るんだがもう閃光のハサウェイ時点のハサウェイは真面目に死ぬ事でしか楽になれないんじゃねぇかなって
18: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:49:36
ハヤトやカツだってせっかく生き残ったのに続編で呆気なく死ぬし
アムロやシャアもか
今更や
アムロやシャアもか
今更や
20: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:49:38
UCは向こう側へ行ったバナージがアニメだと帰ってきたし、ハサウェイもアニメ化で変わったりするのかな
23: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:52:07
結末変えるほうがよっぽど原作へのヘイトっぽい
24: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:53:36
原作を執筆したころと今じゃ鬱展開に対してまたかって感覚が強いかも
じゃあどうすんだよって次のステップまで見せてほしい
じゃあどうすんだよって次のステップまで見せてほしい
25: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:53:37
UCとか不死鳥狩りの時点でガッツリ変更入ってるんだしサンライズにはまた新しい形のハサウェイを見せてもらいたいがね
26: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:54:41
まあZのリメイクもカミーユの結末変えたし可能性はなくもない。そもそも原作やゲームと映画で明らかにハサウェイの性格変わってるしな
27: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:57:13
スレ主の言いたいことはわかるがそれならフランダースの犬から旧劇エヴァに至るまでヘイト扱いになってまうがな一次創作と公式の映画は二次創作扱いにしちゃいかん
小説通りでも文句言うやついるだろうし変えたら変えたで文句言う奴いるだろうから制作が作りたいように作ればいいと思うよ村瀬さんならそんな外さないだろ
小説通りでも文句言うやついるだろうし変えたら変えたで文句言う奴いるだろうから制作が作りたいように作ればいいと思うよ村瀬さんならそんな外さないだろ
28: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 19:59:22
禿の小説とか原案見ると
ぶっちゃけ禿自体がヘイト創作みたいな感性してるし
ただ、アニメになるとそういう部分面白さ優先で切り捨てるからアニメはエンタメになってる
ぶっちゃけ禿自体がヘイト創作みたいな感性してるし
ただ、アニメになるとそういう部分面白さ優先で切り捨てるからアニメはエンタメになってる
29: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:00:16
原作しか認めないおっさん世代に媚びるよりアニメで入った若い新規ファンの事を想ってほしい
30: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:00:26
シャア「宇宙行け」
連邦政府「宇宙行け」
マフティ「宇宙行け」
マンハンター「不法滞在者は宇宙行け」
不法滞在者「マフティが連邦の偉い奴殺してくれて最高ーw何故マンハンターを倒さないの？」
連邦政府「宇宙行け」
マフティ「宇宙行け」
マンハンター「不法滞在者は宇宙行け」
不法滞在者「マフティが連邦の偉い奴殺してくれて最高ーw何故マンハンターを倒さないの？」
31: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:00:51
劇場の大スクリーンであの縛られたハサウェイやブライトさんの云々見たいかと言われたら…うん…原作ファンは怒るだろうけど生死濁すくらいはしていいと思います(小声)
35: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:07:20
>>31
多分完全新規のオリキャラとかならここまで言われなかっただろうけどよりにもよって色んな主人公を導いてきたブライトさんの息子があの結末はあんまりにもあんまりすぎる
多分完全新規のオリキャラとかならここまで言われなかっただろうけどよりにもよって色んな主人公を導いてきたブライトさんの息子があの結末はあんまりにもあんまりすぎる
50: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:19:03
>>31
あの革命に情熱注ぐ性格から自分のしてることに悩む青年みたいなのに変えたのも大きいと思う
あの革命に情熱注ぐ性格から自分のしてることに悩む青年みたいなのに変えたのも大きいと思う
32: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:01:55
今の価値観だとハサウェイ処刑よりクワックの悪事露呈させてぶっ倒せになりそう
34: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:05:00
>>32
