【ワンピース】ルフィ「黄猿!おれ達は2年前の100倍強ェぞ」

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1: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:24:00
ルフィの台詞見る限りじゃニカルフィ=2年前老レイリーだよな
2: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:31:45
でもルフィは黄猿に勝てる可能性結構高そうだけど老レイリーは黄猿に勝てるビジョンが浮かばないよな
3: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:32:29
>>2
お互い本気でぶつかってないから何とも
4: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:33:53
>>2
少なくとも老レイリーはローを下した黒ひげを撤退に選ばせるぐらいだからローより強いぞ
7: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:53:55
>>4
あまりにも状況が違いすぎること忘れてない?
黒ひげからしたら余裕ではないけどレイリーには勝てる。けど、あそこでレイリーと戦うメリットがあまりにもなさすぎる
対してローはロードポーネグリフ持ってるから海賊王になるためには多少苦労しても得られるメリットがでかい
だから撤退に関しては2人の実力は関係ないよ
147: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 09:32:45
>>7
幹部1人も倒せなかったローは普通にレイリー未満の評価ではないでしょうか
9: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:57:26
>>4
あの場面はレイリーの代わりにローが来ても黒髭は撤退するんじゃない?
あの状況だと
①ハンコック殺してローと戦闘開始(つまり仲間は石のまま)
②ハンコック掴んだままローと戦うか
③ハンコック手放してローと戦闘開始→ハンコックに石にされるかの3択だから
5: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:50:49
レイリーはすぐに息切れしてたよ
6: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:51:18
少なくとも老レイリーは黄猿よりは弱いでしょ
8: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:54:53
ニカルフィ>大将=ガープ>老レイリーのイメージ
10: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:58:32
>>8
大将とガープ舐めすぎだろ
12: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:59:37
>>10
ゆーほど舐めすぎか?
逆に君がサターン聖と黄猿相手に優勢に戦えたニカルフィの方を舐めてない?
14: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:03:20
>>12
あの時の黄猿はやる気ないし五老星は単純な実力じゃ大将より弱いでしょ
16: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:05:29
>>14
やる気ない訳ではなかったくね?
メンタル的に病んでるだけで手加減とかはしてなかったでしょ
18: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:06:13
>>16
どの道本領発揮できてないやん
20: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:06:56
>>18
本領発揮してても無理でしょ
24: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:07:54
>>12
黄猿:自力復帰で戦闘続行、メンタルもボロボロ
ルフィ:黄猿復帰後もぶっ倒れたままで、その後飯回復で全快

