魔法少女モノって何かと物騒なイメージがあるけど

  • 98
1: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 20:50:53
ヒロイン達は大体血みどろになってる
2: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 20:55:53
まどマギの影響だよな
ダーク系魔法少女モノの流行
3: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 21:11:25
セーラームーン辺りから敵とのバトル物が受けるようになった
それ以前は戦わない変身ヒロイン物も結構あった
4: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 21:25:55
アニメでもゲームでも大体グロとセット
5: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 21:27:16
よくも悪くもまどマギひいては虚淵のエッセンスの後追い
6: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 21:39:36
魔法少女なのにバイオレンスを連発しすぎた
魔法でおもちゃ動かしたりケーキ作る魔女っ子の方が今の時代は新鮮かもしれない
7: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 21:41:51
>>6
そっち系の最後の世代がおジャ魔女どれみかな
8: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 21:45:31
>>7
シュガシュガルーンとかコメットちゃんとかあったけどほぼ同時期かな
27: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:45:11
>>6
来るか…！
バトル要素の無いほんわか魔法少女モノの復権…！
28: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:46:44
>>27
結局連載が進むと世界の闇的なものが出てくる印象あるわ
9: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:03:33
プリキュアとかも結構重い話なんだろうか
11: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:09:46
魔法少女なんてもういいですから。は当時の他魔法少女作品の影響や
きゅうべえ枠のマスコットがいるのも相まって内心不安になりながら見てましたね…
12: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:10:49
いや、その前に邪道魔法少女シリーズってのがありまして、それからなのはシリーズが流行って…
まあ、普段イメージするような王道魔法少女モノも天地無用！シリーズのパロディアニメが元なんだろうけど
13: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:11:30
他のヒーロー枠もそうだけど、本家ニチアサ枠以外で擦るのは大体邪道だよね
15: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:13:24
>>13
それ本当に本家？
14: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:12:41
魔法少女育成計画ではっきりと魔法少女は暗殺者にもテロリストにもなれると書いてるからね
魔法の用途が世のため人のためじゃないと怖すぎる
16: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:14:01
対象年齢の問題じゃないの？
高年齢層に向けてわざわざ子どもに道徳説くようなほんわかな作品書いてもウケないだろうし
18: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:18:31
>>16
プリキュアは大人も見るじゃん
17: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:14:58
魔法少女モノの源流は奥さまは魔女って聞いたことがある
で、そもそも魔女なんてワルモンだからね？
それの逆張りで世のため人のために魔法を使ってるわけで
19: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:19:38
変身ヒーロー系でもニチアサとかは捻った要素はありりつも真っ直ぐにヒーローやってて青年雑誌とかでやってるヒーローモノはヒーローが悪者だったりするやつが多かったりするよね
対象年齢で変わるのは確かにでかい


と思ったけどプリキュアって思いっきりバトルものじゃない？
20: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:21:01
プリキュアはコンセプトがそもそも女だって暴れてえだから結構バイオレンス
初代からステゴロ上等だし
21: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:21:37
魔法少女+何かってのが基本で色々増えてるけど平和なのはあんまり見かけない…
22: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:23:00
バトルがない魔法少女とかどう話進めりゃいいんだ？ってなりそう
23: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:23:19
そもそも女の子が変身して魔法使えるようになるって事は世界観的に戦わなくちゃならない理由があるわけで
24: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:24:51
まちカドまぞくとか……
25: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:32:29
街の問題を変身して魔法で解決するみたいな
別に魔法少女＝バトルなんてことはないと思うが
32: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 00:13:16
>>25
本来なら変身バトルヒロインはあくまで魔法少女物の一ジャンルであってイコールじゃないんだよね