何処かでそのルート行ければ良かったけど、そもそもハサウェイが戦場どころか社会から一旦離れて療養すべき病人だからな。だいぶ厳しいか
何処かでそのルート行ければ良かったけど、そもそもハサウェイが戦場どころか社会から一旦離れて療養すべき病人だからな。だいぶ厳しいか
33: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:04:19
スレ主の言いたい事は分かる
ヘイト創作って言い方が悪い（本人も反省してるけど）のはあるけど、病院にヤバいやつがいて影響受けてテロリスト堕ちして死ぬってのは明らかにヤバい創作ではある
しかも初代からのブライトさんの息子さんだし
いや、おハゲ的には今まで子供戦場に送ってんだから当然の報いだろって言われるとそれは…そうなんですが…とはなるけど
ヘイト創作って言い方が悪い（本人も反省してるけど）のはあるけど、病院にヤバいやつがいて影響受けてテロリスト堕ちして死ぬってのは明らかにヤバい創作ではある
しかも初代からのブライトさんの息子さんだし
いや、おハゲ的には今まで子供戦場に送ってんだから当然の報いだろって言われるとそれは…そうなんですが…とはなるけど
36: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:08:30
ハサウェイの人生って幼い頃から大人達の勝手に振り回されまくってきたから救いが欲しいっていう声があるのもわかる
37: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:09:53
言いたい事は分からなくも無い
こういう富野の感性を黒富野とか言ってきたのが我々古のヲタクだ
こういう富野の感性を黒富野とか言ってきたのが我々古のヲタクだ
38: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:11:16
ただテロリストになって映像化されてる部分でもダバオ爆撃したりとかなりのことやってるからなんか救われましたはそれはそれで文句言われそう
41: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:12:46
>>38
それこそ何らかのミラクルで救出された後に、出家して残りの生涯を祈りに捧げるとかが用意できる救いの限界か？
それこそ何らかのミラクルで救出された後に、出家して残りの生涯を祈りに捧げるとかが用意できる救いの限界か？
43: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:13:51
>>41
うーんどうだろう…祈りを捧げることが贖罪になるかと言われると…
うーんどうだろう…祈りを捧げることが贖罪になるかと言われると…
45: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:14:17
>>41
ハイジャック解決後にハサウェイをヒーローのように感謝して後ろについて行ってた上流階級の子供たちも焼肉にしちゃったのに？
ハイジャック解決後にハサウェイをヒーローのように感謝して後ろについて行ってた上流階級の子供たちも焼肉にしちゃったのに？
51: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:19:14
>>43
>>45
まあ祈りというとアレだけど要は後悔よ。個人的には悔い続ける事は救いであると同時に善人にとっては最大の裁きでもある気がするし
>>45
まあ祈りというとアレだけど要は後悔よ。個人的には悔い続ける事は救いであると同時に善人にとっては最大の裁きでもある気がするし
44: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:14:12
>>38
映画ではダバオ爆撃自体は組織マフティーの行動であってハサウェイ個人が起こした行動とは明言されてないから次回作でその根本的な部分にメスが入る可能性があるね
映画ではダバオ爆撃自体は組織マフティーの行動であってハサウェイ個人が起こした行動とは明言されてないから次回作でその根本的な部分にメスが入る可能性があるね
48: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:16:08
>>44
ホテル襲撃はハサウェイが疑いの目を逸らす目的で仲間に直々に命令してたぞ自分が止まってるホテルの部屋の上にいる目標を〇せって
ホテル襲撃はハサウェイが疑いの目を逸らす目的で仲間に直々に命令してたぞ自分が止まってるホテルの部屋の上にいる目標を〇せって
46: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:14:35
>>38
もう既に映画化されてる範囲だけで単なるハサウェイ救済をやる方が不自然になるような事はやらかしてんだよね
もう既に映画化されてる範囲だけで単なるハサウェイ救済をやる方が不自然になるような事はやらかしてんだよね
39: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:11:34
ラストを改変するなら既に放映済みの1本目から変えないといけなかったと思うがな