比べるのはあまりにもフェアじゃない
13: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:02:52
>>10
ルフィが四皇ってこと知らなさそう
15: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:04:42
>>13
ルフィは立場だけ四皇になっただけで実力はまだ四皇レベルじゃない定期
そういう意味ではバギーと変わらん
17: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:05:53
>>15
ニカルフィは十分四皇レベルじゃね?
22: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:07:39
>>17
パワーだけはな(それも制限時間付き)
技や覇気の練度や技量は他の四皇よりまだまだでしょ
26: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:09:09
>>22
覇気に関してはギア使わずに覇王色纏ってカイドウが認めるレベルになったんだしゆーほど覇気の練度が落ちてるとはお前ないけど
28: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:10:18
>>26
シャンクス見ればまだまだだと思うけど
34: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:11:55
>>28
カイドウやマムと違って覇気1本で四皇やってるシャンクスだとまた話が別では?
35: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:12:21
>>28
その言い方だとシャンクスの覇気が四皇の最低ラインみたいに解釈できるけど
それなら黒ひげも四皇の実力ないってことになるよ
27: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:09:56
>>22
覇気の練度劣ってるのに覇王色纏えるんか
30: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:11:00
>>22
覇気の話なら内部破壊はともかく大将が明確にできてない覇王まといと未来視できる時点で大将よりは覇気の技術高いことになるけど
19: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:06:18
>>15
定期(自分の中では)
25: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:08:16
>>15
完全に立場で評価されたバギーとカイドウとの戦闘まで含めて評価されたルフィだと全く話が違うだろ
29: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:10:39
>>13
「四皇」=「大将より強い」じゃないぞ?
カイドウが海軍に徴兵されて大将になる世界線だってあったんだからな
11: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 23:59:21
相手が黄猿だから当時レイリーが黄猿止めたこととシャッキーに言われたこと思い出して啖呵切った感じかね?
メタ的にはセルフオマージュの一種
23: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:07:54
ルフィは四皇と比べると明確に落ちると思う
時間制限つきだし黄猿にギア5解除まで粘られてる
31: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:11:09
カイドウに俺とサシでやりあえるって評価されたんだから
覇気が明確に劣ってるわけではないでしょ
36: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:12:31
>>31
(プロレスモードの)俺とサシでやりあえる
37: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:13:20
>>36
その後酒龍八卦解放して本気出したの覚えてないの?
掲示板でしかワンピース見てないんだね
38: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:13:20
>>36
勝手に作中で言われてない()足されても……
43: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:16:22
>>31
でもルッチ倒しきれてないし黄猿にもニカ使ったけど時間切れでほぼ負けてるじゃん
47: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:17:51
>>43
まあルッチ相手だと覇王まとい使った描写すらないからな
53: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:20:15
>>47
飯貰ったアトラス倒されてるのにルフィが全力出して覇王色纏い使ってない理由は?
ルッチにマサカリ刺されてセラフィム奪われてる時点で大したことねーよルフィは
55: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:21:16
>>53
描写がないって話なのに使ってない理由聞かれても知らないとしか言えなくない?
56: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:21:27
>>53
その大したことないルフィに脳天直撃喰らってダウンした黄猿はルッチ以下だな
65: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:27:49
>>56
実際ゾオンのルッチと比べればそうだろ
67: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:30:09
>>53
これマジでノイズすぎる
そもそもニカをそんなポンポン使うポジションにする必要なかったよな
49: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:18:47
>>43
ルッチに関しては覚醒ゾオンの回復力がやばい
黄猿に関しては黄猿もダウンしてたんだから負けというよりかは引き分けに近いと思う
それでも黄猿よりルフィが強いと思う理由は単純な話黄猿側はニカルフィに有効なダメージ一度も与えられてないんだよな
そこで判断した
50: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:18:48
>>43
敵を早期に倒したら引き伸ばせないからしゃーない
つか一味視点だとテンポノロノロし始めるのが言うほどルフィ強くなってないように見えちゃう原因よな
32: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:11:26
三段論法って本人にしろ相手にしろ
少しでも推しキャラの実力を高く見積もった瞬間に破綻するからクソの参考にもならないんだよな
39: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:14:35
ルフィは十分四皇レベルだろ
42: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:16:01
>>39
四皇の割に継戦能力低すぎだろ
5どころか4ですらデメリットあるやん
45: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:17:06
>>42
ギア使わなくてもカイドウと殴り合い成立してる時点でバケモンなんだよなぁ
48: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:18:46
>>45
殴り合いならゾロでも成立してるぞ
52: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:20:12
>>48
一回嫌った後雷鳴八卦でやられてたじゃん
ゆーほど殴り合いできてないし
カイドウがゾロに本気出せるって言わなかった時点で引き合いにだすの間違ってるよ
40: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:15:23
カイドウが言うほど他の四皇と比べて抜けてないなら全て丸く収まる気がするんだよな
44: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:16:28
>>40
てかそもそも四皇って言われてる時点で四皇の船長達はみんな実力拮抗してると思うよ
シャンクス然りカイドウ然り
51: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:19:11
>>44
多分白ひげ100 カイドウ99 シャンクス98 ビッグマム97
とかな感じなんだろうな