今の魔法少女物はセーラームーンの系譜で戦隊物とか仮面ライダーの方が近いから魔法少女物だけど魔法少女物じゃない
33: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 00:15:47
>>32
ただバトル除外すると変身する理由が薄くなるんだよな
生身でも魔法は使えるだろうし
36: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 01:01:27
>>33
変身しないと魔法が使えないとか正体隠して人助けしたいとか理由は色々作れる
38: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 01:59:52
>>32
魔法使いモノ元祖は多分サリーちゃんかな
んで「普通の女の子がアイテムで変身する」という今のプリキュアフォーマットを生み出したのがアッコちゃん
39: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 02:32:27
>>38
それこそひみつのアッコちゃんやら姫ちゃんのリボンみたいなのは変身するヒロインではあるけど変身ヒロインって言う感じではないんだよな
付随してなんか能力つくことはあっても変身自体が魔法の目的で特定の形態でもないし
40: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 02:44:37
>>38
サリーちゃんやアッコちゃんを生んだ東映魔女っ子シリーズの後にミンキーモモを挟んでクリィミーマミとかのぴえろ魔法少女シリーズが続くんだけどその後に東映が特撮ヒーロー物のフォーマットを魔法少女と組み合わせた実写の美少女シリーズというのを作ってこいつがセーラームーンの元になる
だいたい東映のせい
42: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 02:55:43
>>40
セーラームーンが美少女仮面ポワトリンを元にしていてポワトリンは魔法少女ものと特撮ヒーローを合体させた美少女シリーズ（1作目が魔法少女ちゅうかなぱいぱい）の続編というのを知らないと変身ヒロインものの系譜がどう繋がってるのか分かりにくいんだよね
47: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 08:42:34
>>42
美少女シリーズやセーラームーンは平穏な日常パートあるゆえのバトルパートって感じだったのが、最近のは世界観が最初から殺伐してたりバトルメインだったりで、平穏な日常がなかったりするからなあ
26: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:37:17
とりあえず露悪的でグロ描写ありの魔法少女モノにすればプリキュアの逆張りになって売れる
魔法少女＝プリキュアを成立させたニチアサが元凶じゃない？
29: 名無しのあにまんch 2024/06/26(水) 23:47:15
スポ根魔法少女的なものとかってないかしら
30: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 00:02:45
魔法少女にあこがれてとかは、黒幕いてシリアスになったりもする上にエ○路線だけど基本的には物騒感薄いな
血は出てた気もするけど
31: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 00:10:33
>>30
少女を公衆の面前で辱めたりして尊厳破壊してる時点である意味一番タチ悪いよ…
57: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 20:38:39
>>31
悪役だけど基本的に主人公は愉悦を得るだけで満足して帰っていくからな
最近はやりすぎたことの禊なのか、自分で推しの解釈違いを引き起こしておいて勝手に精神にダメージ負ってるけど
35: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 00:30:12
姫ちゃんのリボン:他人に変身する魔法を使う
ミンキーモモ:なりたい大人になってみんなのお手伝い
クリーミィマミ:小学生が大人に変身してアイドルになる
フルムーンを探して:同上(歌は上手いけど病気のせいで大人の姿にならないと全力で歌えないなど全体的にシリアス)
って感じでバトル抜きでも結構変身する余地はあるから話の作り方次第でどうにでもなる
37: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 01:07:41
グロ系やダーク系描きたい人が魔法少女使えば描いていいんだと乗っかったところもあると思う
43: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 02:59:09
他の要素が強すぎるだけで魔法少女要素だけを抜き出せばそれなりに王道魔法少女しているまほあこ
他の要素が強すぎるけど
44: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 02:59:15
異世界物の系譜とかもあれこれ考察されるけどこっちも結構年季入ったテンプレと逆張りと諸々でできてる印象
45: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 03:09:33
マジルミエは割と王道だった気がする
最近は終盤に入ってる影響か物騒になってるけれども
46: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 08:31:26
美少女が物騒したり滅びかけ世界で必死に戦うとかはいつでも需要あるからなぁ
48: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 08:44:45
言うてミンキーモモの頃から車に轢かれて死亡エンドとかやってたしなぁ
49: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 08:47:01
魔法少女ものに関してはペット枠の悪辣さも磨きがかかってる気はする
50: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 08:49:54
>>49
まあ”得体の知れない知性を持つかわいい生命体らしきもの”って思うと、あの枠が怪しいって風潮できるとそう見えてくるのはわかる
51: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 08:54:17
>>50
まあ物騒な魔法少女ものだとそもそもコイツが魔法少女にしなきゃこの子は死ななかったんだよな…(まどマギみたいに契約しなかったら死んでる、とても酷い目に合う時になって契約を迫るみたいなパターンもあるが)ってなると疑いの目や黒幕ポジになるのは必然か…
52: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 09:00:08
上に挙がっているアイドルや憧れの姿に変身するヒロインの作品見てると戦わない変身少女需要のいくらかはプリパラとかに流れたのだろうか
54: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 09:29:16
成人向けの単話や短編でもだいたい陵辱モノで、え○ちな人助け系は見なくなってきた気がするな
55: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 17:42:47
よくまどマギがきっかけとして挙げられるけど魔法少女というか魔女っ子の時点で割とえぐい話多かった気がする
56: 名無しのあにまんch 2024/06/27(木) 20:17:46
いうてもまどマギ以降にアニメ化された魔法少女ものってそこまで多く無いんだよな
まどマギ以外の残酷系魔法少女アニメの例が毎回まほいくと魔法少女サイトしか出てこないくらい弾が少ない

