【ケンガンオメガ】ヒカル君ってどれくらい強いの?

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 08:37:31
さすがに賀露さんとかよりは強いよね?
2: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 09:04:59
腐っても牙だし陸上の漁師には勝つんじゃない
船の上と水辺と海なら勝てないだろうけど
79: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 22:16:54
>>2水中で戦うヒカル君想像したら草
3: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 09:06:02
あのおっさん、水中で鯨仕留めてなかった?
4: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 09:08:16
氷室「アギトに劣らない」
21: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 17:46:04
>>4
氷室が試合みたの牙に抜擢されたばっかの時期だろうし、そこから真面目に鍛錬重ねて成長してたら多分アギトと戦えるぐらい強くなれてたんだろうな
5: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 09:25:48
強いのは間違いないだろうけど誰相手でも足元掬われて逆転負けしそうな雰囲気あるんだよね
19: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 17:31:30
>>5
心技体の心の部分で敗因作りそうなのよね
じゃあ弱いのかって聞かれたら絶対そんなことないし、なんならステータス的には読者の印象よりずっと強いんだろうけど
6: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 10:21:14
トーナメント出てた頃の一郎にも逆転されそうなんだよな
逆にクッボとはいい試合はしそうだけど勝てるイメージはわかん
7: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 11:04:30
実力は有るけどメンタルが弱い、安定感が無い
顔面陥没級にボコられても元気に騒げてたから、フィジカルは強いのは確かではある
8: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 11:05:27
金田に10回試合して9回勝つけど重要な場面で1回負けるイメージ
20: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 17:44:57
>>8
ヒカルくん単細胞だから金田相手だとむしろ相性悪くない?
全敗してもおかしくない気がする
27: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:33:49
>>20
フィジカルの差は大きいと思うぞ
先読みしても身体能力の差が大きいと捌ききれない
87: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 23:56:30
>>27
ヒカルくんのデータが完璧に揃ってる状態で今の金田が対策を万全にした状態ならまああり得るかも
9: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 11:13:08
前評判がめちゃくちゃいい状態の氷室には勝ちそう
氷室じゃ厳しいか…みたいな反応なら氷室が勝つ
11: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 13:15:22
そもそも、こいつのファイトスタイルは広く浅く学んだことをなんの捻りもなく出すスタイルだから
特化型と身体能力がカンストしてるタイプには主導権握られっぱなしで終わる気がする

カウンター型な金田、関林あたり?
煽られてキャィィィしだしたら終わりそう

まあ、歴代最弱とはいえ牙だからトーナメント初戦敗退勢には勝てるだろ
12: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 13:17:01
トーナメント2回戦レベルなら勝ち負けする程度なんじゃない?
それ以上は無理でしょ
13: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 15:07:07
>>12
ちな2回戦負けのメンツ
アコヤ
ライアン
ユリウス
関林
サーパイン
桐生刹那
坂東
ガオラン
14: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 17:12:26
>>13
まじでこの辺りな気がしてくるメンツやな
16: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 17:25:22
>>13
まず無理そうなのが雷庵ユリウス刹那ガオランかなぁ
それ以外は仮にも元牙だし読めないってんなら十分勝機ある
31: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:47:35
>>13
ホセに腕折られて辛勝だから関林位が妥当そうよね
45: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:24:30
>>31
辛勝じゃなく一方的な圧勝だぞ
58: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:54:25
>>45
利き腕ブチ折られてんのに圧勝とは?
60: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:08:18
>>13
アシュラ時代のサーパインになら勝てそうな気がする
オメガ時代の鍛錬後のサーパインはA級の隼を圧倒してるから難しいが
15: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 17:20:29
絶命トーナメントでは1回戦は突破出来るけど
二回戦は無理そうだな
17: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 17:26:25
仮にも元牙だぜ?
でも二回戦連中に勝てるビジョンが見えない…
22: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 17:48:04
実力だけで言うと氷室とかと良い勝負しそう。
ただヒカル君は自己を過大評価して慢心するし、すぐキレるから格下に負けそう
23: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 17:48:18
光我VS元”滅堂の牙”だと絶対光我無理だろ・・・となるのに光我VSヒカル君だとそろそろ行けるだろとなる不思議
24: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:02:44
こいつに負けてるキャラをあんまり想像したくないけど腐っても元牙だし、噛み合ってない時の劉くん相手なら普通に勝てるぐらいの強さはあるんじゃないかな
25: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:06:27
あんまり弱いとホセの株がどん底になるからそれなりに強くはあってほしい
あんなんでも一応勝ち越してるし
30: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:46:33
>>25
ホセの存在がヒカル君の強さを最低限保証してる感じはする
ホセの強さはヒカル君の影響で疑問視されてる面もあるが
88: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:00:43
>>25
けど当たれば強いヒカルくんの戦闘スタイルとホセの避けないプロレススタイルが相性最悪というのもよく言われる
89: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:03:01
>>88
この説の面白いところはヒカルくんなら相性最高の相手に慢心して腕一本持っていかれるところが想像しやすいということ
26: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:13:39
姫奈ちゃんといい勝負しそう
28: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:38:44
多分、師父と同じくらいの強さじゃないかな?
46: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:31:09
>>28
精神面ダメそうで読者から舐められがちな仲間で取り敢えず師父出したんだろうけど
師父とか一番強さの指標として宛てにならない奴じゃん

