【コードギアス】『ギアス』って具体的な命令じゃなきゃいけない理由あるの？
1: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:25:10
ルルーシュのギアスって大体俺に従えって言っとけば良くないか
なんか駄目な理由もあった気がするけど
死ねとか忘れろとか具体的な命令じゃなきゃいけない理由ってあったけ？
なんか駄目な理由もあった気がするけど
死ねとか忘れろとか具体的な命令じゃなきゃいけない理由ってあったけ？
15: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:47:18
>>1
俺に従えだとルルーシュの指示にしか従わなくなってそれ以外の自発的行動が出来なくなる
ルルーシュの使い方が上手いから万能に見えるけど一人に一回しか使えなくて指示内容が具体的じゃないと想定通りに動くとは限らなかったりと絶対遵守はかなり扱いづらい
作中のルルーシュは基本的に限定条件かつ細かな指示をする事でその辺りをコントロールしてる
俺に従えだとルルーシュの指示にしか従わなくなってそれ以外の自発的行動が出来なくなる
ルルーシュの使い方が上手いから万能に見えるけど一人に一回しか使えなくて指示内容が具体的じゃないと想定通りに動くとは限らなかったりと絶対遵守はかなり扱いづらい
作中のルルーシュは基本的に限定条件かつ細かな指示をする事でその辺りをコントロールしてる
50: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 01:07:15
>>15
>>俺に従えだとルルーシュの指示にしか従わなくなってそれ以外の自発的行動が出来なくなる
TVアニメしか見てないと特にそういう風には見えなかったけど他の媒体でそういう描写があったの？
>>俺に従えだとルルーシュの指示にしか従わなくなってそれ以外の自発的行動が出来なくなる
TVアニメしか見てないと特にそういう風には見えなかったけど他の媒体でそういう描写があったの？
2: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:28:31
「俺」の定義が不明瞭
急いでるときは「俺に従え」→「〇〇しろ」が割と手間
急いでるときは「俺に従え」→「〇〇しろ」が割と手間
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18: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 12:16:26
マリーベルのギアスが>>1のイメージするの近いね
対象をロボトミーして自発的意思を完全喪失させて自分の指示にだけ従う操り人形にする
マリーベルは即応性の無さをドルイドシステムで操る事でカバーしてた
敵でも皇族には敬意を払うジェレミアでさえ嫌悪を覚えた模様
対象をロボトミーして自発的意思を完全喪失させて自分の指示にだけ従う操り人形にする
マリーベルは即応性の無さをドルイドシステムで操る事でカバーしてた
敵でも皇族には敬意を払うジェレミアでさえ嫌悪を覚えた模様
29: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 16:25:08
曖昧だとその分個人の解釈に対する依存度が上がる。
「ゼロのために」で好きにできるシュナイゼルとかその典型
「ゼロのために」で好きにできるシュナイゼルとかその典型
3: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:31:34
具体的に期間言わないと永続だっけ？
たまに１回限りになったりしてた気もするけど
たまに１回限りになったりしてた気もするけど
13: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:41:50
>>3
死◯やそれを寄越せみたいな一度で終わる系はそれで終わりだけど毎日特定の行為をしろだとずっと続いてるね
死◯やそれを寄越せみたいな一度で終わる系はそれで終わりだけど毎日特定の行為をしろだとずっと続いてるね
4: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:32:49
壁にずっと傷つけてたから内容次第では基本永続のはず
14: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:43:26
>>4
命令一覧見た感じ基本質問に答えろとかKMFを渡せとか何かを受け取る系は単発で生きろとか従えとか「〜しろ」系の命令は期間言わないと永続っぽいね
命令一覧見た感じ基本質問に答えろとかKMFを渡せとか何かを受け取る系は単発で生きろとか従えとか「〜しろ」系の命令は期間言わないと永続っぽいね
5: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:34:17
・良心
・解釈次第(ゼロの時に使えるか)
・追加の命令をする暇が無かった
この辺りか
・解釈次第(ゼロの時に使えるか)
・追加の命令をする暇が無かった
この辺りか
6: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:34:42
日本人を殺せが永続だから、具体的な回数とか期間を設定しないと永続になるっぽいよね
7: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:36:54
最終的にはそれで皇帝になったんだから良心が咎めてたんじゃないかな…？
もしくは具体的なルールを地道に把握してた辺り、何か落とし穴が後から判明するのを嫌ったか
もしくは具体的なルールを地道に把握してた辺り、何か落とし穴が後から判明するのを嫌ったか
11: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:41:15
>>7
ルルーシュが俺に従えして、ゼロの時に従ってくれるかとか
逆にゼロの格好をした第三者の命令聞かないかとかあるから
顔出しして皇帝になって権力握るあの時以外は中々難しいよ
ルルーシュが俺に従えして、ゼロの時に従ってくれるかとか
逆にゼロの格好をした第三者の命令聞かないかとかあるから
顔出しして皇帝になって権力握るあの時以外は中々難しいよ
8: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:39:30
シュナイゼルが拡大解釈で割と好きにできるように
そいつの認識で拡大解釈生まれかねないから、長く使うやつ以外は具体的な命令出したほうが良い
