【ダイの大冒険】旅の剣豪…一体誰ベルクなんだ…

  • 38
1: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:10:14
44: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 20:05:02
>>1
三条先生のスタイルを考えても、実はロンじゃありませんでしたって落ちはなさそうよね
2: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:23:40
ヒュンケル?ってアバン先生が聞いた時に剣豪って答えてるの魔界の剣豪ヒュンケルを意識してそうな感じする
3: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:24:36
ベルクって魔界の鍛治流派の名前らしいけど他にベルクの名を持つ鍛冶士っているのかな
4: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:25:20
最近地上に来たのかな
6: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:30:27
>>4
そういえばいつ頃地上にやってきたかまだ分かってないな
5: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:29:14
後に地上最強の魔族同士の戦いを繰り広げることになる
7: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:34:29
あのロン・ベルクとアバンが戦って勝負になるのかと思わなくもないけどきっと想像を超えた戦いになるんだろうなって気がする
12: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:50:11
>>7
多分バーンと同じ感想になるんじゃないかと予想
8: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:35:57
ジャンクと知り合ったのは最近っぽい
9: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:39:06
霊体のハドラーとロンって会ったりしてないのかな
ちょうどハドラーは軍団長を探してるし
10: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:43:09
以前のザボエラスレでロンは真魔剛竜剣を見るために地上にやって来た説を見て納得した(バーンの侵攻が起こるという事は竜の騎士が出てくる筈だから)
11: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:48:13
ロンは大魔王バーンの存在を断片的にでも教えたりするのか
13: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:51:30
ロンが持ってる剣は鎧の魔剣に似てるな
本物の鎧の魔剣は既にバーンに献上済みだけど
14: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 16:53:27
鎧の魔槍ってやっぱりバーンに献上されたのをバランからラーハルトへ渡ったのかな
48: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 20:42:23
>>14
地上生まれの魔族なのに魔界の名工の名前を知ってる謎 父親かバーン様かバランのだれかから聞いたのかね
54: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 22:05:53
>>48
ラーハルト父は早死にしてるからバーン⇒バラン経由で聞かされてるんじゃない?
何だかんだでバーンは鍛冶師としてのロンも評価してたし
バランに与えた時に武器の由来ぐらいは伝えたんじゃないかな
15: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:00:13
バーン様から直々にこう言われるって相当だよね
17: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:03:00
>>15
万が一そうなってたらハドラーは何軍団長だったんだろう
27: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:54:19
>>17
妖魔士団長か魔軍司令補佐か…(どっちもザボエラの立場なんだけどそれくらいしか思い浮かばなかった)
それはともかくロンがもし新生魔王軍に加入したらクロコダインやハドラー向けの武器を作られる方がヤバい気がする
29: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:01:15
>>27
クロコダインに新作鎧の魔斧ハドラーに魔甲拳ザボエラに廉価版光魔の杖は確かにヤバいな
16: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:01:48
魔界から地上に来た魔族みんなこの紫のゲートを介して来てる説
18: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:15:53
ロンとジャンクを同じ43話に登場させてくれたことに感謝
59: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 22:38:00
>>18
ジャンクの言い回しがロンの台詞を思い出す
19: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:18:36
思った以上に2人の境遇がそっくりだったな
20: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:18:42
本気の二刀流じゃなきゃ剣ヒュンケルが同等の腕前らしいしいい勝負になると思う
アバンが勝てるとは思えんが