鼠モード全開の時はパッとしないけど
下手に追い詰めると龍の側面自覚せずに出して応戦してくるし
29: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:44:39
一応煉獄のA級でも中堅位はあるだろうな
38: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:57:11
>>29
調整しくじったらメデルでもBに落ちるくらいには激戦なんだよな。そのAである程度勝利上げてランク保持してるなら強いはずなんだが。
まあ、メデルはフィジカル・新規技能・ボクシングのすり合わせ再研究の最中だからブレ幅も大きいんだろうけど。
32: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:48:15
阿古屋、サーパイン、離の理人、関林、クッボ、コスモあたりかなぁって思ってる
中の上ぐらい?
34: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:53:03
>>32
そいつら上の下ぐらいあるレベルじゃない?全体的な強さだとクッボが一個抜けてて全盛期阿古屋がそれに並び今が一段下の印象あるが
そいつら対ヒカルくんだとまあそのメンバーが勝ち越すだろうなぁって印象になる
33: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:52:06
既存キャラと比べるならアシュラ時代かオメガかでまた変わってきそうだからなあ
比較対象がアシュラ時代の2回戦負け連中とかならまだしも、そいつらもオメガで強くなってるしな
40: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:04:42
>>33
サーバインとかアシュラ時代ならホセに拳を砕かれてたはずだしな
35: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:54:51
勝つイメージが湧かない=弱いってわけでもないのがちょっとややこしいところ
ヒカルくんが評価下げてるの戦闘能力以外に揚げ足取られそうな本人の性格とかもあるし
43: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:12:55
>>35
実力は団体戦時点の理人より上っぽいのに、実際に理人と試合やったら負けそうな雰囲気があるよね
36: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:55:38
どっか美味しいタイミングで再登場して元牙の面目見せてほしい
呂天みたいに死亡退場はしないでほしいなぁ…マジで
37: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 18:56:40
あんまヒカルくん強く見積もり過ぎるとヒカル慢心補正込みでも三朝に同ランク帯が基本勝てないみたいな評価になりかねんからなぁ
39: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:00:01
元牙としてのプライドを見せて大森か鷹山とケンガン屈指の名バウトを見せるから
覚えとけよ
41: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:10:04
23歳
訳分からんツギハギの我流みたいなスタイル
武術の心得もろくにない

これで曲がりなりにも牙になって強い奴しかいないA級でも一応は勝ち越してるってぶっちゃけ才能の塊なのでは……
42: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:12:45
特殊ルール抜きの実力を見たかった
それでも三朝には及ばなかったとは思うけど
44: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:16:42
過剰に弱く考える人いるよね
煉獄A級で9勝5敗の上にホセに勝ってるんだからどう考えても雑魚じゃないでしょ
雷庵ユリウスガオランは普通に無理だろうが関林と同等かちょっと上くらいな気がする
104: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 07:48:37
>>44
氷室なんかもそうだけど、ネタ混じりとはいえ流石に舐めすぎじゃねえかって評価割と見かけるよね
47: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:31:26
実際Aの中でも結構強い方ではあるんだろうけど対抗戦のメンバーはほとんどが精鋭だからな
双王 三鬼拳 トア メデル ナイダン 裂けるチーズ辺りはバケモノだからな
48: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:35:32
正直牙ブランドは描写ある中でアギトが別格すぎて主力と二軍との線引きぐらいにしかなんねえ
49: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:36:48
曲がりなりにも無数の武器術を習得してるわけだからその辺活かしたカッコイイ戦闘を見てみたいんだよな
こう、クーデターの時みたいな集団戦で相手の武器次々と奪いながら使い捨てて無双してたら流石にカッコイイんじゃないかなって…
50: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:37:18
レイザーズエッジはちょっとワンチャン技過ぎるからそれ抜きとして対抗戦時点の理人クラスなら普通に勝つと思う
あの時点の理人は劉とナイダンからB級上位~A級でもいけるかも?ってレベルだし
51: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:38:06
当たりがよければ絶命でも3回戦進出ぐらいはできると思う
腐っても元牙な上に煉獄でもA級格闘士で対抗戦に選出されることに豊田さんが異論がなかったから実力自体はあるよ
煉獄のA級って暮石が強いって断言するレベルだし
62: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:15:21
>>51
精神面の弱さと特別ルールで完敗したけど
A級の闘士って普通に強いヤツ揃いだったしね
蟲の連中も本性出さない方が強かったんじゃない?ってのも多かったし
52: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:38:09
歴代牙だとアギトと恵利央が別格で他もヒカル君よりは遥かに強いっぽいけどどれくらいの強さなのかが分かりにくいな
53: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:39:32
負けるイメージが容易ではあるけど設定的に金田や対抗戦時の理人には高確率で勝てるとは思う
54: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:41:49
そもそも滅堂の側近まで行ってる護衛者な時点で超強いよね
護衛者自体がハサドぐらいなら瞬殺できる連中だし
57: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:45:35
>>54
ハサド瞬殺は淀江が強かったんじゃねと思う
クーデター時に淀江以外無傷の護衛者をハサドが瞬殺してたし
55: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:43:50
並みの護衛者を秒殺できるハサドを秒殺できる淀江でも相手にならない三羽鳥以上が牙だから
アシュラ時代の初戦敗退じゃどうにもならんのは確か
56: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:45:12
牙に選ばれた時に普通に歓迎されてたから最低限護衛者の中でも上の方ではあるだろうね
いくら真面目キャラ演じてても弱ければさすがに文句言われるだろうし
59: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 19:58:35
コウガくんと戦ってくれる日を俺はまだ待ってるよ
61: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:15:00
関林未満のホセ(攻撃を防がないプロレスラー)に片腕持ってかれながらも勝利