40: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:12:25
今更生存ルートに改編したところでハサウェイ自身の指示でホテルごと目標の政治家と一緒に巻き添えバーベキューにしたハウンゼンに乗ってた子供たちや親子や気さくなおばあちゃんたちは帰ってこないぞ？
落とし前付けずにのうのうと生きるのか？
落とし前付けずにのうのうと生きるのか？
42: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:13:34
ハサウェイ死ぬのはしゃーないけどケネスとかに裏にいたヤツは片付けて欲しいな
47: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:15:18
まあこれは黒寄りの発想だと思うけどポッと出のオリキャラの悲劇より、あのブライトさんの息子で逆シャアでもだいぶ出番あるキャラの方が人の心は抉れるんでねーの
49: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:17:50
ガッツリテロリストで超えちゃいけないラインは超えまくってるからなあ
負けたら処刑以外にない
鬱エンド回避って言ってもバトル面の事を考えるペネ負けさせるわけにもいかんし
負けたら処刑以外にない
鬱エンド回避って言ってもバトル面の事を考えるペネ負けさせるわけにもいかんし
52: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:20:52
今だとガトーも気の毒な男みたいな見方も増えてきてるし実行したやつよりもそいつを操っている巨悪の方を断罪すべき風潮になってるからクワックを引き摺り出す方向になるなら処刑は無くなる可能性ある
53: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:21:51
>>52
ただ、それはどちらかといえば派生作とかに向いた題材かもな
ただ、それはどちらかといえば派生作とかに向いた題材かもな
56: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:23:09
>>52
クワック引きずり出したところでハサウェイの罪が消えるわけじゃないぞ
ガトーを引き合いに出してるけど仮にガトーがあの後のこのこと生存して罪に問われず暮らしましたとなったら人気ランキング上位に入ってない
クワック引きずり出したところでハサウェイの罪が消えるわけじゃないぞ
ガトーを引き合いに出してるけど仮にガトーがあの後のこのこと生存して罪に問われず暮らしましたとなったら人気ランキング上位に入ってない
65: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:26:58
>>52
エギーユ・デラーズを倒してしまえば2号機盗んで核撃ったガトーは見逃しても構わないって話にならないでしょう…
最終盤の展開的にニナはそのままガトーに乗り換えたままコウに微笑んでENDにもできるよ？
エギーユ・デラーズを倒してしまえば2号機盗んで核撃ったガトーは見逃しても構わないって話にならないでしょう…
最終盤の展開的にニナはそのままガトーに乗り換えたままコウに微笑んでENDにもできるよ？
54: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:21:53
生き急ぎすぎてるんだよねハサウェイは
テロリストにでもならないと間に合う内に変えられないんだろうけど
ブライトと政界に進出する未来とかあったのかな
テロリストにでもならないと間に合う内に変えられないんだろうけど
ブライトと政界に進出する未来とかあったのかな
55: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:22:55
>>54
ブライトが政界に出ると周りから敵視されて暗殺待ったなしだよ？って唆されてる部分もあるんだよなあ…
ブライトが政界に出ると周りから敵視されて暗殺待ったなしだよ？って唆されてる部分もあるんだよなあ…
57: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:23:23
ハサウェイ処刑が変えられないなら、なにかミラクルを起こして汚職したやつらも残らず全員処刑しよう
それなら苦いながらもハッピーエンドだ
それなら苦いながらもハッピーエンドだ
59: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:25:01
>>57
やった結果が後の宇宙船国というオチになるから総合的にはバッド寄りになりそう
やった結果が後の宇宙船国というオチになるから総合的にはバッド寄りになりそう
60: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:25:17
>>57
では民間人の子供を戦場に引きずり込んだブライトも当然処刑だな！
罪がない奴いるわけないだろ
では民間人の子供を戦場に引きずり込んだブライトも当然処刑だな！
罪がない奴いるわけないだろ
62: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:26:17
>>60
