【ワンピース】クロ・クリーク・アーロンを再評価したい
1: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 00:08:20
2: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 00:39:10
最新の環境でもモブ海賊団見てるとこいつら普通にグランドラインレベルだからな
3: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 00:42:19
クロはやる気なかったしクリークは運が悪かったしアーロンはトラウマ抱えてたし
それぞれ実力はあるのにそれ以外が問題ありすぎた
それぞれ実力はあるのにそれ以外が問題ありすぎた
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4: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 00:45:15
剃もどき使えたり、大艦隊を従える武器人間だったり、元タイヨウの海賊団の魚人だったりとレベルは高い
5: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 00:45:20
クロは三年戦ってなかったとはいえその2人とは差がないか?
6: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 00:46:53
シンプルに強い
48: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 09:43:59
>>6
サンジの後ろってクリーク?それともモーガン?
サンジの後ろってクリーク?それともモーガン?
49: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 09:47:14
>>48
モーガン
実写化記念で実写エピソードで活躍してるキャラが背景になってるイラストだからちょろっと出てきたクリークはおらず本来は東の海で登場しないガープがいる
モーガン
実写化記念で実写エピソードで活躍してるキャラが背景になってるイラストだからちょろっと出てきたクリークはおらず本来は東の海で登場しないガープがいる
7: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 00:49:42
全員グランドライン前半というか序盤の海までなら問題ないんやろうなって、バギーもこの辺までは問題なかったみたいだし
8: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 00:51:40
グランドラインの島3つ4つくらいなら危なげなく進めそう
9: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 01:04:13
野心、強さ、部下の質と量を考えるとクリークが頭ひとつ抜けてる
特にMH5は雑に強い
特にMH5は雑に強い
10: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 01:09:53
クロの杓子は楽園でも通用するレベル、ジャンゴも海軍少佐としてやっていけてるからクロネコ勢は楽園レベルはある
クリークはルフィと引き分け(タイマンなら勝ち)、ギンはサンジを圧倒、パールはサンジと拮抗だからデスエンカ引かなきゃ楽園上位
アーロンは魚人なのは凄いけど正直、楽園で通用するレベルに見えない
クリークはルフィと引き分け(タイマンなら勝ち)、ギンはサンジを圧倒、パールはサンジと拮抗だからデスエンカ引かなきゃ楽園上位
アーロンは魚人なのは凄いけど正直、楽園で通用するレベルに見えない
11: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 01:16:09
>>10
アーロン、ココヤシ村の生活で相当なまってるんだろうな
アーロン、ココヤシ村の生活で相当なまってるんだろうな
17: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 03:25:21
>>10
海中戦なら雑に強い
海図で海流把握できれば雑に渦潮起こせるし
そうでなくても船底破壊もできるし
強いやつ相手なら海に逃げたらいいし
海中戦なら雑に強い
海図で海流把握できれば雑に渦潮起こせるし
そうでなくても船底破壊もできるし
強いやつ相手なら海に逃げたらいいし
63: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 16:47:55
>>10
一応アイツ新世界付近の魚人島では3.4番手争いできてタイヨウの海賊団のポジも多分そのくらいの幹部なので弱くはない
まぁ、怠けていた部分が現代ではあったにせよ逆に言えばアーロンと互角はまずあるであろうクリーク辺りはそれくらい通じたと思われる
一応アイツ新世界付近の魚人島では3.4番手争いできてタイヨウの海賊団のポジも多分そのくらいの幹部なので弱くはない
まぁ、怠けていた部分が現代ではあったにせよ逆に言えばアーロンと互角はまずあるであろうクリーク辺りはそれくらい通じたと思われる
12: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 02:06:35
本部少佐相当のプリンプリンが乗る海軍船をなにもさせず一方的に落としたの忘れてねえか
14: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 02:27:12
>>12
今から見ると支部准将が本部で3ランク落ちでは済まない気はする
今から見ると支部准将が本部で3ランク落ちでは済まない気はする
13: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 02:08:46
改めて見返すとバギーの回避力高すぎて笑っちゃうんスよね
15: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 02:36:26
海中の魚人は新世界の住人でも対策なしだと船沈められるレベルだろうし
16: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 03:22:00