まぁホセも光我への腹パンにキレてたし意地で片腕へし折ったんだろうけど、でもまぁ、そっか……って感じではあるよな
63: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:22:35
対抗戦で両チーム合わせてワースト3に入るくらいの強さだと思う
64: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:24:55
ヒカルくんは器用貧乏だから性格と相俟って一芸特化の相手とは相性悪い気がする
サーパインとか鬼王山には何回やっても勝てなさそう
65: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:29:38
なんつーかアレね
なんというか競い合う競技者ってより戦い合う戦闘者って感じ
何か一点通用すれば勝ちに行く戦闘者として鍛えたのに(武術が大体獲物持ち系ベース)
ルールの下に勝敗を競い合う競技者の世界に行ったのがこう、凄い向いて無い感じ
66: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:30:58
習得してる武術を上手い事組みあわせてるならまだしも小出ししてる感じなのがね
広く浅く覚えてるだけなんでその道特化型にはトーナメント1回戦敗退組でも負けかねないとみられてる時点でもう…ね
67: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:33:15
>>66
三朝相手でも流派切り替えた瞬間は基本的に当たるくらいだから手数とバリエーションで押すべきなんだよな本来
なまじ初撃が良い線行くせいで対応されるまで擦り倒しちゃうのがヒカルくんの駄目な所だわ
68: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:47:46
ヒカルくんってまだ生きてるんだっけ?
69: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:52:46
>>68
物理的に顔を潰されたけど生きてるぞ
70: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:54:36
精神面さえ何となれば化ける気はする
小物っぽい言動といかにも弱そうな見た目と煽り耐性の低さで評価落としてるけどスペック自体は相当高いでしょ
71: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 20:56:38
あの当時の光我よりは上だけど、今の光我にはヒカルくん勝てないだろうなって気はする
72: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 21:13:00
同等じゃねみたいなのが多いけど申し訳ないがヒカルくんが関林に勝ってる姿をイメージできない
73: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 21:18:22
一応ポテンシャルは確かな物を持ってるしA級はケンガン会基準でも結構強い方ではあるんだよな
ただ移籍時点で成長止まっちゃったし現時点の実力は牙としては最弱で三朝には逆立ちしても勝て無さそうなのがな
74: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 21:23:35
性格がデバフすぎるけど今からどうやったって変わらないだろうしな
75: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 21:30:29
全員を最新版や全盛期(描写範囲)として隼 理人 サーパインよりかは強いか…?みたいな感じ
相性もあるからなんとも言えないけど一番強い時期の阿古屋の防御や初見が冷や汗ダラダラするレベルの坂東の攻撃あたりだとヒカルくんもあんま武器術を活かせなさそうな気もするし
76: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 21:34:06
関林ラインで意見がそれぞれあるけど若槻クラスにはここから覚醒して修行真面目にやってるでも無い限りどう足掻いても無理だろうな
77: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 21:41:52
繋がるものの脳の移植すれば小物感消える
78: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 21:53:26
ヒカルくんは強いけどメイン闘士には概ね負けるイメージ
彼が勝つなら初陣しかなかった…
86: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 23:52:45
>>78
バトルものでお馴染みの初登場補正か…
80: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 22:27:38
才覚と基礎スペックだけなら三朝ともそこまで差はなかったんじゃないか?
ただ慢心する性格と戦闘IQ的な部分が低いので、そこ突かれたら俄然脆くなる。
85: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 23:48:11
>>80
技のキレ含めた基礎スペックはボロ負けでは?
81: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 23:03:25
言いたか無いけど根本的な問題として武器術強いか?ってのがね
トンファーみたいに確かに格闘術と密接な武器ってのはあるんだが
格闘技を武器に応用は体捌きとかの面で強いだろうが逆の流れは単に武器の劣化にしか思えんのがな