引き摺り込んだっていうかハサウェイ自分で首突っ込んでなかったっけ
引き摺り込んだっていうかハサウェイ自分で首突っ込んでなかったっけ
64: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:26:50
>>60
構わん、全員処刑だ
共産国並みに粛清しよう
構わん、全員処刑だ
共産国並みに粛清しよう
58: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:24:31
極論はアクシズでやったからなあ
61: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:26:13
でもテロ屋が救われるエンドも絶対もえるぞ
63: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:26:27
ゲーム客演とかで出てた革命者マフティーナビーユエリンだったら処刑エンドでもいい感じで終われそうなんだけど映画で映画で出てきた精神病患者ハサウェイノアだと処刑エンドは後味が悪すぎる……
67: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:29:01
>>63
精神いかれてるのは原作からある設定だぞ
精神いかれてるのは原作からある設定だぞ
68: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:29:16
>>63
精神病患者なら心神耗弱で収監入院とかできるかもって考えたけどさ
やらかしたことがデカすぎて判断能力無しとか流石に言えなくない？
精神病患者なら心神耗弱で収監入院とかできるかもって考えたけどさ
やらかしたことがデカすぎて判断能力無しとか流石に言えなくない？
66: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:28:04
ハサウェイの末路は変わらないがハサウェイを地獄に引きずり込んだ連中もまとめて地獄に落とすくらいじゃないか落とし所は
69: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:29:20
>>66
それ目的のケネス主人公の続編とかあったら面白そう
それ目的のケネス主人公の続編とかあったら面白そう
70: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:29:43
医者と女ってどうなってたけ？
75: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:38:05
>>70
どっちもフェードアウトだったような
ハサウェイに生き残ってほしいとは思わないけどヤブ医者に関しては掘り下げてほしいな
ぶっちゃけ怪し過ぎる
どっちもフェードアウトだったような
ハサウェイに生き残ってほしいとは思わないけどヤブ医者に関しては掘り下げてほしいな
ぶっちゃけ怪し過ぎる
71: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:29:53
ケネスとかギギが死を悼んで忘れないとか、ケネスの後の思想の元になるとかは、まあまあな救いじゃねぇのかな
72: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:32:13
ラスト変えるならハサウェイにテロさせちゃいかんと思う
73: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:33:49
「続編で酷い目にあって死なせるなんてヘイト創作」というなら
逆襲のシャアそのものがアムロへのヘイト創作じゃねえかなぁ……
ハサウェイのテロと違ってアムロには死ぬべき道義的瑕疵って全然ないのにあの結末だし
逆襲のシャアそのものがアムロへのヘイト創作じゃねえかなぁ……
ハサウェイのテロと違ってアムロには死ぬべき道義的瑕疵って全然ないのにあの結末だし
76: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:39:23
>>73
まあまあそこはスレ主もよくない言い方だなって思ってるようだし
なんか自分はハサウェイは確かに閃ハサの主人公なんだが、見てるうちに続編で過去エピソードとして語られる類の「誰かの転機となる死」になるタイプのキャラなような気がしてる
まあまあそこはスレ主もよくない言い方だなって思ってるようだし
なんか自分はハサウェイは確かに閃ハサの主人公なんだが、見てるうちに続編で過去エピソードとして語られる類の「誰かの転機となる死」になるタイプのキャラなような気がしてる
77: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:41:24
>>76
まぁ作品的にもどっちかといえば外伝的なエピソードだよな、閃ハサ
まぁ作品的にもどっちかといえば外伝的なエピソードだよな、閃ハサ
85: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 21:45:31
>>76
それこそケネスは連邦見限って第二のマフティー作ってるしな
それこそケネスは連邦見限って第二のマフティー作ってるしな