流石に僅差すぎるかな?
54: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:20:43
>>51
黒ひげは96、バギーは5ってところか
41: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:15:52
ルフィは四皇レベルではあるやろ
ギリギリ最低ラインなだけで
46: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:17:39
四皇レベルを語るにはルッチがノイズすぎる
58: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:22:57
ニカに有効的なダメージらしいダメージを与えることこできない黄猿でさえ不利なレイリーにニカ状態のルフィには無理
59: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:24:39
てか黄猿は全力じゃなかったからってのも都合の良い言い訳にすぎないけどな
メンタルがやられてなかったら〜とかのタラレバ言ってるのは妄想と変わらん
63: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:27:24
>>59
ある意味黄猿の強さをいくらでも盛れる魔法の言葉よな
64: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:27:35
>>59
黄猿はメンタルが〜 ってのは流石にくどいけどメンタルによるデバフが存在するってのは先生が一貫して描いてることだからな
ガレーラ屋敷でのルフィゾロ、頂上戦争のガープとか
68: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:30:23
>>64
だからそれを都合よく使ってるのが上のレスなんよ
それだけで実際にルフィがカイドウに認められる実力あるの無視してルフィは黄猿より弱くて四皇レベルないって言い出したからちょっと待てよってなった
70: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:31:29
実際ルッチの時のニカは遊んでたろとは思う
カイドウ戦後半の真面目なニカルフィみてたら尚更そう思う
72: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:33:31
ぶっちゃけニカルフィって実力にムラッ気あると思うわ
それでも十分強いと思うけど
132: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 09:24:58
やっぱ>>72の言うようにニカルフィはムラっ気があるってのが一番しっくりくる
大雑把にカイドウを100 黄猿を80とすると、70〜100までを行ったり来たりしてる感
レイリーは常時75くらいだけど体力面で黄猿と結構差がある感じ
73: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:35:31
メンタルが強さに与える影響があるのは明確だけど
だからといって100が50になるほど実力変化するわけでもないと思うわ
77: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:44:43
てかまじでルッチ位はワンパンして四皇の格を見せつけるべきだったと思うよ
おだっちがルッチお気に入りが故に起きたノイズ
結局ゾロに倒されてるんだから最初からゾロと戦えば良かったのにな
78: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:45:03
黄猿はワンパンしてるだろう
79: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:46:19
ルッチ相手にギア5使った時点で萎えたな
ギア4で勝てるだろ
80: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:46:43
黄猿側はルフィに有効なダメージ与えられてないんだよな
それどころかサターン聖とまとめて相手にされてる
そして島全体をゴム化するほどの規模
これで四皇レベルじゃないってまじ?
82: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:47:41
>>80
島全体ゴム化とか状況に何も影響なかったし時間切れで勝手に自滅するじゃん
86: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:50:24
>>80
飯回復…
89: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:51:22
>>86
飯回復で何度でも襲ってくるとかまさしく四皇にふさわしい化け物だな
81: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:47:37
ルッチでギア5使ったのはベガパンクに悪魔の実の説明をする以上のメタ的な理由はないよ
83: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:48:12
覇王色纏いと未来視とかいう死に設定
88: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:50:56
>>83
覇王纏いや未来視とまでいかずとも覇王色と見聞色は案の定扱い切れてないな
結局皆んなダバダバ走ってベガパンク探すしモブ海兵は誰も気絶しないし敵の五老星しか覇気活用してねえ
87: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:50:35
というか黄猿ってルフィが1番嫌がる遅延戦術駆使しまくってノックアウトされてるから地力は随分差があるだろ
90: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:52:10
>>87
拮抗してます
92: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:53:13
>>90
それかなり消耗させたあとでしょ
93: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:53:41
>>90
からの一発でダウンします
94: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:54:26
>>90
なお消耗させる前
91: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:52:41
飯による回復挟まれるのは作者からの明確なナーフを感じる
96: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:55:12
せめて有効な攻撃があれば抵抗だと言えるけどな
98: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:56:35
ニカルフィが黄猿から受けた攻撃って光の剣少しかすった位なんよなぁ
あと黄猿戦での1番のダメージはバリアというね
102: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 00:58:39
>>98
でもニカニカって時間切れですぐダウンするし黄猿の方が復帰早いじゃん
106: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 01:00:29
>>102
復帰早くてもそのあとすぐサターン聖とまとめてしめられてるんだから復帰早くても有効打与えられないなら意味ないよね
110: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 01:02:47
>>106
いやルフィが復帰出来たのはいまだに謎のご都合で食糧湧いて何故か海兵とサターンが取り逃したせいだよね
112: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 01:04:23
>>110
あそこまだ誰が食糧持ってきたのかの説明もないし適当すぎるんだよな
114: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 01:06:36
>>112
謎にダウンしてから飯休憩挟んで復活のループをもう4回くらいやってるの終わってるだろ
115: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 01:07:38
>>110
それでいいだしたらダウンした黄猿にも責任でもあるけどな
ダウンしてたからできなかったんです〜って言い訳大将がして言い訳ないし
111: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 01:03:29
四皇と互角ならせめて四皇を倒せる攻撃がないとダメな気がする
113: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 01:05:41
>>111
赤犬のメイゴウや緑牛の触手ドレインは四皇でもヤバそう
こう見るとやっぱ黄猿は火力不足だな
117: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 01:08:57
>>113
まだ覚醒が残ってるから…
ピカピカの覚醒→周りを明るくするだけ