92: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:28:22
>>81
理人が使えば強いだろう
82: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 23:12:17
年齢や体格そして納めている技術の幅広さだけを見れば間違いなく才能の塊なんだが、すぐ相手を侮る気質や武術に対する心構えがマイナス過ぎる
現時点の光我龍鬼と勝ち負けするぐらい…いや流石にヒカル君が勝ち越すか?
83: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 23:15:11
千葉と戦ったらどうなるかは気になる
肉体スペックの差でヒカル君が勝つだろうけど
84: 名無しのあにまんch 2024/05/21(火) 23:40:25
牙になったのもお爺ちゃんのお遊び感あるのが痛い
正直格で言えば漁師のおじちゃんのほうが強そうに見えるもの
90: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:09:36
なんか隼がリーグ戦でサーパインに2コマくらいで負けたみたいに再登場したら1話くらいでどよめきがちょっと起きながらも惨敗みたいな負け方しそう
91: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:27:30
ホセが一方的にやられたって情報からホセの実力を知ってるはずの関林がヒカルくんは煉獄でもトップクラスかもしれないって評価したわけだし、ホセは多分弱くはない
というかホセの戦闘スタイル的にヒカルくんと相性悪そうだし、なんなら単純な実力ならヒカルくんが負けてそう
王馬から動きが素人呼ばわりされる反面、大久保がガタイの割に素早いと評価してたから技量面は雑魚だけど単純なスペックは高いんだろう
93: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:31:25
ホセに腕おられたとはいえ圧勝という評価、A組で9-5なあたり中の上くらいなのかね
護衛者の中でも最低一般隊長以上はありそうだし
94: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:31:44
歴代最強との呼び声も高い加納アギトの後釜として若くして抜擢された天才が煉獄に電撃移籍
ロロンは内心めちゃくちゃウキウキしてただろうな
95: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:33:13
>>94
ちゃんと喧嘩も売ってくれるんやろなぁ(ウキウキ)
96: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:34:06
元は氷室にアギトレベルで強いって言わせてたから明らかに途中で実力変わったキャラの一人
98: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:50:50
>>96
やはりメデルと同じ弱体化組なのだろうか
99: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 00:57:37
一方的な試合ってのは関林が人伝に聞いた話で腕折られた所を含めて本当に一方的な試合だったのか疑問に思う
106: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 08:51:19
>>99
なんか記憶よりボロボロだな
一方的な試合って評価はプロレススタイルで受けに回ってたのがそう映っただけで何回かフライングプレスもろにくらってるだろ
107: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 09:04:00
>>99
調子こいて序盤に何発か良いの貰ってキレたんだろ
必要以上に痛めつけたらしいし倒さずに痛ぶってたらホセの反撃で腕を折られた
100: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 03:14:49
千葉さんと良い勝負するレベルだと思う
逆説的に千葉さんは牙に迫る強さではないかと思う
101: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 06:33:05
いやさすがに千葉よりは強いでしょ
千葉なんて龍鬼に瞬殺されるレベルだし
光我と龍鬼相手ならまだ通用するくらいには強いと思う
正直今の光我相手じゃ技術面で間違いなく負けてると思うけど
111: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 09:48:08
>>101
ヒカルくんは習得してる技は多いけど技術では光我に負けてないかな
「使うべき瞬間に使うべき技を使う」という武の極致の領域には光我の方が近いと思う
102: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 07:12:53
こいつはわざわざ武器術を素手でやるという謎の縛りプレイをしながら煉獄A級で勝ち越してるし、武器アリなら良い線行きそう
コレクターって言われるくらい武術の習得も早いんだし、もっと素手で強い武術を学んでりゃ良かったのにな
103: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 07:32:23
ヒカル君の武器術って要は劣化レイザーズエッジだしヒカル君自身も見ての通りのタフネスだから相性的にホセみたいなプロレススタイルにはめっぽう強いんじゃないかな
(関林は受け壊しがあるから置いておく)