元スレ : 魔法少女(変身ヒロイン)物って何か物騒なイメージがある

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:35:21 ID:A5NTA1NjY
魔術（まじゅつ）は、仮定上の神秘的な作用を介して不思議のわざを為す営みを概括する用語である。 魔法（まほう）とも。 人類学や宗教学の用語では呪術という。 魔術の語は手品（奇術）を指すこともある。

むしろ血みどろな方が正しい
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:11:33 ID:QwNjU3MzI
>>1
そもそも歴史上の魔女狩りの対象も血みどろとはかけ離れた存在だったので、それこそコジツケやで
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:30:49 ID:A5NTA1NjY
>>30
じゃあwiki書き直してきてよ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:38:16 ID:QwNjU3MzI
>>47
Wikiのどこに
＞むしろ血みどろな方が正しい
なんて書いてんだよ
むしろ真逆で、歴史における必要性や錬金術(自然科学)との関連など真面目に解説してるじゃないか

例えば手品(記述)だけでも血を流すなんてごく限られたもんだ
毎度の都合よく曲解してるだけじゃん
0
60. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:08:30 ID:A5NTA1NjY
>>50
>人類学や宗教学の用語では呪術という
この件に対しての妖術、呪術のところよ
忌み事の代替原因や社会的制裁を担う部分からして希望的側面から捉える人間は少数派だろ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:19:39 ID:QwNjU3MzI
>>60
妖術少女でも呪術少女でもないのに、そういうとこだけ見るから曲解というんだ
他米で指摘したが、東映が主張する魔法少女の元ネタは「奥さまは魔女(Bewitched)」という8年続いた人気コメディ・ドラマで、そんなイメージからかけ離れた存在だよ

例えばシンデレラにかけられた「魔法」は血みどろか？
そんな現実の作品を無視して都合の良い理屈をこねくり回すんじゃないよ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:25:40 ID:c5MTE1MjA
>>1
正しい（ｷﾘｯ
とかいきなりwiki頼みの早口解説に主観まみれの結論に持っていこうとされましても…
0
72. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 18:29:19 ID:cyODEyMjI
>>40
いきなりwiki頼みの早口解説に主観まみれの結論に持っていこうとされましても…（ニチャア
0
90. 名無しのあにまんch 2024年08月07日 01:24:38 ID:IwMDkzMTQ
>>72
(ニチャア(ニチャア
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:35:29 ID:U5NzA4NzE
がっつりバトル要素が入ったのはやっぱセーラームーンからかね？
それ以前は対立・対決はあっても血反吐はくようなもんじゃなかったし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:57:44 ID:IyNjQ2ODQ
>>2
バトルヒロイン物ってことだとキューティーハニーあたりが祖じゃね？
手塚先生も戦うヒロインは描いてたけど邪悪な敵と戦う変身ヒロインっていうとやっぱハニーかな、と
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:12:09 ID:c1NTg1OTQ
>>21
真面目にムーンじゃなくてハニーだと思うよ
うろ覚えだけど、ムーンの後番組がハニーFで、制作サイド的にはハニーにむちゃくちゃ思い入れあるみたいな語ってたの見たような気する