とかかもしれんが
131: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 08:39:19
対黄猿戦の描写から俺が結論を出してやろう
異論は認めない

レイリー→久しぶりに剣を使うにも関わらず乱入後黄猿に他への手出しを一切させなかった

ルフィ→まんまと出し抜かれウソップを殺されかける、同時ダウン時の復帰が黄猿より遅いかつ他力本願、ダウン中にベガパンクが瀕死、フランキー等もレーザーを食らう羽目に
※なお息切れは両者してたから判定基準にはならない

つまり黄猿戦の描写からの結論はレイリー≧ルフィくらいの差

ちなみにルフィがもし黄猿をダウンさせることすらできなかったらレイリー>>>ルフィくらいの差になる
133: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 09:29:32
>>131
だいたい納得できる
そして個人的にこの強さの差はレイリーとルフィの戦闘経験の差だと思ってる
134: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 11:18:08
>>131
大将と渡り合えるけど老いデバフで長期戦になるとスタミナ切れでキツクなってく感じだし全盛期レイリーは大将クラスあったんだろうな
今のゾロもこれくらい強いのかな?
138: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 22:13:42
>>134
数年単位で剣握ってない隠居状態かつ老いた状態でもスタミナ面以外では黄猿と互角だった辺り全盛期は大将レベルなんてもんじゃないでしょ
136: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 21:59:27
ぶっちゃけレイリーはサターン聖と黄猿を全快状態だったとしても抑えること出来なくね?
レイリーがルフィより戦闘経験の差があって戦い方がうまいのは認めるけど
実力自体はルフィはもうレイリーを超えてるでしょ
141: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 08:07:01
>>136
レイリーはそんな巨大化できないからな
そもそも戦い方下手なのは実力不足の現れだから実力で超えてると言い難い
何度も逃げられて仲間危険に晒してる奴が逃すわけねぇだろとか説得力もないし
139: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 22:16:56
設定上黄猿よりは強そうなサターン聖の念力もルフィは多少痛がって終わりだし少なくとも防御面は上かも
142: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 08:22:14
正直レイリーそんなだと思ってんだよな
「海賊王の右腕」ってことで高評価されてるけどカイドウやシャンクスには勝てなさそうだし

全盛期でも高く見積もって大将レベルだと思う
144: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 08:36:30
黄猿完全に足止めしつつ他へのカバーを若い時なら出来るかのような発言してるの大概バケモンやろレイリー
137: 名無しのあにまんch 2024/07/08(月) 22:11:46
ルフィと黄猿って相性的にルフィ不利だよね
ルフィって搦め手とかに弱そうだし二カは時間制限あるから
攻撃かわすのが得意な黄猿相手だと時間切れになっちゃう
黄猿の攻撃でルフィがダメージ負った描写はあまりないし
相性のせいで引き分けって感じがする

元スレ : ルフィの台詞見る限りじゃ

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察シルバーズ・レイリーボルサリーノモンキー・D・ルフィワンピース