三朝戦でも特別ルールじゃなければまだ善戦できてたらしいしホセもヒカルもそこまで弱いわけではないと思う
108: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 09:07:00
手札が多いって適切に最適な札を使えるなら強いけど無駄に持ってるだけだと器用貧乏なんだよな
112: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 09:51:58
基本闘士を褒めてから問題提起するロロンがボロカス言うのが雑魚扱いに拍車かけてそう
113: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 11:21:24
氷室曰くアギト級だったらしいし少なくとも自分よりは格上だと思ってたのかな
110: 名無しのあにまんch 2024/05/22(水) 09:22:10
しかし本当に今何やってるんだろうなあ…

元スレ : ヒカル君ってどれくらい強いの?

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1. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:33:31 ID:IwMzgxNjg
弱くはねえのよ
三朝も精神的な動揺とか積み重ねさせてデバフかけて戦ったし
まあそんなデバフかけられる心技体の心の部分がもろに弱点なんですが
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2. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:42:35 ID:Q0OTUyMzI
多分ヒカル君は武器持ったら本領発揮するタイプなんだよ
色々な武術修めてるわけだし
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41. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:50:07 ID:M5MzY2ODg
>>2
どうだろうな?
頭ステカセ(コレクター脳)だから有利な武器でごり押しせずに
不必要に武器替えた隙を突かれて負けるイメージしか無い
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3. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:49:29 ID:c2NzA3MTY
ホセ倒せるくらいの馬力はあるはず
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4. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:50:13 ID:Y2NTc4OTI
流石に蟲の上級~頭領直属レベルはあるだろ
その程度じゃもはや上澄みには意味がないってだけで
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5. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:51:29 ID:kxMTg0NzI
煉獄A級闘士の上の下~中
絶体絶命トーナメントの二回戦から三回戦レベル
作中の全格闘士の中だと、中の上~ギリ上の下くらいって印象だな

普通に強いが言動と強さが釣り合っていないって感じ
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34. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:29:08 ID:A0ODU4NzY
>>5
そんなのを『牙』にするな定期
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40. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:50:00 ID:kxMTg0NzI
>>34
それは爺に言えよ

成長性でも買われたんじゃないの?
まあ、結果見るに失敗だったがな
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53. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 14:24:13 ID:gwNjk1MjA
>>40
成長性というか反骨心とかハングリー精神を買ってたはず。
予想以上に精神が小物だったわけなんだが。
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50. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 13:26:06 ID:k1NDg2MzY
>>5
煉獄で9勝5敗ってのが全てだと思う
強いっちゃ強いけど、最上位には太刀打ちできない
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55. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 15:10:26 ID:A0MTc0MTI
>>50
負けたのはロロン嵐山トアナイダンあたりかな?
自分に勝った相手を連れてイキれるタイプじゃないし呂天とは試合してなさそう
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61. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 19:32:13 ID:MyMTE1NDg
>>55
メデルに殴られて反撃しない辺り、メデルにも負けてそう
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62. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 19:49:54 ID:g3ODY3NDQ
>>55
ロロンはA級1位にならなければ挑戦すらできないので、確定で戦っていない。
ギリギリ勝ち越しの成績なので、現1位の嵐山や1位経験者のトアにすら挑戦できていない可能性が高い。

A級成り立てでも三鬼拳は戦ってくれるので、飛、呂、劉と戦って負けている可能性は高い。
ナイダンの方が技術もパワーもありそうだし、パンチに反応すらできていないのでメデルにも勝てないだろう。
なので個人的には5敗はこの5人だと思っている。

場合によってはニコラにすら負けそう。
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67. 名無しのあにまんch 2024年08月13日 03:47:51 ID:U5MzI5MTc
>>62