言ってしまえば、作ってる側としてはバトルヒロインの原点はハニーなのよ
ハニーに戦う女の子かっこいい！て脳を焼かれていて、その思いでムーン作って。で、ムーンが終わって、改めて自分たちの脳を焼いた原点をちゃんと今の子供たちにも知ってもらいたい、てそんな心理なんだと思うよ
子供の頃に脳を焼いたヒーローを今になって権力を持って再現したいって最近のアニメ界に見られるムーブと一緒だね
原点はムーンじゃなくてハニーだよ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:15:03 ID:EwNTkwOTA
>>31
ただ、対象が明らかに違うんだよなあ
キューティーハニーは明らかに男の子向けで、前世やら何やらで少女向けなセーラームーンとは似てるだけで根っこは違う気がする
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:23:09 ID:c1NTg1OTQ
>>34
そう、だからハニーF
あれは女の子向け
Fが作られたモチベーションに、まず初代ハニーで女の子からハニーがかっこよくて素敵なお姉さんだったっていうのがあって
それで、改めて女の子向けの形で作られたの
0
48. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:32:40 ID:c1NTg1OTQ
>>34
というか、初代ハニーはそこまで明らかに男の子向け、対象が違うと言い切れるものではないと思うよ
後年のAV的なイメージや、男性的なリメイクでイメージを上書きしすぎじゃないか？

1970年代のキッズ向けTVアニメで、女の子が主人公のアニメを男児向けと見なすのがまず厳しい
どちらかと言うと女の子の視聴の方を意識してると思う（断定はできないが）
せいじさんだって、ちょっとスケベなもののどちらかと言えば女の子から見てちょっと素敵と見えるくらいにはハンサムな造形だし、EDなんかもとても麗しい
70～90年代まではまだ完全に男の子向けのイメージではなかったと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:45:59 ID:c1NTg1OTQ
>>48にもうちょっと補足しとくわ
付け足すと、ハニーの後番が魔女っ子メグちゃんで。
ハニーはちょっと女の子向けにするには過激すぎたからもう少しおとなしくしてメグくらいでやってみっか、て流れがあって
それでもメグも結構えろいんだけど←

つまり、初代ハニーの時点で女の子はタゲ視聴者で女の子から見てどうか？てのはずっと意識されてて
完全に男の子向けだ、空気が違うってのはどうも当時の空気感をまったく知らない想像にしか思えない
（自分も結局は伝聞系だが）
ハニーを下敷きにメグが生まれたし、初代当時から女の子が見てて女の子向けに振り切って作りたいってFが生まれたし初代はかなり女性視聴者寄りの作品だったはず

バトル要素でいうと、メグvsノンって対立軸でメグにも受け継がれているしね
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:18:27 ID:U5NzA4NzE
>>21
キューティーハニーは「魔法」少女じゃないからな
ジャンルとしては近しいがアンドロイドだから科学少女とでも言うべき存在
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:57:29 ID:AxNzI5NDg
>>35
くくりとしちゃバトルヒロインではあるが、子供にとっちゃ変身少女だよ
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 19:56:06 ID:U2MDA5MTc
>>21
戦うヒロインだけどリボンの騎士とかはなんとなくジャンル違う感じだろうか
所で男の心と女の心を持って産まれた王女ってだいぶトランスジェンダーな内容だな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:00:12 ID:E1MTQ4MDA
>>2
プリキュアはセーラームーンの流れだなとは思うけど（セーラームーンはあんなパンチキックしないが）
セーラームーンは等身高くてキラキラしてて恋愛主軸でかなり正統派少女漫画でもあるから
今イメージされるいわゆるテンプレ魔法少女モノは元スレでも言われてる通りプリティーサミーが一番イメージ近いような気がする
実際にはそういう作品は殆どなくて、「テンプレに対してうちはこうです！」と差別化するための架空のテンプレートが独り歩きしてる感
0
59. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:05:10 ID:E1MTQ4MDA
>>58
でもよく考えたらあれも「うちのキャラに魔法少女やらせてみました」だから共通認識としてのテンプレ魔法少女像が既にあったって事になるか…
「いわゆる魔法少女」の出自は本当によくわからんな〜
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 19:26:37 ID:U4NTI4NzY
>>2
セーラームーンがバトルなことはほぼないぞ
プリキュアが最初
なにせスタッフの大半がドラゴンボール
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:37:40 ID:Q2NTQxMTI
魔法少女村（不法投棄）は全員（人数30前後〜一国単位の幅あり）人⚪︎しで不老不死だなぁ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:21:34 ID:k3NjcwMjQ
>>3
あと全員が元おっさん
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:38:29 ID:AwMjY4NjA
プリティーシリーズは魔法少女モノ？か分からないけど、まあ平和