あとは人格が保証されてて、その忠誠の対象に成り済ませるギルフォードみたいなパターンか
そいつの認識で拡大解釈生まれかねないから、長く使うやつ以外は具体的な命令出したほうが良い
あとは人格が保証されてて、その忠誠の対象に成り済ませるギルフォードみたいなパターンか
9: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:39:48
自分で考える能力が落ちて指示待ち人間になってしまい長期の運用には不向きってのはある
10: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:40:59
まあ他には作劇上の都合だな
かける相手全員に俺に従えじゃつまらなすぎる
かける相手全員に俺に従えじゃつまらなすぎる
16: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 12:10:05
少なくとも2期1話とかは殺さず手下にしといた方が絶対良かったけど確実に演出の都合みたいなところはあるよね
12: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 11:41:50
持続時間が分からないから壁に印を付けさせて調べてたし最初から永続だと分かってたら使ってたんじゃないの
17: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 12:13:25
我に仕えよなら能力保ったまま命令を聞かせられそう
19: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 12:37:44
Fateの令呪での命令の仕方と同じだと思う
アバウトに言うとアバウトな範囲で好き勝手できるし最悪の場合命令の意図と真逆にも動ける
具体的に言うと拘束力は高まるけど高まりすぎて命令された事やってる時に一切の融通が無くなる
どっちにしても絶対に遂行させる点は違うけど
アバウトに言うとアバウトな範囲で好き勝手できるし最悪の場合命令の意図と真逆にも動ける
具体的に言うと拘束力は高まるけど高まりすぎて命令された事やってる時に一切の融通が無くなる
どっちにしても絶対に遂行させる点は違うけど
20: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 12:51:56
映画あたりになると、用が済んだら解放されるように気を使って命令してるよね
21: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 12:54:18
いきなり知らない人がオールハイルルルーシュ！でついてきても困るだろうしね？
22: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 15:19:54
下手に永続的な命令しちゃうと臨機応変な対応できなくなるからおかしな行動してるってバレるからね
23: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 15:34:14
絶対遵守のギアス暴走でルルーシュよりやべーやらかししてるのが過去に居るから笑えんのよね
領主として本国のプロパガンダに沿った発言してたら家族と国民に「敵国殲滅」を掛けちゃって全員死ぬまで特攻して敵国は滅ぼしたけど自国も全滅とか
領主として本国のプロパガンダに沿った発言してたら家族と国民に「敵国殲滅」を掛けちゃって全員死ぬまで特攻して敵国は滅ぼしたけど自国も全滅とか
24: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 15:50:49
例えば俺に従え！でゼロの姿の時にやった場合、そのゼロが何らかの情報得た後に偽物か影武者かもしれないて疑念が沸いたら、その時点でギアスの効果が発揮しないか弱くなる可能性もある
悪逆皇帝時の従えも、ルルーシュの顔に整形ないし咲世子みたいな技能持ちが居て横から同じ声で通信越しに違う命令だすだけでも混乱する可能性もある位にリスクはある
悪逆皇帝時の従えも、ルルーシュの顔に整形ないし咲世子みたいな技能持ちが居て横から同じ声で通信越しに違う命令だすだけでも混乱する可能性もある位にリスクはある
33: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 17:06:36
>>24
なんならシュナイゼルはそれですぐにルルーシュのギアスから抜けられる様になってたからね
心の内からやりたい事が湧き出る衝動が楽しいのと弟に負けた記念でそのままにしてただけで
なんならシュナイゼルはそれですぐにルルーシュのギアスから抜けられる様になってたからね
心の内からやりたい事が湧き出る衝動が楽しいのと弟に負けた記念でそのままにしてただけで
25: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 15:54:40
壁女って今も校舎の壁に傷を付けてるの？
26: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 15:58:12
>>25
あの子は１期終了後本国に戻ったが毎日学園に帰ろうとするかわいそうな子になったそうな
あの子は１期終了後本国に戻ったが毎日学園に帰ろうとするかわいそうな子になったそうな
27: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 16:08:09
ギアスは命令受けた側の認識で動くのが欠点でもあるからな
「日本人」を殺せと命令されたユフィが
「名誉ブリタニア人」のスザクに日本人でしたよね？とか言い出すし
「日本人」を殺せと命令されたユフィが
「名誉ブリタニア人」のスザクに日本人でしたよね？とか言い出すし
28: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 16:16:39
>>27
ここでスザクが「いいえ違います。わたしは名誉ブリタニア人です」とか発言できたら日本人判定にはならない可能性あるのか
特区日本の象徴の片割れがそんな発言できるか！？
ここでスザクが「いいえ違います。わたしは名誉ブリタニア人です」とか発言できたら日本人判定にはならない可能性あるのか
特区日本の象徴の片割れがそんな発言できるか！？
32: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 16:48:38
この手のスレって定期的に立つけど
一期・ルルーシュにとっては未知数の力で期限も不明