74: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:35:51
変えるにしても処刑じゃなくビームバリアーで負った傷が元で死亡とかじゃないか？ハサウェイだって自分も報いは受けなきゃならんってスタンスだろう
78: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:42:29
公的には死亡してケネスと一緒にリガ・ミリティア、メタトロン 、イルミナーティあたりに繋がる組織を作るってオチなら2%くらはあり得る
79: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:45:50
面倒くさいことにハサウェイ本人は死ぬ覚悟はできている、むしろ人間ただしく死ぬべき的な病み方なので
綺麗に死なせたら罰や代償にはならないんだよなぁ
だからこそマランビジーしつつでも人間としてのお前は単なる親不孝なんだよ的なオチにしたんだろうけど
綺麗に死なせたら罰や代償にはならないんだよなぁ
だからこそマランビジーしつつでも人間としてのお前は単なる親不孝なんだよ的なオチにしたんだろうけど
82: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:51:05
>>79
あの結末があるからこそ、その過程の思いとかは別にして行動は完全に駄目だったと結論付けられている感あるしな
あの結末があるからこそ、その過程の思いとかは別にして行動は完全に駄目だったと結論付けられている感あるしな
80: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:46:39
でも1作目見るとオチはあんま変わらないような気もする
81: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 20:49:11
精神おかしくなってるのも処刑されるのもわかるんだけどブライトさんがずっと頭にあってモヤモヤする
知り合いの息子がテロリストになったみたいな…
知り合いの息子がテロリストになったみたいな…
83: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 21:06:51
ハサウェイは自業自得だけど
ハサウェイの家族は可哀そう
ハサウェイの家族は可哀そう
84: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 21:16:08
ハサウェイはちゃんと殺して(裁いて)貰えたのと、マランビジーできたから救われてはいるんだよね
意志を引き継いだ人間が次の世代に居るんだから
意志を引き継いだ人間が次の世代に居るんだから
86: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 22:30:48
言うで閃ハサ別に鬱エンドじゃないし
88: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 22:41:06
数少ないシリーズを通して戦い続けてきたメインキャラの一人が精神を病んで過激な思想に染まった息子を処刑するのが鬱エンドじゃないとはたまげたなあ…
87: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 22:38:31
せめてブライトに最後まで正体明かさずに「マフティー・ナビーユ・エリン」としてしねるならソレで良い気がする
閃光のハサウェイの胸糞要素ってハサウェイが処刑されることじゃなくブライトに殺させる悪趣味さだし
閃光のハサウェイの胸糞要素ってハサウェイが処刑されることじゃなくブライトに殺させる悪趣味さだし
89: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 22:53:43
処刑はケネスがやったんだからそんな展開ないゾ
ブライトに起きたのは『処刑した憶えのない息子を処刑したことになって世間向けには連邦政府のために私やりましたというメッセージが広告的に流され真実を探ろうにも辿りつくことは永久にできないだろう』エンドであって息子を処刑する鬱エンドなど存在しない
ブライトに起きたのは『処刑した憶えのない息子を処刑したことになって世間向けには連邦政府のために私やりましたというメッセージが広告的に流され真実を探ろうにも辿りつくことは永久にできないだろう』エンドであって息子を処刑する鬱エンドなど存在しない
90: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 22:57:34
ハサ生存議論ってあにまん以外でもだいぶ割れてたけどここまで割れるの声優違うのもデカいんじゃねえかな。どっちが良い悪いじゃなくてなんか比呂ウェイは明確に死への覚悟があるけど小野ウェイはマジで見てて痛々しいというか居た堪れなくなって頼むから誰か手を差し伸べてやってくれとなる
91: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:16:48
罪のない市民をってテロリスト許さないって人が言うけどけどさ
ダバオの市民って政府高官がコロニー等の公金チューチューしてばら蒔く金で生活してる人間なのをどう考えてるんだろ？