レインボーライブはえげつないスポ根路線だったので、血は流れないが見てると胃が痛い
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:38:56 ID:Q5OTI5NjA
まほあこは血は流れないから
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:13:21 ID:U5MjQ5MTQ
>>5
漫画はガッツリ流れてるけど？
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:28:13 ID:QxMjQzMTA
>>33
アニメでも吐血とかしてるしね。
0
69. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 18:18:36 ID:Y5NDMzNTQ
>>33
血よりも別の液体が多いからセーフ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:39:34 ID:k2Mzc3OTQ
正統派作ろうとしても正道はプリキュアが強すぎるからな…
横道にそれるしかない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:41:20 ID:U4MTkyMDA
>>6
まあ、確かにそうだな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:54:05 ID:MyNzIyMDA
>>6
そのプリキュアも魔法的なの使ってる作品は少ないんだけどね
魔法というより肉体言語と気弾
必殺技だけはファンシーだけど
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:41:12 ID:k5MzMzMTg
まどマギも三大魔法少女から増えたおかしな魔法少女の一つという印象

どくろ小麦ぷにえあたりから変なのが増えた
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:54:03 ID:EwNTkwOTA
>>7
ドクロちゃんを魔法少女というのに激しく違和感
バトルがなくて日常のトラブルメイン的な意味では原意に近くはあるんだが、うーん・・・
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:46:17 ID:QyOTcxMTg
たしかにスレイヤーズとかは原作は割と・・・
0
55. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:55:54 ID:AxNzI5NDg
>>9
リナは魔法少女とか魔女っ子呼びされるの滅茶苦茶嫌がってるな
0
78. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 19:47:44 ID:U2MDA5MTc
>>55
というか普通にファンタジーモノだ

神坂一作品だと、新たなる敵はじめました。って魔女っ子出てくる作品がある
なんか夢とか希望とかそういうフワってしたエネルギー集めるために困った人を助ける系魔女っ子、視点敵サイドだけど
その一環で悪いヤツらと戦ったりしてる、まほうのくにのマッチポンプなやられ役興行だけど。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:47:39 ID:AxNDUwNTY
田中ぷにえ、お見知りおきを
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:51:08 ID:c1OTUwNzI
グロや鬱展開の多さに踏み切ったのはまどマギだけど
「鬱展開が少ないけどシリアス」な魔法少女モノならそれ以前から普通に存在していたよね
なのはもそうだし
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:57:43 ID:MyNzIyMDA
>>11
熱血バトルものの先駆けはなのはかな？
シンフォギアやなのはみたいなバトルものは、その性質上物騒な作品になる
一応なのはの後もDogDaysみたいなホンワカした路線も出たけど、結局廃れてバトル中心になっちゃった
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:05:42 ID:EwNTkwOTA
>>20
女の子がゆるくバトルするのはVRゲームものや異世界ファンタジーに流れていったイメージ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:28:29 ID:MyNzIyMDA
>>28
異世界ファンタジー系が魔法少女の系譜というのは考えたことなかったな
0
81. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 20:19:18 ID:YyODgwNjA
>>11
あれ仮面ライダーのガワを魔法少女にしただけだし……。
つーか、セーラームーンからして続編で「普通の生活」にフルスロットルで決別して、最終的な敵はセーラー戦士……
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:51:57 ID:g3OTQ5ODI
戦うタイプの魔法少女の原型ってセーラームーンとかＣＣさくらとか言われるけど、王道スタイルの原典ってプリティサミーだと思ってる

あとスレ内でも言われてるけど、少女がひどい目に遭う魔法少女は90年代から結構たくさんあってな
まどマギは深夜アニメだし00年代でそういうのちょっと途切れた後に出てきたので、初めて体験したって人が多かったのかなって
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:13:14 ID:QwNjU3MzI
>>12
まどマギがその手の元祖(正確には中興の祖)と見られるのは、ジョジョが能力バトルの元祖、スト2が格ゲーの元祖と見られるようなもんだな
やっぱ有名になったもん勝ち
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:56:49 ID:c1NTg1OTQ
>>12
りりかSOS(95年)とか最近視聴してるけど、
しょっちゅう泣かされるし、敵は普通にシねーーー！て容赦ないし、中盤を前に普通にしにんが複数出るし
もうなんか本当いろいろひどい