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:02:48 ID:M2NjA3OTU
くそみてぇなスレまとめてるな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:06:37 ID:QwOTI2NzA
>>1
ここからお前が神スレにするんだよ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:09:27 ID:gyNjg5ODk
>>2
エースの死にざまを美化するレベルで難しいことを・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:33:42 ID:U4MzUzNTQ
>>4
TVアニメONEPIECE名シーン選挙の中間発表だとエースの最期が8位だったぞ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 00:37:47 ID:UzNDA5MjQ
>>21
エースの最後はゴミだと思ってるけど,性格が捻くれてないなら純粋に弟を庇って死んだ衝撃シーンなんやろな
0
51. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 00:46:46 ID:MwNjk4NzY
>>49
ルフィ庇ったとこだけ見れば名シーンだから、そのちょっと前のやり取りが問題なだけで
0
79. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 09:35:36 ID:g3Nzk5OTY
>>4
ウタのゴミ行為美化並みに難しいな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:18:55 ID:MzNTE5MTY
>>1
コメ稼ぎなんかねぇ?w
やっぱり
最近多いよね
0
71. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 04:46:16 ID:Y1OTE0NzA
>>17
掲示板がいよいよ煮詰まってきてこっちで使えるようなまともなスレがないんだ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 10:16:46 ID:I3NTE3Mjk
>>71
煮詰まってというか、妄想と考察混同してる奴らしか残ってないって感じやぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:08:48 ID:U4NTY1ODU
実際、最初の懸賞金3000万の100倍なんだよな、今。
0
78. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 09:25:45 ID:g1ODc3NzQ
>>3
ただシャボンディ時点では3億なんだよなあ
ボウヤの10倍強いだったら綺麗に繋がるけどたった10倍かよってなりそうな気もする
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:09:58 ID:c4OTEwMTE
ルフィ下げのコメント目立つけど、ルフィの凄さは若さだよね。まだ20代
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:13:12 ID:E0NzY1OTI
>>5
19じゃね?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:42:38 ID:MxNjk0NDI
>>5
けど寿命削りまくってるから長生き出来なさそうなんだよなぁ、若いからまだ先は長そうに思えて短い可能性高い
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 02:18:48 ID:c5MzA4MjA
>>5
でも早死にしそう
0
70. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 04:40:54 ID:gzNjM0OTA
>>5
早死とかワンピース世界では爆アドすぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:11:14 ID:M0OTg2MDI
その場のノリで耐久値や攻撃力が変わる漫画で真剣に語っても…
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:12:11 ID:gyMzcxMTE
覇王色纏えるのは一握りの強者だけって設定なのに、覇王なしの黄猿が普通にやりあえてるのは萎える
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:14:52 ID:E0NzY1OTI
>>7
黄猿が無いって話しでもないんじゃない?大将だし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:07:30 ID:c4MTI1Nw=
>>7
覇王色あるのとないので必ず覇王色ある方が絶対勝つってもんでもないし
0
66. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 03:16:49 ID:YwNDIyNjQ
>>7
覇王を纏えるのは一握りの強者だけかもしれないが、
別に纏えなくても一握りの強者はいるからな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:13:21 ID:EzOTI3OTA
メンタルデバフありのボルサリーノ相手にすら実質負けてるからな
サカズキやクザン相手したら普通に負けると思う
緑牛すら余裕ぶっこいてたけど相性的に厳しい
0
65. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 03:14:49 ID:AyNDAxNjY
>>9
それ言ったら初戦はルフィも黄猿がベガパンクコロスモードなのに戸惑ってたんだけどな
戦桃丸みたいな相手を本気でコイツは俺が死んでも倒さなきゃならねえって覚悟できるタイプじゃないし
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 05:52:42 ID:U4ODg3OA=
>>65
敵のやる気で戸惑うならそれは明確なルフィの欠点やんけ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 06:37:20 ID:AyNDAxNjY
>>73
なら黄猿の精神デバフも黄猿がただ弱いだけやんけで終わるやん
つまり黄猿と五老星二人相手できた最終時点のルフィが大将より遥かに強いよなで終るぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:13:41 ID:A2MTk2NTk
成長途上の主人公の強さにムラがあるのは作劇の都合上やむを得ない
瞬間的な火力や耐久力が最強レベルでも持久性や経験値に難があるのであれば相手や状況により印象が変わるだろう
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:14:20 ID:Y3MTY4Mjg
ニカルフィは時間制限なしならカイドウ・マム・大将と並ぶくらい強いと思うけど、いかんせん戦える時間が短すぎる