ニコラ=ジャンに対しては舐めプモードなら有利かも知れないけど痛いの喰らってコロスモードになったら惨敗するかも
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71. 名無しのあにまんch 2024年08月13日 16:41:36 ID:c4NTIxOTc
>>62
ロロンがキングになったのが昨年行われたトーナメントで王者になったからで、ロロンが煉獄最古参だったりその戦績や他のキャラクターの台詞からそれ以前にキングがいたような感じでもないから、キングの制度ができたのが割と最近の可能性が高いし、そいつらにヒカルくんが負けてる可能性は全然あるでしょ
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80. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 05:23:46 ID:c4NjA5OTQ
>>71
ロロン対抗戦時点で煉獄創設から15年422勝0敗の月二戦以上のペースとかだから
煉獄歴ほぼない赫とか除いて対抗戦メンバーと大体対戦歴あると思うわ
タイトルマッチに負けたら大幅にランク下がるシステムでも嵐山と何十戦も戦ってるってのも考えにくいしな
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57. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 16:09:58 ID:YyMzYzNzY
>>50
煉獄A級でだぞ
さすがにB級やC級に負けてるわけじゃない
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6. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:52:40 ID:MwNzQ4NDA
煉獄選抜に入ったし強いは強いだろうけど
そのうち光我のかませになりそう
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7. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:53:00 ID:U3OTE1MjA
アギトに劣らない云々はアギトを焚きつけるためだったとか?
ヒカルくんは千葉さんみたいに組み合わせて使うとかせず単純に振るってるだけなのがね・・・
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8. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:54:41 ID:Q2NDY2MjQ
一勝千金好きなんだがヒカルくんは勿論、絶命トーナメント予選であっさり退場したモブにすら主人公は勝てないんだろと思うと...
ちょっとスンってなる
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10. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:57:17 ID:Y2NTc4OTI
>>8
主人公をやさぐれ姉さんと革命ちゃんのどっちに取るかで変わる可能性はあるが、
ヤンキー姉妹の姉の方が戦ったフランケンシュタインがたぶん蟲の下級兵に瞬殺されるレベルだろうからなぁ
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14. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:00:45 ID:Q0ODI2NDg
>>8
ドカベンキャラ(高校生)がグラゼニの2郡(プロ野球選手)に負けるみたいなもんだししゃあないとしか。
それで別にドカベンが面白くない漫画ってわけじゃないし
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16. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:03:41 ID:M4NTQyODg
>>8
そらまず男女のフィジカル差で話にならんやろうし
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65. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 23:24:20 ID:g4MDY4Njg
>>16
>>59
ぶっちゃけ男同士なら技量で体重差を普通に覆せるのに、性別の差は覆せないと言うのも筋が通らないなと思うわ
極端な話をするなら女性の繋がる者が居たとすれば、黒木もユリウスも余裕で瞬殺できる訳だし尚更
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66. 名無しのあにまんch 2024年08月13日 01:46:47 ID:Q2NDQwNzA
>>65
なんか性別にこだわっとるけど単に体重差の話だぞこれ。
王馬とほぼ同体格の瀬名姉なら闘技者に勝っても全くおかしくないし説得力あるけどな、姫奈とかカルラは50キロちょっとじゃん。闘技者でそんな軽いやつガリガリ時のメデルぐらいしかいないし、そのメデルも低体重ゆえの低火力紙耐久で結局ガオラン倒せてないやろがい。
技術で体重差覆せるウエイトの最低ラインはさすがにあると思うぞ。
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69. 名無しのあにまんch 2024年08月13日 09:09:30 ID:I5MTQwMjE
>>65
寝技師のコスモは体重が足りなかったせいで力ずくでひっくり返されてサーパインに負けたし、締めや極めが特別得意でもない理人は体格良いからサーパイン持ち上げて締め落として勝った。男同士でも体重差覆すのは簡単じゃないのに、女には無理というだけの話。
例え身長体重が同じでも男女で体脂肪率や筋肉量、心肺機能に差があるって知らんのか?だからスポーツは全部男女で分かれてんだぞ。
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17. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:05:09 ID:g5NTMyNTI
>>8
考えるのが野暮なのはわかるけどちょっと思っちゃうよね
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20. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:12:26 ID:A0NDcwNDQ
>>8
化学兵器ブチ込めば全員問答無用で勝てるのでセーフ
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32. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:25:53 ID:Y5MDUzMDg
>>8
んなこと言うたらケンガンの連中だって繋がる者に比べたら全員クソ雑魚やぞ

黒木アギトもギルバート・ハワード・エドワード辺りにすらタイマンではとても勝てないし、
そもそも繋がる者以外も英のウイルスや姫の化学兵器にかかれば瞬殺な訳だし今更よ
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59. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 18:53:49 ID:IyMTExMzY
>>8
しゃーないわ男と女じゃ筋肉の量が違うんだから。ケンガンでカルラが戦うシーンまともに描かれないのもリアリティラインがおかしなことになるからだろうし。
カルラは設定上モブ闘技者程度なら余裕でボコれるくらいに強いはずなんだが、現実的に考えたら体重60キロも無い女がちゃんと鍛えてる男に素手で勝てるわけない。
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9. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:55:19 ID:AyODY4MTI
設定上強いはずなんだが誰と戦わせても勝つイメージが沸かない
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28. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:19:44 ID:M4MTU5Njg
>>9
精神面のデバフが大きいから同格相手だと負けそうなんだよな
実力だけ見れば凄い強そうだし実際強いんだろうけど
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11. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:57:23 ID:kwODgyODQ
歴代牙の中では最弱って言われてるけど、牙就任時には裏切りを知らない護衛者達からは普通に祝福されてる辺り護衛者の中では上位の方だったのかな。

強い奴か超強い奴しかいない煉獄A級の中で5敗しつつも降格することなく9勝してる時点で相応の実力はあるってことだし…
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19. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:11:56 ID:IyMzExMDQ
>>11
そもそも描写見る限り、護衛者って武器アリでしょ?
武器術コレクターであるヒカルくんにとって闘技大会自体が相当ハンデあると思うわ
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39. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:48:02 ID:Y5NzYzMTY
>>11
まあ一応技のレパートリー「だけ」は多いんだよな。
ニコラみたいに色々組み合わせてオリジナル武術を作ってたりすればもう少し強くなれたかもしれないけど、教わった武術をそのまま使ってるだけだしな。
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12. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:57:50 ID:g1ODg1MTY
歴代牙最弱で爺さんの気まぐれで抜擢された部分もあるとはいえ、ある程度は強いはずなんよこいつ、でもメンタルがクソ雑魚なんで上澄みどころかその下の連中にすらボコられる未来しか見えないけど
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13. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 11:59:44 ID:c2OTE0ODQ
関林が舐められすぎてる
初期から一貫して最上位の一角だぞ
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15. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:01:35 ID:I2NzU3MzY
よくコピーの部分で千葉さんと比較されがちだけど、あくまでもコピーの質に限定した話なら千葉さんが上って意味であって、単純な勝負ならヒカルくんの方が強いと思ってる読者の方が多そう