90年代からそうだったよねーーー
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:30:06 ID:A5NTU2NzQ
>>12
そんな中であの時代でやってたふしぎ魔法ファンファンファーマシィーって割と珍しいアニメだったのかもしれない
主人公が日常の中に潜む魔法とふれあいながら魔法とは何かを考え最後は自分なりに答え出したのが良かった
0
74. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 18:51:17 ID:UyMTI2MDA
>>66
そもそも原作が絵本だからな
バイオレンス展開は無理よ
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95. 名無しのあにまんch 2024年08月07日 13:09:52 ID:Y2OTE1Nzk
>>74
原作はそうだけどぽぷりちゃんはアニメオリジナルキャラという罠
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76. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 19:22:11 ID:cxMTMyNjA
>>66
うわー懐かしいめちゃくちゃ好きだったわ
魔法よ魔法、生まれておいでってやつだよね
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:51:57 ID:I5NzA5ODA
90年代にガチバトル路線、男の魔女っ子、敵女幹部が光落ちをやった魔女っ子戦隊パステリオン
0
84. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 21:26:15 ID:I2NzQzMzA
>>13
パステリオン愛好おじさんとしては話題に挙げねばと思ったけど、先人が居て嬉しい……
主人公からして『拳系』の魔法少女で、唯一の魔法が『自爆』という尖りに尖った性質だもんな
wikiがやたら詳しかったり、昔から熱心なファンがいる作品だよね
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:52:16 ID:A3MTMxMjY
カードキャプターさくらの頃から割と倫理観狂ってたと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:55:15 ID:EwNTkwOTA
>>14
あの狂い方はどっちかというと少女漫画方面のアレさだと思うんだ
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88. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 22:47:30 ID:YyNzk4MjI
>>19
CLAMPがイカれすぎてるだけです！！！
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27. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:04:26 ID:QxMzYyNTQ
>>14
アレの狂い方はまどマギとはまた別系統なんだよね
雑に真似するのは難しいからか意外とフォロワーが居ない印象
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15. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:52:29 ID:YzMTYxOTg
ドラマだけどまほうのレシピ面白かったやん
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18. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:54:10 ID:k0MDY5MDY
姫ちゃんのりぼんとか
怪盗セイントテールとか
ああいうのでお願いします(´・ω・｀)
……セイントテールは魔法少女ではないかｗ
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54. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:50:47 ID:MzODEzNDA
>>18
セイントテールは「種も仕掛けもないことをお許しください」だし、
「手品」じゃなく「マジック」って言ってるからギリギリ魔法少女でよさげw
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:58:52 ID:Q4NjM5NDY
魔法少女が人類の敵の魔法少女・オブ・ジ・エンド…
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23. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 15:59:03 ID:E4NTM5MTg
スレ画は根幹設定が自殺関連だからエグ味強いけど意外と本筋はちゃんと王道だしまあ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:00:25 ID:I5OTUzMjI
赤ずきんチャチャは原作はコメディでアニメの方は戦う魔法少女と聞いたな
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25. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:01:35 ID:AxNjgxNDA
魔法少女でほんわか日常モノ・・・まちカドまぞくは魔法少女メインではないしなあ。
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:29:11 ID:QxMjQzMTA
>>25
世界観的にはあれこそ殺伐魔法少女の系譜だけどね。
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:01:59 ID:c1NTg1OTQ
魔法少女＝バトルってのには異を唱えたいな
源流的にはファンシー、メルヘン、童話的な物としての魔法が本来じゃない？て思う

だから、変身してバトルする物を魔法少女って定義したり、それが物騒なイメージな物だって言うのは不快に感じる
……童話的な物としての魔法ってアニメではあまり描かれなくて、本当に児童文学や童話集の世界なんだけど
アニメだとやっぱりアンパンマンよろしく悪者がやってきてそれをやっつけてめでたしめでたし、てフォーマットになるよなぁ…
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46. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:30:19 ID:g2ODkxNDI
>>26
そういう源流に近いのが魔女っ子で、バトル方面に派生したのが魔法少女ってイメージだわ
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83. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 21:03:38 ID:gxNjIyODY
>>26
「最近だとヒラヒラした格好の知らない娘から「困ってるあなたのために頑張らせてください！」ってしても大体逃げるかポリスメン呼ばれるから、バトル要素が必要なんや！」
って主張してるマスコットが出てくるヤツ知ってる
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29. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:08:45 ID:czOTcxMg=
世界征服を企む奴らと戦うのだから、本来なら血みどろの戦いが正しいはず。だから昨今の魔法少女のイメージは意外とリアルだと思う。
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:23:16 ID:QwNjU3MzI
魔法少女の元ネタは「奥さまは魔女」で、それを東映がアニメでやったのが魔法使いサリーで、少年にもヒット
その後も続く
1969 ひみつのアッコちゃん
1970 魔法のマコちゃん
1971 さるとびエッちゃん
1972 魔法使いチャッピー
1973 ミラクル少女リミットちゃん
1974 魔女っ子メグちゃん
1979 花の子ルンルン
1980 魔法少女ララベル