25: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:50:13
>>20
不死騎団長ヒュンケルvs勇者アバン
を想像したらいい勝負になりそうな気がした
21: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:27:29
強そうな人間いると聞いて勝負吹っ掛けにくるとか
この頃はまだちょっとだけやる気あったんだな…のちに呑んだくれになるけど
22: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:29:27
勇者アバンならともかく、通常アバンなら勝負受けないだろうしな
23: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:31:20
ロンベルクの二刀流というか星皇十字剣ってこの魔に近い闘気に思える
24: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:46:01
ロン・ベルクって闘魔滅砕陣をダイやヒム同様かき消してたけどアバン先生から光の闘気を学んだんじゃないかと思った
26: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:52:12
>>24
光でも暗黒でも無いクロコダインが使うのと同じ普通の「闘気」じゃないか?
28: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 17:58:31
そういえばロンさんは闘気はともかく魔力系のほうはどうなんだろ
本編で魔法使ったことあったっけ?
30: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:04:34
>>28
武器に命を吹き込んだり星皇剣を呼び出すネックレスとか明らかに魔法っぽいのは使ってたな
31: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:06:13
極めた斬撃を同時に当てることで超破壊力を生む
もしかして星皇十字剣の理屈って
アバンストラッシュクロスに通じるものがあるんだろうか
33: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:21:19
>>31
ギガスラッシュもメドローアもアバンストラッシュクロスも
基本思想は1+1=∞
みたいなのが、必殺技だよな
34: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:23:11
>>31
アバンストラッシュクロスと星皇十字剣って同じ全力の斬撃を重ねる技だと思うけど竜の騎士のダイと魔族のロンでは肉体の強度が異なるだろうしロンの方が限界を超えてる感ある
特にダイは後にドルオーラを生身で放てるほど頑強になるしね
36: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:27:59
>>34
後は星皇十字剣は二刀流で反動がもろに来そうだけど
アバンストラッシュクロスは飛ばした斬撃に突進斬り重ねるから
当てるの難しい代わりに反動少ないとかあるかも
32: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:18:09
ストラッシュ会得ダイ+槍ヒュンケルが手も足も出てなかったからなあ
純粋な剣術はこの時のダイよりは上だろうけど
35: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:25:15
どっちの技も超魔生物に使われてるな
37: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:31:29
他にロン・ベルク流剣術の技ってあったのかな
38: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:33:11
ロン・ベルクストライク・・・!
39: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:38:13
動きがそれほど速くなさそうな超魔ゾンビが相手だったからよかったけどラーハルトやアルビナス級のスピードの持ち主が相手だった場合チャージしてる最中に構えを崩されて危ない気もする
40: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 18:57:47
とんでもない耐性持ちの超魔ゾンビの防御ぶちぬくために
溜め必要な最強奥義をぶちかます必要があっただけだし
ラーハルトやアルビナス程度の防御力なら十字剣使わないで
別の剣技でも十分破壊できそうだが
43: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 20:02:43
>>40
>>ラーハルトやアルビナス程度の防御力
あんま意識したことなかったけど、作中ではっきりした描写はないとは言え超ゾンの防御力はオリハルコンより上なんだなきっと
あらためてザムザ&ザボエラすげーわ
45: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 20:06:19
>>43
オリハルコン兵士にダメージ通せるクロコダインやノヴァがいて
手も足も出ない(ちょっとは通るけどすぐ無効化される上に武器が破損したり奪われる)という
純粋な硬さはともかく防御の総合力では明らかに上だろうねぇ
46: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 20:22:38
>>43
>>45
キギロが言及してたけど柔らかい方が硬いのよりダメージを軽減できるらしい
その柔軟なボディに加えてザムザは闘気、超魔ゾンビは毒素とそれぞれ厄介な性質持ってる
57: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 22:30:29
>>46
オリハルコンのような元から硬いものではなくあくまで「生物を元にしたゾンビ」だからこそできる芸当だな