よく話題に上がるタクシーの運ちゃんだってあんな見た目と下品な内装のタクシーで生活できるくらい稼げてるってよっぽどだと思うけど
ダバオの市民って政府高官がコロニー等の公金チューチューしてばら蒔く金で生活してる人間なのをどう考えてるんだろ？
よく話題に上がるタクシーの運ちゃんだってあんな見た目と下品な内装のタクシーで生活できるくらい稼げてるってよっぽどだと思うけど
93: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:23:54
監督がおハゲ様なら何かしらの書き換えもあり得るけどまあないだろうね
96: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:31:40
クワックを処す展開あるとしても虹に乗れなかった男みたいな後日談短編になるんじゃないかな
98: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:36:30
世の中には公正世界仮説に依存する人間が思っている以上に多いというのが分かってきたから、これから創作をやる人間は大変だよな
99: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:40:09
権力に歯向かう若者が気に入らないのではなく歯向かうのにテロリズムというやり方は肯定できないだろ
大昔の学生運動がどういう結末辿ったかとかもあって最近の若い人そのへんは理解度高いと思ってたんだけど
あと自分も記憶結構曖昧だけどうろ覚えの人も結構多いんだな
大昔の学生運動がどういう結末辿ったかとかもあって最近の若い人そのへんは理解度高いと思ってたんだけど
あと自分も記憶結構曖昧だけどうろ覚えの人も結構多いんだな
100: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:50:13
>>99
権力に刃向かうで学生運動のような失敗例しか出てこないのがどうかしてんだろ
いわゆる革命なんてものにはテロリズムはつきものだ
明治政府だってそれが元になって成立した側面もある
権力に刃向かうで学生運動のような失敗例しか出てこないのがどうかしてんだろ
いわゆる革命なんてものにはテロリズムはつきものだ
明治政府だってそれが元になって成立した側面もある
104: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:54:54
>>100
明治政府はわりと薩長土肥とかの既存権力据え置きだから参考になるか…？
明治政府はわりと薩長土肥とかの既存権力据え置きだから参考になるか…？
101: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:51:06
いちガノタとしては、ガノタなんて文句言いながらも全部見るんだから大衆向けというか新規に受けるエンドにしても悪くないと思ってる
123: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 01:02:16
>>101
俺も１ガノタとして言わせてもらえばぶっちゃけ「面白いガンダム」が出てきてくれればなんでもいいし
ぶっちゃけガンダムなんてそれこそ初代から小説版でアムロが死んでたりアニメ版で結末が違うとか当たり前だから
映像化されることで新しい解釈が出てそれがより希望を持てたりワクワクするような終わり方だったらそれはそれでいんじゃね？と思うの
俺も１ガノタとして言わせてもらえばぶっちゃけ「面白いガンダム」が出てきてくれればなんでもいいし
ぶっちゃけガンダムなんてそれこそ初代から小説版でアムロが死んでたりアニメ版で結末が違うとか当たり前だから
映像化されることで新しい解釈が出てそれがより希望を持てたりワクワクするような終わり方だったらそれはそれでいんじゃね？と思うの
103: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:54:15
水星でも権力勾配そのものを無視したテロリズムに対する一方的な断罪を支持する声が多数だったし、若者って言うかネット民の視界に入りやすい部分はそんな感じの意見が多そう
118: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 00:49:43
>>103
水星もシャディク(テロリスト)の志をミオリネが引き継ぐという「シャディクの志にも意義はあったエンド」だから、現実の対テロの文脈だとゴリゴリのテロ擁護エンドなんだよな(現実だとテロリストの思想は完全否定してテロリストの行動に一切の意義を認めないのが基本)
なんかその方面での意見見なかったけど、結構着地点としては危う目なんだよね
水星もシャディク(テロリスト)の志をミオリネが引き継ぐという「シャディクの志にも意義はあったエンド」だから、現実の対テロの文脈だとゴリゴリのテロ擁護エンドなんだよな(現実だとテロリストの思想は完全否定してテロリストの行動に一切の意義を認めないのが基本)
なんかその方面での意見見なかったけど、結構着地点としては危う目なんだよね
120: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 00:58:12