全部はリストされてないけど
ttps://www.toei-anim.co.jp/sp/majokko/

そもそもバトルではなく、少女が魔法を使って色々事件を解決するスラップスティック、ドタバタ劇やからな
シリアスになっていったのは80年代後半からだろう
またキューティハニーは含まれないことが多いぞ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:27:25 ID:QwNjU3MzI
>>38
補足すると「昔と違い強くなった現代の女の子たちにとって、魔法があこがれの存在ではなくなった」からララベルで一度ストップしたそうだ

だから今女の子が憧れるのは、肉体的にも男に引けを取らないプリキュアじゃんじゃね？
大きなお友達が期待してるのとは違う理由だと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:24:28 ID:MxMDQ4MDA
放課後のプレアデスは、複雑難解なお話とかSF的な味つけが濃厚すぎて面食らうけど
往年の魔女っ子モノをだいぶ踏襲してる
なんならお子さんに見せてもOKかもしれんが、チビッコも混乱しながらでもいいから内容に食らいついて欲しい
ガイナックスの権利うんぬんで見れるのが今のうちだったりしそうだが

実はまどマギと初出が同クールだったりする
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:27:12 ID:k3NjcwMjQ
サリーちゃんは魔法の国から修行に来てる設定だっけ？

アッコちゃん、マミ、キューティーハニーとか女の子の大人になりたい、色んな職業やってみたい願望を叶える系が昔は主流な気がする
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62. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:18:08 ID:c1NTg1OTQ
>>41
言われてみれば、昔の変身って大人のプロフェッショナルな女性になるって形だったね

なんかメルモちゃんあたりからの流れっぽい気するけど
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70. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 18:23:16 ID:EwNTkwOTA
>>62
だから最後に魔法は失われる定めだったんだよね
自分が大人になれば、もう借り物の大人の力を振るわなくてもよくなるから
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85. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 21:31:05 ID:E1MDUwOTQ
>>41
女性の社会進出が始まった頃の作品だからな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:28:33 ID:czMTE0OTg
ミンキーモモが車に轢かれて死んでなかった？
その後普通に転生して続いてた記憶
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:36:22 ID:g4NjQzODQ
『かつて魔法少女と悪は敵対していた』も見てほしい
キュンキュンする
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51. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:45:31 ID:UyOTAxNzY
ちゃおプラスのサイトでもグロ魔法少女マンガが連載してる
登場キャラが、悪い意味で人間的だしスゴくいやぁ～な笑み浮かべててそこそこダーク
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53. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 16:46:56 ID:czOTI0MjI
シュガシュガルーンて魔法少女ものだったのか
0
61. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:09:43 ID:cwNzc1MDQ
よくセーラームーンやプリキュアもそうじゃんと言われるがバトルとグロは全くの別物だと言いたい
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71. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 18:24:39 ID:EwNTkwOTA
>>61
上で言ってるようにミンキーモモやクリーミィマミやどれみも、バトルはほとんどないけど主にメンタル的な意味での「グロ」はそこそこあったしな
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82. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 20:29:05 ID:YyODgwNjA
>>61
つDDガールズ
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64. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:28:06 ID:UwMTEwNTg
何故か今100円ショップSeriaで魔法の天使クリィミーマミのグッズが並んでるんだが？
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67. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 17:59:31 ID:I3MTYyNTQ
魔法少女血みどろをメジャーにしたのはまどマギで間違いないが
そういう発想の元祖は「魔法少女アイ」だと思う
これの更に元があったかどうかは知らんが
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73. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 18:39:34 ID:E5NTk4ODQ
>>67
アニメで流行る前にエロゲのほうで流行ってたよな鬱グロ魔法少女
だいたい触手付きで
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80. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 19:59:22 ID:U2MDA5MTc
>>73
スイートナイツとかの放送コード無いならそらエロいことするよね。な話
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68. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 18:06:24 ID:MwNTc1NzQ
花の魔法使いマリーベルの戦わない元祖系の魔法少女は今やるとうけるのかな
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93. 名無しのあにまんch 2024年08月07日 08:49:27 ID:gwNjgwMDc
>>68
セラムンのおかげで霞んだ感あるけど、マリーベルは内容に夢があっていいよね
故・本多知恵子さんの演技が可愛いんだこれが