実際に武器は刺さるけど再生もするし致命的にもならん
オリハルコンを砕ける程度じゃどうしようもないからロン・ベルク級の一撃必殺の破壊力でゴリ押さないと勝てないという

やっぱ超魔ゾンビスゲーわ
41: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 19:05:17
たしかに超魔ゾンビ並みのフィジカルでラーハルト並みのスピードを持つ敵なんて他にいないし問題にはならないか…それならロンが初めて星皇十字剣を使った相手ってどんな奴なんだろう
ミストバーンが数回は真の姿を晒した相手とかそのあたりの魔界の実力者が気になる
42: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 19:07:55
星皇十字剣って同じ十字だからアバンストラッシュXと似てるけど溜めの時間がいるって所はギガストラッシュとも似てるな
47: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 20:38:15
そういえばロンって作中で戦ったのがダイとヒュンケル、ミストバーン、超魔ゾンビと強キャラばっか
49: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 20:54:32
あれだけの実力があるのにオレ程度とかオレ如きって謙遜してるの好き
特訓したダイとヒュンケルも成長したし師匠としてもすごそうだからノヴァの成長が楽しみ
50: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 21:00:55
当初フローラ様やノヴァ達には無愛想な態度だったけどアバン先生にはどういう接し方をするんだろう
51: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 21:17:38
真魔剛竜剣を折ったダイや自身と同様の経歴を持つジャンクといった話の合う者はともかく基本的には多分無愛想なんだと思う
バーン様も気難しい男だって言ってたし
52: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 21:36:37
この人がいなかったらまずダイ達の武器が諸々作られない、最終決戦でミストバーンがフリーになる、超魔ゾンビを止められず光の魔法円が壊されてラーハルトが来れないとか色々詰むポイント多い
58: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 22:33:09
>>52
その接点ができるのがポップの親父が大臣ぶん殴って田舎にいったからだから世の中どうなるかわかんねぇな
53: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 21:52:51
黒の核晶をヒャドで凍らせて停止させるアイデアを思いついたのもこの人
ノヴァと並んでる構図が好き
55: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 22:13:50
生まれて約10年で星皇十字剣を使えたってことは回想のハドラーと同じくらいかそれ以下の若さでってことなのかな
ロンベルク剣の天才過ぎない?それとも魔族の成長速度がすごいのか
56: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 22:24:33
ふと思ったんだが、ロン・ベルクはアバンと手合わせした後でアルキード王国に行くんじゃないだろうか
そこでバランと戦って、竜の騎士&真魔剛竜剣の凄さを知るとか
そしてその戦いをアルキード王国の重臣たちが見て、「バランの奴、もしや人間ではないのでは?」と疑うようになったりするのでは…
60: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 22:58:04
>>56
バランは多分まだ人知れずヴェルザー軍団相手にしてる最中で地上に来たロンと入れ違いになって出会わなかった展開にするんじゃないかと思われるなにより有名なアバンと違って何の情報も無いから居場所分からんだろうし
スレ画は多分噂の勇者アバンが或いは竜の騎士かもと思って真魔剛竜剣見たさで会いに来たと予想
62: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 23:53:56
>>60
ヴェルザーとの決着が付くのが今から約2年後だから現在は地上に居ないしね
61: 名無しのあにまんch 2024/06/23(日) 23:04:17
アニメだと青い顔にオレンジ系の服と黄色いマントとか
かなり目立つ姿やったなロンさん…忍ぶ気全然なさそう

元スレ : 旅の剣豪ファンスレ

漫画 > ダイの大冒険記事の種類 > 考察ダイの大冒険ロンベルク勇者アバンと獄炎の魔王

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 13:35:29 ID:M5MDYxMjc
剣士ではなく剣豪と自己紹介する辺りまだ尖ってる頃っぽい
0
13. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 15:07:42 ID:U1NDg2Mzg
>>1
魔界の名工と呼ばれるのが懐かしい呼び名と言ってるあたり、バーン様と袂を分かってからかなり長く剣豪として旅してたみたい
あ~自分の武器と技を極めた使い手がジャイアントキリングする機会に出会いてえ~えっ力と武器で劣る人間の勇者が技の限りを尽くして魔界の魔王を打ち破った!??ガタッ
ということか…そりゃ興味津々で出てくるわ…
0
19. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 18:00:51 ID:Q1ODc0MTA
>>1
ところで魔界の剣豪
0
20. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 18:05:36 ID:Q1ODc0MTA
>>19
誤送信失礼
ところで魔界の剣豪というと数百年前に謎の死をとげたという魔界の剣豪ヒュンケルが思い浮かぶんだけど
ロン・ベルク本人かはともかく、ロン・ベルクが早熟の天才なら何か関係があってもおかしくないのかな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 13:38:05 ID:MwNTMzMzE
肌隠してないから魔族と丸わかりなんですが、大丈夫か?
0
3. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 13:38:25 ID:QzMjY4NjY
少年ハドラーの魔ジュニア感好き
0
4. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 13:55:56 ID:QxMjAxNjA
>アニメだと青い顔にオレンジ系の服と黄色いマント