自力はあるけどムラっ気も強くて精神的にパフォーマンスが安定しないタイプな気がする
氷室あたりといい勝負なんじゃないのかな
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36. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:31:26 ID:A0ODU4NzY
>>15
氷室かぁ…
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18. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:11:35 ID:gyNDg5Ng=
劣化レイザーズエッジだから受けるタイプのプロレスラーに相性の良い評価だけど
良く考えるとレスラーキャラって理人に相性最悪なんだだなって・・・
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37. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:32:30 ID:A0ODU4NzY
>>18
相手を故意に死亡させたら失格
死んだら勝ちヨ
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21. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:12:29 ID:E3MzcxNzI
アダム、ハル、因幡、賀露さん、金田、氷室辺りには勝てると予想
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25. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:16:03 ID:c2OTE0ODQ
>>21
氷室はコスモくらいと言われてるからコスモにも勝てるな
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22. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:13:01 ID:kxNjk3MDA
5敗の方大きく取り上げられてたけどあのメンツがいる中で9勝してるほうがでかい気がする
トーナメント2回戦レベルは妥当かもしれんがその時点でもユリウスにガオラン、雷庵みたいな優勝候補もいるからな
相手次第ではベスト4もいけそうじゃない?
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27. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:18:45 ID:gyNDg5Ng=
>>22
と言っても内二回はホセで星稼いでるから・・・
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29. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:19:46 ID:c2OTE0ODQ
>>22
対抗戦に出てたA級は10人でそれ以下が20人いるからそこまで9勝が凄いかといえばそうでもない
オブザーバーが新人のキムチャンギの時点でここより下はそんなに強くはない
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63. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 20:01:41 ID:g3ODY3NDQ
>>22
既に書かれているが2勝がホセだし、残り7勝もA級30名の下位から稼いでいるならそこまで数字上の意味は無い。

むしろ2年後のキムチャンギより敗けが多いという事実の方がでかい。
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72. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 10:31:11 ID:gxNDIyNzA
>>63
その内の1勝は二コラじゃなかったっけ?
呂と二コラ初登場時に呂が
お前(二コラ)こないだの試合でヒカルに負けただろ?
って話してたし
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23. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:13:05 ID:Y5Mjc3NzY
煉獄の対抗戦メンバーに選ばれてないA級に9勝
対抗戦に出てるメンバーに5敗してそう
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43. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:55:18 ID:I3ODU3MTY
>>23
9勝の内訳が
①マイケル・キム
②キム・ムベ
③キム・クルト
④ホセ神崎
⑤マイケル・キム
⑥キム・ムベ
⑦キム・クルト
⑧キム・チャンギ
⑨ホセ神崎
という線もある
皆A級or元A級
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24. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:13:39 ID:A0NDcwNDQ
なんでもありなら強いんだろうけどそれって煉獄ルールと噛み合ってないのよねヒカルくん
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38. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:34:01 ID:A0ODU4NzY
>>24
別に試合を楽しんでいるわけではないし、煉󠄁獄は賞金が凄い
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42. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:51:45 ID:g2MjA1NDA
>>38
金目当てで移籍したって話なのにあの安物感漂う真っ黒スウェットはなんなんやろな……
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44. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:58:31 ID:U3OTE1MjA
>>42
金が目当てなら、そういう部分は安物で済ませればさらに懐が潤うからな
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26. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:16:32 ID:YyNzE3MzI
アシュラの2回戦の坂東でも余裕で勝てるぞと思ったけど
ヒカル君が亡くなるから負けるわ
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77. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 03:46:26 ID:I1Njc0MjU
>>26
煉獄なら相手の死は即負けだけど、ケンガンルールなら問題ないから…
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79. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 04:45:04 ID:UyODk0OTA
>>77
トーナメント時ならともかく対抗戦時点で問題なくはない
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30. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:20:17 ID:I3ODU3MTY
当たりさえすれば倒せるパワーがあるならレスラーなど回避をあまりしないタイプには強いんじゃないか(適当)