>>118
あれは「テロリストの思想を受け継いだ」というのはちょっとうがった見方すぎねえかな…
「戦争やってる連中が融和して戦争しなくていいようになればいいのに」がテロリストの思想って言うならわりと全人類テロリスト予備軍になっちまわん？
あれは「テロリストの思想を受け継いだ」というのはちょっとうがった見方すぎねえかな…
「戦争やってる連中が融和して戦争しなくていいようになればいいのに」がテロリストの思想って言うならわりと全人類テロリスト予備軍になっちまわん？
124: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 01:05:12
>>120
テロリストの意思を継いだっていうかたまたま利害が一致したついでにシャディクのきわめて個人的な感情（誉めてる）からミオリネが本来背負うはずの責任全部勝手におっかぶっただけって感じに見えたよ俺は
そのうえで理由はどうあれシャディクに借りができたから取り巻きの女の子の面倒くらいは見てやるわよ…ってなったもんだと思ってた
テロリストの意思を継いだっていうかたまたま利害が一致したついでにシャディクのきわめて個人的な感情（誉めてる）からミオリネが本来背負うはずの責任全部勝手におっかぶっただけって感じに見えたよ俺は
そのうえで理由はどうあれシャディクに借りができたから取り巻きの女の子の面倒くらいは見てやるわよ…ってなったもんだと思ってた
107: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:58:55
今の日本人がバブルで調子に乗って破滅した上の世代の影響だったり長年の不況の影響でひたすらリスクを避ける生き方こそが至上って人が増えたからそういう人たちからしたら世界を変える革命家も変わる世界も肯定的に見えないんでは？
108: 名無しのあにまんch 2024/05/30(木) 23:59:00
一応命だけは助けようとすれば助けられる土壌はあるんだよね
最悪バナージ達に介入させれば良いから
ただハサウェイが死ぬ事で完結するみたいなところあるからな
最悪バナージ達に介入させれば良いから
ただハサウェイが死ぬ事で完結するみたいなところあるからな
112: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 00:06:01
おハゲ的には展開変えることどう思ってるんだろ？
113: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 00:09:01
>>112
そっちのがいいと思えばあんま固執はしないような気がする
自分の好き放題書ける小説と興行収入気にしないといけない映画は切り分ける印象
そっちのがいいと思えばあんま固執はしないような気がする
自分の好き放題書ける小説と興行収入気にしないといけない映画は切り分ける印象
114: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 00:09:09
>>112
OK出しそうではあるけどエンタメ的にどうかって話しになると思う
絶対に反発は出るアイディアではあるからそれを超えて客を納得させられるなら良いんじゃない？
OK出しそうではあるけどエンタメ的にどうかって話しになると思う
絶対に反発は出るアイディアではあるからそれを超えて客を納得させられるなら良いんじゃない？
115: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 00:15:03
>>112
公式サイトのコメントではこんな風に言ってるから変える可能性はある
公式サイトのコメントではこんな風に言ってるから変える可能性はある
116: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 00:26:40
>>115
閉塞感を打破し若者に響く感じにしたいのか。これなら明るめのラストになりそうやな
閉塞感を打破し若者に響く感じにしたいのか。これなら明るめのラストになりそうやな
117: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 00:33:13
少なくともハサウェイの死周りは変えないんじゃないかな、と思う
ぶっちゃけハサウェイ本人が破滅に憑りつかれてる上に
それをなんとかできそうなキャラが一切居ないからそのへん解決に導くだけでも滅茶苦茶難しい
生き残ってマフティー続けたところで問題の先送りバッドエンドよ
逆にクワックサルヴァーあたりは原作で言及されていない・他の宇宙世紀年表にも一切影響しないから
すごく弄りやすそうには見える
ぶっちゃけハサウェイ本人が破滅に憑りつかれてる上に
それをなんとかできそうなキャラが一切居ないからそのへん解決に導くだけでも滅茶苦茶難しい
生き残ってマフティー続けたところで問題の先送りバッドエンドよ
逆にクワックサルヴァーあたりは原作で言及されていない・他の宇宙世紀年表にも一切影響しないから
すごく弄りやすそうには見える
125: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 01:07:02
>>117
ハサウェイって言っちゃえばフロンタルみたいな状態になってるとこあるよね