なんなら時間切れを狙って逃げに徹すればいくらでも対処できそうな脆さが目立つ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:12:05 ID:c4MTI1Nw=
>>11
そのへん正面からド突き合うカイドウにはルフィ側の方がダメージでかいところから勝てて
超速度で攻撃避けながら戦う黄猿にルフィ側万全で黄猿側メンタルデバフで相打ちな当たりに相性差ががっつり出てるな
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 02:42:54 ID:U5MTk1MzI
>>11
一口で栄養補給できる回復アイテム常備してればいいんだ。
つまり仙豆だ。
0
67. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 03:17:10 ID:AyNDAxNjY
>>11
そこに大将並べるのは違和感ある
大将単体で大将と五老星を2人同時に相手なんてできんでしょ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 06:16:59 ID:Y5NzE0ODg
>>11
ドフラミンゴの時のギア4と同じだよな
あっちは実際にミンゴは時間切れまで耐えてたし、あの時点だとミンゴ>ルフィに見えた
今のギア5と四皇の強さ関係も同じように見える
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:17:07 ID:E0NzY1OTI
ルフィって飯与えればずっと戦えそうで怖いな
サンジを横に付けとくか
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:53:31 ID:IyNzgxNDQ
>>13
メシマシーンを外付けする事で最強のバトルマシーンの完成だな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:20:21 ID:gyNjg5ODk
>>25
チョパカス角見えてんぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:17:10 ID:k1MjQ3NjA
ルフィもルッチ戦は完全に舐めプをおこなったりして、ムラがあるけどダメージ受けずノックアウト出来てたわけやし
てか純粋にゾオン系の覚醒のタフさは舐めたらあかんやろ
今までものルフィのタフさもそれで納得できるし、
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:17:13 ID:k5OTU4MTM
流石にギア5それ自体現時点では四皇を名乗るに相応しい力はあるんじゃね
話の都合かごく頻繁にアベピョン化するからその強さが長持ちしなくて分かりにくいだけで
というかギア1の素の状態ってどれだけ弱いんだよ
他は身体強化技殆ど使ってなくて素の力だけで四皇やってるのに
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:18:25 ID:Q1MDIyNDc
あれが出来ないから四皇の格じゃないとか言い出したらそもそも四皇の基準ってなに?って事になるぞ
マムやカイドウが他の海賊船長より劣る部分だってあるだろうし
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:32:03 ID:c2MjU5NDI
>>16
しきりに四皇レベルじゃない四皇レベルじゃないってお前は四皇のなんなんだよって思うわw
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:58:04 ID:k0NTk5NzA
>>20
おれは四皇の正当なファン
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:18:08 ID:Q4Njg3NzI
>>28
四皇の全てを受け継いだ正統後継者……
これもうただの海賊王では?
0
87. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 22:37:24 ID:gwMDk2NzQ
>>36
心が強ぇ四皇なのか…?
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:20:16 ID:E0NzY1OTI
ルフィの飯の件って無人調理器と思ってたけど違うんかな
アニメでそこら辺やるんやろか
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:23:20 ID:I2MjUxNTg
今のルフィはカイドウより強いんだからそら黄猿やレイリーと渡り合えるやろ
ニカ限定だか
0
68. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 03:18:45 ID:AyNDAxNjY
>>19
んなわけない
ギア2で人獣カイドウと殴り合いしてたのマジで忘れられる
0
22. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:35:58 ID:MyMTAwNDY
短時間のパワーアップでなら強いって言われてもな…って感じはある
カイドウなんかはずっと戦い通しだったのにあの強さ
それに比べてニカルフィは爆発力こそ凄いけど時間稼ぎできる実力のある相手にはその制限時間内で仕留めきれなかった時点で負けみたいなもんだし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:48:46 ID:c2NTkxNDQ
ニカは戦闘時ずっと維持できたら無敵すぎるけど
今現在のルフィ1人の実力でいえばバギーに次いで四皇弱小で間違いないんじゃ?
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:53:17 ID:M2MzcxMTk
現状、ニカってエネルギーステロイドと何が違うの? とは思う
それと、能力を使いこなせてないというか熟練度の低さが目立ってるのも印象を悪くしてるよね
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:56:01 ID:k0NTk5NzA
>>24
能力を使いこなして覚醒したからニカになったんだが…
0
31. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:09:17 ID:M2MzcxMTk
>>26
なるほど、能力を使いこなしてあのザマなんだね♡
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:10:45 ID:k0NTk5NzA
>>31
まともに漫画が読めないとこのザマよ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 02:20:35 ID:c5MzA4MjA
>>26
ゴミみたいな継戦能力、バカ笑いしてふざけた戦闘してる間に何度も出し抜かれ護衛対象も致命傷を負わされる
どの辺が使いこなしてるんだろうとしか
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:15:53 ID:IwMjE2ODE
>>24
ニカとエネルギーステロイド(ES)との違い