単行本16巻の背表紙のロンと同じ色だぞ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 13:58:00 ID:E3NDkzMjQ
年齢的にはハドラー357歳、ロンベルク275歳
人間換算にすればハドラーの方がロンベルクより8歳年上になるんだよね
0
6. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 14:22:40 ID:A5MTExMDk
ただの耳の長い顔色悪いだけの旅の剣豪かもしれないだろ!
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 11:54:23 ID:U1MzMyMjI
>>6
正解(エサクタ)
0
7. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 14:34:50 ID:c4NTUzMzU
鎧の魔槍がどういうルートを得てラーハルトに渡ったのかもやるのかな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 21:59:00 ID:M2OTQyMzI
>>7
バーン様経由じゃなかったら父親の形見だったりするんかな?
0
30. 名無しのあにまんch 2024年06月30日 08:15:30 ID:M5NTc2MDA
>>7
どこかでバランと出会ってるとか?
0
8. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 14:39:54 ID:Y4NzYwODA
死んだハドラーを除けば、地上にいる名のある魔族はロンとザボエラだけになるのか
0
9. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 14:49:52 ID:E1ODcyOTQ
>>8
クロコダインは地上にいるんじゃ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 14:50:35 ID:E1ODcyOTQ
>>9
あ、ごめん魔族じゃなかった
0
31. 名無しのあにまんch 2024年06月30日 08:18:29 ID:M5NTc2MDA
>>8
ブラスじいちゃんらはモンスター扱いだから違うだろうけど、旧ハドラー軍団の生き残りだし、名はそこそこ知られてそう
あとまだ無名かもしれんけど、ザボエラの息子も地上にはいるはず
0
11. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 14:52:45 ID:UxOTM4MTQ
ザボエラとロンの技術者対決好き
お互いの兵器が自己保身と自己犠牲の対比になってる所とか
それ以前にもザボエラが手掛けた超魔生物ハドラーとロンが作ったダイの剣を持ったダイが戦ったりと意外と縁のある二人
0
12. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 14:58:21 ID:UzNDAzNDI
どう転んでも納得いく面白い展開にしてくれるという信頼性あり過ぎだわ…。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 15:19:29 ID:kwMzQ0NTE
ロンベルク(仮)がアバンに会いに来たのって
地上の魔王を倒した男がいる?もしかして竜の騎士!?
と勘違いしてとかないかな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 15:50:56 ID:ExMDA3NjM
>>14
ハドラー程度にてこずっているとは噂は当てにならない
じゃあ、竜の騎士の剣を奪って、俺の武器に再利用してやるとか思っていたりして

考えてみると、ここでアバンが覇者シリーズを持ってなくてよかったのかも
持っていたら、ガチで奪いに来ていたんじゃないだろうか?
0
24. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 19:34:41 ID:kwNDY3Mg=
>>14
間違いなく魔王ハドラーを倒した剣を見に来たんだろうけど、
アバン先生は武器にこだわらない人だからガッカリして去るんだろうな。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 19:52:30 ID:ExMDA3NjM
>>24
普段に使う分にはこだわらないのはいいけど、
世界の脅威に対するときに武器に拘らないのはどうかなぁって思った
本編じゃ、バーンに対抗するために、少しでも武器をよくしようと苦労している描写があるから
0
16. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 15:53:14 ID:M3MDM1MjA
かなり予想外の展開よね
本編でアバンとロンって全く接点ないから
合わせる理由が全く分からないという
0
17. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 15:59:47 ID:M3MDM1MjA
>>16
ロンとつながりを作らなきゃいけない相手はポップの父親か?
アバン先生もポップに出会わなきゃいけないしそのつながり?
0
32. 名無しのあにまんch 2024年06月30日 08:19:53 ID:M5NTc2MDA
>>16
二人が会う理由はないけど、これがきっかけでポップ、もしくは父親に会うきっかけ作りになるのかも?
0
18. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 17:31:27 ID:EzMzQxMTQ
>あのロン・ベルクとアバンが戦って勝負になるのかと思わなくもないけど