戦闘描写がろくにダメージを与えることもできず一方的に削られ続けた一戦しかないから攻撃力すらも未知数
強さにおいては氷室や師父以上に語ることがない
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31. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:23:16 ID:YyNzYxODg
牙相手に不利フィールドで戦わされるというイジメを敢行されてそのままリタイアしたから実力がさっぱり分からない
戦い方が強くなさそうなことは分かる
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35. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:29:31 ID:Q2MDE1Njg
>>31
最初はむしろ有利フィールドだったぞ
時間経過で不利になるのに気づかずキャイイイイしててああなっただけで
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33. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:27:58 ID:A0ODU4NzY
性転換して女子格にでたら無双するくらい強い
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45. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 12:59:10 ID:A0NzEwNDg
ヒカル君を馬鹿にしすぎると、じゃあ負けたホセは何なの?ってなるのがつらいところ
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60. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 19:01:52 ID:I1MzY5ODA
>>45
単純にホセもあんま強くないし
金田あたりとどっこいじゃない?
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64. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 20:12:51 ID:g3ODY3NDQ
>>45
ホセはキャラとしては好感持てるけど、打たれ強さで未熟時代の光牙をビビらせる程度でそんな強い描写は元から無いしね。
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75. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 16:46:21 ID:YzNzkxMDQ
>>64
龍鬼とどっこいと考えたらそんなに強くはないよな
対抗戦でも戦鬼杯でも龍鬼はあのザマだったし
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46. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 13:01:02 ID:A1NzY0ODQ
関林には試合では勝てると思ってる
ただしヒカルくん全治三ヶ月、関林軽傷とかそんな感じ
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47. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 13:01:03 ID:EyMzAyODQ
いっそ蟲の雑魚大勢に武器有りで戦ってみて欲しい
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48. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 13:19:11 ID:c5MTMzNg=
ヒカル君が言われてるほど弱くないのはその通りだろうけど
関林が軽く見られすぎだろうw
え、こんなに評価低いん?
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49. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 13:21:02 ID:cxOTU2NTI
煉獄内では一番舐められてた描写も悪いよな
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51. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 13:56:46 ID:E0NDQ3MzY
あんまり下げるとホセや氷室の評価も相対的に下がっちゃうから、そんなにいじめないでほしい。
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52. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 14:20:23 ID:MwMjIyNDg
邪悪なドルチルって感じだからグチャグチャにされたのサクッと忘れてニヤニヤしながら登場しそう
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54. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 14:42:39 ID:cxNTY4MDg
様々な武器術を修めたってんだから
突かば槍、払えば薙刀、持たば太刀…の杖術理念の如く
いろいろな間合いや体勢に最適な攻撃を繰り出してくると思うじゃん
奴の手に武器はないが、それは武器を持ち変える隙もまたないということ!みたいな

なんで習得したの見せびらかして対応されて切り替えての繰り返しやねん
教えた人たち奥義盗まれたことより「使いどころはそこじゃねえ!」って方に怒りそう
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56. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 15:10:49 ID:g3NTkwNTY
品がない、無礼、意地が悪いみたいな意味では「性格が悪い」んだけど、嘘喰い、2代目火影や佐藤十兵衛、ワンナウツ渡久地みたいな、目的のためなら手段を選ばない、やるやらないはともかく様々な手段を思いつきはするし必要なら実践する胆力もある、みたいな意味での「性格の悪さ」はなさそうなんだよな

単にワガママでナルシストな子供というか
言葉を選ばずに言えば、身体能力や身体操作のポテンシャルが高いだけの馬鹿に見えちゃう

だから相手との駆け引きとか自分の引き出しを最大限活かすみたいな部分が弱そうだし、武器のフィジカル要素も業界的には「相対的には高い方」くらいで上には上がいるから、「弱いとは思わないけど…」みたいな評価になっちゃうイメージ

策を弄したり躱したりせず相手がフィジカルゴリ押しならそれを真正面から受け止めそうなホセと相性がいいのは分かるし、逆に作戦練ってメタられると格下にもジャイアントキリングされたりしがちなんだろなって感じ
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58. 名無しのあにまんch 2024年08月12日 18:35:56 ID:U4OTI0Mjg
歴代牙では間違いなく最弱と断言されてるけど、同時に同等の条件なら善戦はできるとも言われてるんだよなぁ一応
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68. 名無しのあにまんch 2024年08月13日 04:06:57 ID:U5MzI5MTc
>>58
政治・戦略面、条件を作る技能等が低いと言う事で
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70. 名無しのあにまんch 2024年08月13日 11:47:38 ID:E2MzA1Nzc
キム・チャンギが化け物過ぎる
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73. 名無しのあにまんch 2024年08月15日 14:29:13 ID:g4NTEwODU
関林ってメタ要素込みとはいえ大久保に勝ってるんだからヒカルくんに負けることはないだろ
ヒカルくんがクッボに勝てるわけないし
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74. 名無しのあにまんch 2024年08月16日 14:06:59 ID:czNjI2NTY
実力のみで牙に選ばれた訳ではない(会長が面白がって牙に選んだ
拳眼所属時に牙として不審がられる強さでは無かった
…が煉獄での戦績は牙なのに?と思われる物
煉獄所属後は実力は伸びていないが当代牙に(戦い方次第で)善戦出来るらしい

牙見習い?
とりあえずあぎと以外の牙の出番増やしプリーズ
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78. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 19:11:56 ID:M2MjI3MzA
>>74
ヒカルくん倒した人も繋がるおじさんのかませ以外で出番ないし、いらなくね?
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76. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 03:23:11 ID:I1Njc0MjU
みんな関林さんを舐めすぎじゃね?
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