二期・能力がバレて監視されてるから乱発するほど自分への疑いが深まる
>>22>>23>>27で指摘されてる欠点もあるから迂闊に使えないんだよな
一期・ルルーシュにとっては未知数の力で期限も不明
二期・能力がバレて監視されてるから乱発するほど自分への疑いが深まる
>>22>>23>>27で指摘されてる欠点もあるから迂闊に使えないんだよな
44: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 22:27:05
>>27
実はギアスは対象の技量やらが上だと効かねぇんだ
実はギアスは対象の技量やらが上だと効かねぇんだ
45: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 22:28:02
>>44
これ忘れてる人多いけど本編時空設定だったからスパロボでも割と正しい挙動なんよ
これ忘れてる人多いけど本編時空設定だったからスパロボでも割と正しい挙動なんよ
31: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 16:40:45
壁子は1回アッシュフォード連れて来て目の前で壁ぶっ壊してやれ…
まあフレイヤで吹き飛ばされて死んでるかもしれないけど…
まあフレイヤで吹き飛ばされて死んでるかもしれないけど…
34: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 17:09:45
>>31
生きてるぞ
ただブラックリベリオンの前に帰国してたのでリストから漏れちゃってジェレミアのギアスキャンセル任務からも漏れちゃってるだけで
あと段々とギアス発動時も穏やかになっているのでルルーシュの絶対遵守は完全永続じゃない可能性も出て来てる
生きてるぞ
ただブラックリベリオンの前に帰国してたのでリストから漏れちゃってジェレミアのギアスキャンセル任務からも漏れちゃってるだけで
あと段々とギアス発動時も穏やかになっているのでルルーシュの絶対遵守は完全永続じゃない可能性も出て来てる
42: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:56:21
>>34
帰国した先のペンドラゴンでシュナイゼルのフレイヤに消滅させられたぞ
帰国した先のペンドラゴンでシュナイゼルのフレイヤに消滅させられたぞ
43: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 22:16:06
>>42
壁子の奇行を理由に家族で都市部から離れたとこで暮らしてたから生きてる
レクイエム前のギアス解除リストからは漏れてるからそのままだけど
壁子の奇行を理由に家族で都市部から離れたとこで暮らしてたから生きてる
レクイエム前のギアス解除リストからは漏れてるからそのままだけど
47: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 22:49:31
>>42
>>43
どっちやねん！正しいのはどちらなのか、誰かソースを教えてちょうだい！
>>43
どっちやねん！正しいのはどちらなのか、誰かソースを教えてちょうだい！
35: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 17:15:32
一番応用が効いて良いのは、一定の条件の時に系かな
36: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 17:24:54
>>35
グラブルコラボでやってたね
向こうの主人公ゼロの仮面を被る間お前はゼロだで敵ギアスユーザだまくらかすのに使ってた
グラブルコラボでやってたね
向こうの主人公ゼロの仮面を被る間お前はゼロだで敵ギアスユーザだまくらかすのに使ってた
41: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:55:13
>>35
ブラックリベリオンの時に構造破壊で使ってたね
ブラックリベリオンの時に構造破壊で使ってたね
37: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 18:11:55
一人一回だし足残さないって意味でもﾀﾋねが一番安全な気がする
39: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:36:09
>>37
死ぬ理由のない人間が突然死んだら、それはそれで疑念を抱かせるけどな
死ぬ理由のない人間が突然死んだら、それはそれで疑念を抱かせるけどな
38: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:01:31
複雑な条件付けて
「月と日付の乗から皇歴下一桁を引いた値が１３の倍数になる日は人混みで脱糞しろ」
みたいなギアス掛けると面白そう
本人もいつ来るか絶対わからないし
「月と日付の乗から皇歴下一桁を引いた値が１３の倍数になる日は人混みで脱糞しろ」
みたいなギアス掛けると面白そう
本人もいつ来るか絶対わからないし
46: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 22:46:08
「私の奴隷となれ」ならR2終盤で配下のブリタニア兵に使ってるな
捨て駒化のついでに悪逆皇帝ポイント稼ぎも兼ねてそう
捨て駒化のついでに悪逆皇帝ポイント稼ぎも兼ねてそう
48: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 23:19:00
>>46
ギアスのこと好評してないからポイント稼ぎにはならないのでは？
ギアスのこと好評してないからポイント稼ぎにはならないのでは？
49: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 01:04:48
>>48
（ギアスで奴隷化した）兵士を雑に使い潰すことで敵味方からのヘイト溜めも狙ってた可能性
実際地上軍ごと富士山爆破とかフレイヤへの特攻とか人命軽視甚だしい作戦だし
（ギアスで奴隷化した）兵士を雑に使い潰すことで敵味方からのヘイト溜めも狙ってた可能性
実際地上軍ごと富士山爆破とかフレイヤへの特攻とか人命軽視甚だしい作戦だし
40: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:51:46
証拠になりうる証人残さない意味で、命令実行後自害せよとかが一番安全よね。実際始末しなかったヴィレッタに嗅ぎ回られて一期時点でバレかけてたし。