ミスト vs アバンが実現してたらどんな戦いになったんだろうという、解けることのない疑問
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月01日 02:13:58 ID:U4MTE0MzQ
>>18
闘気出力に差がありすぎて多分相当きつい
ヒュンケルに憑依しようとしてた時のミスト=バーンに憑依してた時に匹敵する闘気=仮面ミスト(闘気に限ると仮面>真ミスト)だから、ヒュンケルミストに空の技がノーガードで弾かれたみたいに仮面ミストにもアバンの空の技は弾かれる
0
37. 名無しのあにまんch 2024年07月07日 11:43:06 ID:k5NTQ3MDA
>>34
企画でもしミストが他のキャラに乗り移ったらで、アバン先生に乗り移ろうとしたら
こいつ光の闘気が強すぎてダメだ消滅するで直ぐに出ていくって結果になるらしいので乗っ取り不可
光の闘気を蓄積して弱点のコアを見切って 放つのが空裂斬や虚空閃なのでタメを作ったりしたら威力上がるかもしれないし問題なくね?
破邪秘宝やキルバーンに言ってたやろうと思えば呪法とかにも精通してるって話だし、普通に接戦くらいには出来るだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 18:49:07 ID:AzNjMyODM
真魔剛竜剣を長年追い求めてた発言から察するに
勇者アバンをドラゴンの騎士と勘違いして出向いた感じかな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 19:00:12 ID:gyNjUwMTc
本スレ59のジャンクのセリフ
「(他の国々を)脅かそう」に脅(おど)かすとルビが入ってるけど文脈考えると脅(おびや)かすだろコレ
随分と牧歌的なセリフになっちまってるじゃねえか
0
26. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 19:53:31 ID:IxNTg1MzE
>>22
キャラ的にはおどかすでも合ってるし微妙なとこや
0
29. 名無しのあにまんch 2024年06月30日 08:06:50 ID:E2NDI5OTA
>>26
そんなおとぼけキャラだっけ?
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月02日 19:18:58 ID:U1OTkzNzg
>>29
別にそんなとぼけた言い回しでもないだろ
普段使う言葉使いに近いってだけで
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月02日 23:09:15 ID:Q4NTcwNDY
>>35
国同士の争いで強力な武器を揃えてやることが「おどかす」ってもうギャグだろ
普段の言葉使いを使うにしても「脅す(おど)す」だろう
0
23. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 19:03:51 ID:cxODY2Mzc
ロンが敵だった場合でもダイが仮に普通の武器でロン・ベルク作の武器を破壊したり巡り巡ってダイが自分の武器で魔王軍と渡り合ってるの知ったらテンションバク上がりで味方ポジになりそう
0
27. 名無しのあにまんch 2024年06月29日 20:04:49 ID:MwNDM0NDU
地上の勇者…アバン…さんだね?
相手に対して確認を取りながら話す慎重性と敬意を表する思慮深いところがありながら
私は旅の剣豪とか自称しちゃうちょっとお茶目なところがある2面性は間違いなくロンベルク
0
33. 名無しのあにまんch 2024年06月30日 17:21:11 ID:E4OTkxMjA
剣の大量生産って鋳造でないの?
刀鍛冶の能力より鉄生産力の方がだいじなんじゃ?
ってここまで書いて思ったけど
西洋剣も業物なら鍛造なの?
0

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