実は真の主人公はおばあちゃんだったりする
0
75. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 19:06:46 ID:cwNDUzNDM
リトルウィッチアカデミアは魔法少女扱いでいいですか？
あれは比較的明るい内容だったよ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年08月07日 00:13:43 ID:g4OTM1OTg
>>75
「舞台は現代日本などの魔法が一般には認知されていない世界」
「行使する力は魔法またはそれに準ずるものと定義されている」
「常人には手も足も出ないトラブルを魔法の力で解決する」
のが魔法少女物の定義だと思ってる
ファンタジー物のゲームでそれっぽい格好した魔法使いの少女が「魔女っ子」だの「魔法少女」だの呼ばれることもあるが
0
86. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 21:33:25 ID:c5OTAxOTA
魔法少女モノが物騒というより、女の子で物騒な話描きたいなぁって時になんで若い女性だけ戦ってんのという理由付けに魔法とか変身が使われてる感
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月06日 21:36:37 ID:kwMDU4OTg
魔法少女での鬱展開の最初はミンキーモモって聞いた。
なんでも最終回で主役のモモが事故死するとかなんとか。
0
97. 名無しのあにまんch 2024年08月07日 18:54:36 ID:E2MDY3NjQ
>>87
モモが死ぬのは最終回じゃなくもっと前
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91. 名無しのあにまんch 2024年08月07日 01:26:28 ID:E4ODQ1Njc
まーた古い魔法少女持ち出して魔法少女論ぶってらぁ
クリーミーマミに全て掛かってるだけでここの定義づけをお外に出して真の復権なんてやってみろ。むしろ非難されるわ
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92. 名無しのあにまんch 2024年08月07日 08:39:48 ID:A5MjQxMDM
色々見てると、仮に王道・正統をプリキュアやセーラームーンに求めるなら、「変身バトルヒロインえぐめ展開の魔法少女」という存在そのものが作られた虚構のものに見えるわ
つまり、女の子のために作られた創作物、女の子が憧れるヒロイン像こそが正統派
その中に上記のような魔法少女という姿はほとんどない
プリキュアもムーンも魔法的な力はほとんど使わなねーって言われてるし、彼女らは戦士を名乗るし、彼女らの持つのは戦うための力で魔法じゃねぇ
魔法の力はファンタジーやメルヘンなのよ


そのファンタジーやメルヘン世界の住人のような可憐な少女を闘いの地獄に突き落とし、もがき苦しむ様を見て愉悦したい
それは男性的性的玩具の具現化で、女の子の憧れになるために創作されたヒロイン像とかけ離れすぎている
そこんところ、存在意義が対極にあるような存在同士が、がわだけ似たようなものを被ってるからって混同されてるのがたちが悪すぎる
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94. 名無しのあにまんch 2024年08月07日 10:51:01 ID:g4OTM1OTg
>>92
それがその人にとってのオリジンだからセラムンプリキュアを魔法少女物の王道正道って思ってるんでしょ
もっと古い世代を知ってる人間からしたらサリーちゃんからつづく日常トラブル解決物が王道正道なわけで
セラムンプリキュアはハニーみたいなバトルヒロイン物に魔法少女に近い神秘エッセンスを融合させた、魔法少女物として見たら派生作品ってのが本質だと思うよ
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96. 名無しのあにまんch 2024年08月07日 18:08:14 ID:IzODY2Mg=
女児向けの正道な魔法少女ものがほぼなくなっちゃった結果
魔法少女要素(変身シーンや小さいマスコットキャラなど)をオマージュした変化球な作品が
逆にメインになっちゃってるのが現状だと思う
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98. 名無しのあにまんch 2024年08月08日 05:33:53 ID:U2NDM4ODg
プリズマイリヤは話が進むにつれて本家のFateに近づいてく形でシリアス路線に変化したけど、Fate自体が結構王道に少年漫画っぽいところもあったりするから、良い感じのバランスになってる気がする
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