ニカは使えば四皇や海軍大将らと渡り合える
ESは使っても麦わらの一味に歯が立たない

ニカは使わなくてもある程度四皇や海軍大将と戦える
ESは使わなかったら麦わらの一味相手じゃ最早戦いにならない

ニカのデメリットは時間を待てば終わる
ESのデメリットは時間を待っても残り続ける

とかかなぁ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 00:55:53 ID:gzNjk3NzQ
>>24
実の能力使うだけであんなデメリット出るんだから使いこなしてるとかいう土俵ですらない
悪魔の実に振り回されてる
心身追いついてないw
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 22:57:14 ID:Q3MjEwODg
レイリーって時間経てば経つほど弱くなる状態だからさすがにルフィ以下だろうもう
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:06:39 ID:c4MTI1Nw=
100倍強いはファンサとかルフィの単純な考えとかそういう感じの発言で実際の実力がちょうど100倍ですとかではないだろ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:20:48 ID:k5OTU4MTM
>>29
というかシャッキーの「(レイリーは)ボウヤ(ルフィ)の100倍強いから(大丈夫)」に対する意趣返し?オマージュ?何だっけで使ってるみたいなだけじゃね
前提のその発言知らん黄猿からしたらフカシかイキりにしか思えんだろうけど
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:36:54 ID:YzNzkwODM
>>39
これ
要はシャボンディで黄猿を止めてたレイリーと同じ、つまりもう俺たちはお前と同じステージにいるぞって意味だと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:47:08 ID:Q5MzQ4NTc
>>29
ルフィが100倍強くなってるならクロコダイルも50倍は強くなってそうだが、そんなイベントもないからな
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:55:24 ID:A5MjUwNDg
>>29
その台詞を聞いたうえで自分たちがボコボコにされた黄猿に対抗できてたレイリーを見て
大将クラスになるには100倍強くならないといけないと痛感して
今の俺はお前と戦えるレベルだぞって鼓舞なだけよね
ニカルフィ=老レイリーとかなに言い出してんだってなる
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:16:25 ID:gzODk1NDA
あくまで戦いの土俵に立てるようになっただけとも言える
ニカ抜きだったら経験値の差もあって依然として勝率は低いと思う
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:19:25 ID:gyMTc4Mzc
四皇レベルとかいう謎ワードよ
ルフィがまだ届いていないのはルーキーズ+赤鞘+ニカルフィと連戦して追い詰めたカイドウやキッドをワンパンで屠り大将さえ一睨みで文字通り止めてきたシャンクスの領域であって、四皇や元帥大将相手に何の戦果もないマムなんかよりははるかに格上だわ
ルフィは既に四皇に相応しい実力
それ相手にメンタル最悪で弱体化した状態で健闘した黄猿も流石大将
それだけの話
0
42. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:36:56 ID:k5OTU4MTM
>>37
何が気に触ったのかは知らんけどすげーキレてるのは文章から手に取るように分かる
自分以上に怒ってる人見ると逆に冷静になる説、あれマジなんだろうな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:21:16 ID:M4MzQ1Njk
ハンターハンターでビスケがキルアに説教した時の話を思い出した
0
45. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:49:08 ID:c2MjU5NDI
>>40
この手のスレ見るたびにあの話思い出すわ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年07月13日 23:51:14 ID:MyMTAwNDY
竜闘気が使えるようになってもすぐにガス欠してたダイみたいな状態だからなニカ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 00:16:35 ID:Y3MTk1MDQ
本来なら真っ先に消すべき何の価値もない荒れるだけの駄スレを纏めるんじゃないよ