だからこそ誰かに止めてもらうことが救済になりうるというか
なんというか思想を共有できる相手見つけて託して満足死することが本人にとっては一番幸せになりそうというか
なおその死の影響で周りが曇りまくることは考えないものとする
ハサウェイって言っちゃえばフロンタルみたいな状態になってるとこあるよね
だからこそ誰かに止めてもらうことが救済になりうるというか
なんというか思想を共有できる相手見つけて託して満足死することが本人にとっては一番幸せになりそうというか
なおその死の影響で周りが曇りまくることは考えないものとする
122: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 01:02:11
よく勘違いされているけど
クワック・サルヴァーはハサウェイがマフ活するきっかけではあるけど
入った理由はハサウェイ自身が世界を見て回ってその言葉が真実であると判断したからなんだよね
（その上でハサウェイ達もクワック・サルヴァーにはもっと裏があって自分たちを利用しているだけかもしれないという疑いの目も常に向けている）
クワック・サルヴァーはハサウェイがマフ活するきっかけではあるけど
入った理由はハサウェイ自身が世界を見て回ってその言葉が真実であると判断したからなんだよね
（その上でハサウェイ達もクワック・サルヴァーにはもっと裏があって自分たちを利用しているだけかもしれないという疑いの目も常に向けている）
126: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 01:48:38
いやハサウェイは自分の死や破滅も厭わないというだけで破滅願望があるわけではないぞ
128: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 05:33:38
>>126
破滅願望というよりはサバイバーズギルトって奴かな
製作側としてもサインとか作外だけどアセベのカードとか大分病んでる奴として描いてるよね
破滅願望というよりはサバイバーズギルトって奴かな
製作側としてもサインとか作外だけどアセベのカードとか大分病んでる奴として描いてるよね
130: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 05:45:38
>>128
実際完全に戦争のPTSDなんだよなぁ
クェスの幻聴とか
逆シャアの続きの映像版だと追加でチェーンの幻聴も聞こえてそう
実際完全に戦争のPTSDなんだよなぁ
クェスの幻聴とか
逆シャアの続きの映像版だと追加でチェーンの幻聴も聞こえてそう
127: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 01:56:36
いやいやいやいや
小説のラストのケネスやギギの行動指針に大きな影響を与えたのってだいぶ救いだろ
もう救われてんだよハサウェイって
小説のラストのケネスやギギの行動指針に大きな影響を与えたのってだいぶ救いだろ
もう救われてんだよハサウェイって
131: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 07:43:26
助ける方法として1番簡単なのはやっぱバナージなんかね？フロンタルとも心から話したしあんな悲しみに囚われた人でブライトさんの息子なら助けたいって思いそうだし
132: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 07:48:45
>>131
そんな義理もないし付き合いも深くないだろバナージも
そんな義理もないし付き合いも深くないだろバナージも
133: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 07:54:08
>>132
普通にテロだから止めに動く動機自体はあるぞ？ミネバとしても多方面に恩を売る形になるし
普通にテロだから止めに動く動機自体はあるぞ？ミネバとしても多方面に恩を売る形になるし
134: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 08:11:55
>>133
ハサウェイ助ける理由全くないだろバナージとミネバ側に
ハサウェイ助ける理由全くないだろバナージとミネバ側に
135: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 14:43:46
生存エンドにしてもせめて雑踏でギギがハサウェイらしき人物を見かけて追うも見失う(生死不明)とか助かったけどギギ以外誰とも会わず一生孤独に暮らすくらいがギリ賛否両論ラインだと思う
136: 名無しのあにまんch 2024/05/31(金) 20:03:11
「テロリストマフティーはハサウェイノアでした、父のブライトノアが処刑しました」という社会的事実が発表されてしまう以上ひっそり隠れて生存エンドはぶっちゃけ追い討ちなんよ
知らずに済んだはずの処刑後世界を認識させられるだけで何一ついいことはない
知らずに済んだはずの処刑後世界を認識させられるだけで何一ついいことはない
元スレ : すごく面白かったんだけどさ…
「前作」のキャラを不幸にするだけの続編は
見ないようにしているんだわ
だからこれも見ないわ