管理人さんちゃんと仕事して
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 00:44:57 ID:gzMDA2NjQ
4皇に対して4皇レベルじゃ無いとか意味分からねえ事言ってるやついるな
4皇が4皇レベルの基準にならないなら、4皇レベルって言わねえよ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 00:53:58 ID:YyMDkxMjI
>>50
全てバギーとかいうノイズのせいかもしれんw
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 00:54:57 ID:A0NDIyMjg
>>50
それに関しては四皇のバギーもいるからね
ルフィもあそこまで弱いわけじゃないけどそれと同じって言いたいんだろ
ルフィはカイドウに勝ったけどその勝利がカイドウのプロレスありきって感じで実力にケチつけてるんだと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 02:43:00 ID:Y1ODEyOTQ
>>53
カイドウはプロレスいうけどルフィだってホーディ本気でやってないし戦う相手の力量見て出す力調整するのはおかしい話ではなくない?
0
60. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 02:22:10 ID:c5MzA4MjA
>>50
旧四皇レベルって言った方が正しいかな
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 01:14:23 ID:YyNjIzNjY
まあニカルフィと黄猿は老レイリーよりは強いだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 01:49:47 ID:UzNTQ3MjI
いつも思うがどいつもこいつも確定してない情報でレスバしすぎだろ...こえーよ...何が見えてるんだよ...
0
57. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 02:18:22 ID:c5MzA4MjA
ぶっちゃけルフィが話の都合で一撃が強くなりすぎたり継戦能力が弱くなりすぎたりしてる…
この調子だと完結まで大将に安定勝ちはできなそうかな
0
63. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 03:00:54 ID:IyMjQxMA=
ルッチと黄猿がいれば麦わらの一味全滅だからニカ=黄猿だとルッチがとんでもなく強いことになっちゃう…
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 03:21:14 ID:AyNDAxNjY
>>63
それルッチが大言壮語してるだけ定期
ゾロに実質負けた分際なのにサンジとジンベエまでどうすんだよ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 04:58:28 ID:IyMjQxMA=
>>69
大言壮語っていうかやっぱ麦わらの一味の懸賞金が他と比べて過小評価されてて見合ってないんじゃねえかなって思う
キッド+キングクイーンジャックとかなら黄猿が頑張ればイケる気がする
0
76. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 06:42:58 ID:AyNDAxNjY
>>72
無理
四皇大幹部は万全なら大将と膠着状態にできるレベルなのは頂上決戦で証明されてる
緑牛に2人まとめてシワシワにされたのは敗戦後の弱ったタイミングやし
大将の強さはキッド単体に勝敗はわからないくらいだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 09:38:03 ID:g1ODc3NzQ
>>76
マルコ&ビスタのタッグで赤犬に歯が立たず、その後も隊長たちを蹂躙する赤犬、ジンベエも赤犬には終始劣勢
緑牛の幹部「ごとき」発言
黒ひげの大幹部3人だか4人が青キジに凍らされて青キジはパッと見ノーダメージ
クラッカーが青キジに秒殺

むしろ青キジvsジョズ、黄猿vsマルコがイレギュラーだな
0
90. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 10:59:36 ID:E3NjE3MTU
>>80
その赤犬は元帥になってるし別格扱いだろ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 11:04:41 ID:E3NjE3MTU
>>80
あと白ひげの隊長も黒髭の船長も最高幹部扱いの人数が10人以上いて多すぎるだけや
実質的な四皇の最高幹部相当の強さは3〜4人やろ
マムのとこのオーブンやダイフク、カイドウの飛び六や真打クラスのやつも最高幹部扱いになってるだけ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 12:31:18 ID:ExNjQ2MTA
>>63
ルッチ担当→フランキー ブルック ロビン ナミウソチョ
黄猿担当→ルフィ ゾロ サンジ ジンベエ

こうやぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 03:13:43 ID:MxNTAxNjA
ルッチの部分はもっとサクッと終わらせて良かったと思う
相手が強敵とはいえ護衛失敗してるのが残念
0
77. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 07:37:28 ID:Y2MjQzODg
さすがに老いたレイリーより強いわ
0
82. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 11:22:21 ID:M4MzMyMjg
とんでもねえインフレで草
0
83. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 12:07:23 ID:ExMDMxMDQ
ルフィが2年で100倍強くなったんなら、エネルとか四皇超えてるだろうな
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 12:48:27 ID:UxNDA2NDQ
>>83
またゴミファンが妄想いってる
覇気もギアもないルフィにごときに負けたゴミキャラのファンの妄想は根深いわ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 05:46:59 ID:UwMTgzMTU
>>85
覇気もギアもないルフィごときに負けた現四皇大幹部のクロコダイルさんをゴミキャラだと?
0
86. 名無しのあにまんch 2024年07月14日 15:07:56 ID:UxNzQ0NTY
ギアなしの状態で本気のカイドウと殴り合いが出来てたのがノイズすぎるわ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 02:47:59 ID:MzMTI0MjU
ルフィの実力ってテニスで例えると全盛期の錦織圭みたいだなと思う
四皇を倒して優勝する実力がありながら格下に苦戦したり負けたりするムラっけがあるというか
フェデラー、ナダル、ジョコビッチ、マレーは格下に負けることは殆どなかったしカイドウやマムの旧四皇勢はそういう安定感があったのもなんか似てんのよ
今のルフィは4大大会で優勝して、四皇の一角に君臨したIf世界の錦織
0
92. 名無しのあにまんch 2024年07月15日 20:47:12 ID:g0NjQzNjA
テニスに例えるならルフィはアルカラスだろ
カイドウがジョコ枠
0

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