クロは杓子ありならMr.4あたりはなんとかできそうな感じはある
クリークは毒ガスでMr.1あたりまで引き分けには持ち込めそうだけどボンちゃんに勝てるか微妙
アーロンは地上だとMr.3あたりに人形にされそう
クリークは毒ガスでMr.1あたりまで引き分けには持ち込めそうだけどボンちゃんに勝てるか微妙
アーロンは地上だとMr.3あたりに人形にされそう
18: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 03:25:23
催眠込みだけどニャーバンブラザーズの破壊力はもっと評価して欲しい
19: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 03:27:06
>>18
パワーはジャンゴの催眠の比率が大きすぎるからダメだ
他の面ならいいよ
パワーはジャンゴの催眠の比率が大きすぎるからダメだ
他の面ならいいよ
20: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 03:30:11
クロとアーロンはブランク
クリークは直前まで餓死寸前
今思えば全員それなりのデバフはありそう
クリークは直前まで餓死寸前
今思えば全員それなりのデバフはありそう
21: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 03:38:13
アーロンさんは海賊じゃなくてちゃんとみかじめ料も払ってる遊園地の園長だし
遊園地経営が火の車で地上げやってるだけだし
遊園地経営が火の車で地上げやってるだけだし
22: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 03:48:16
クリークはギンが邪魔しなければ3回は勝ってたから・・・
パール対サンジ 人質を取って有利を取るもギンがパールさんを倒す
クリーク対ルフィ MH5の毒ガスで倒せたがギンがガスマスクを渡し失敗
同上 ルフィを海に沈めた後立ち上がるもギンにとどめを刺される
パール対サンジ 人質を取って有利を取るもギンがパールさんを倒す
クリーク対ルフィ MH5の毒ガスで倒せたがギンがガスマスクを渡し失敗
同上 ルフィを海に沈めた後立ち上がるもギンにとどめを刺される
24: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 04:45:51
>>22
パールさんもサンジがパールさんに有効打いれられず、パールさんが地味に削ってるだけだったからギンが人質取っただけで、それまではパールさん優勢なんだよね
パールさんもサンジがパールさんに有効打いれられず、パールさんが地味に削ってるだけだったからギンが人質取っただけで、それまではパールさん優勢なんだよね
23: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 04:28:41
アーロンはルフィの最後の渾身の斧以外の技はノーダメだから普通に強いぞ
シャークONダーツも中々だし
シャークONダーツも中々だし
25: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 04:47:49
ハチの魚人島で剣士として2位が兵士も含めて本当にその評価ならゾロが強いだけでなのでは?
26: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 04:59:42
アーロンは当時は名前ついてなかったけど実用範囲の撃水持ってるだけで前半はかなり蹴散らせる
水遊びがショットガンみたいって言われてるから多分撃水の原型
この作品は夢破れたデバフが馬鹿みたいに重いからアーロン捕らえたのが当時中将の黄猿だったあたりそれ未満では話にならなかった可能性もある
水遊びがショットガンみたいって言われてるから多分撃水の原型
この作品は夢破れたデバフが馬鹿みたいに重いからアーロン捕らえたのが当時中将の黄猿だったあたりそれ未満では話にならなかった可能性もある
28: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 06:14:15
>>26
海の中の魚人は辛いし
黄猿もレーザー命中させてアレだし
海の中の魚人は辛いし
黄猿もレーザー命中させてアレだし
27: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 06:12:53
ニャーバンブラザーズのシャムは特にデバフかかってないゾロの背中をとって刀まで奪っているのでもっと評価されてもいい
29: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 06:15:57
まあそもそもルフィ達は上陸して戦えただけで運がいい
海なら負けてた
まあアーロン達がわかってることだが下手したらケムリンにやられるし
なんなら悪事バレたらジンベエだけでも勝てんから詰みなんだが
海なら負けてた
まあアーロン達がわかってることだが下手したらケムリンにやられるし
なんなら悪事バレたらジンベエだけでも勝てんから詰みなんだが
55: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 13:30:06
>>29
世間にニュースが無さすぎてうっかりモルガンズが特集したりしたらジンベエに皆殺しにされてそう
世間にニュースが無さすぎてうっかりモルガンズが特集したりしたらジンベエに皆殺しにされてそう
30: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 06:18:37
実はアーロン達は上陸されたから負けただけで普通に海にいる時気づいたらルフィ側が負けてたのよね
なんならプリンプリンが本部に連絡入れてたらジンベエ来て詰みまである
まあネズミの働き次第かもしれんが
なんならプリンプリンが本部に連絡入れてたらジンベエ来て詰みまである
まあネズミの働き次第かもしれんが
31: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 06:21:37
クロはウソップが場所間違えてルフィゾロが迷子スタートしたり
ルフィが催眠術かかったりと大分自爆ピンチ多かったからな
というかジャンゴが一番やっかいまである気がする
ルフィが催眠術かかったりと大分自爆ピンチ多かったからな
というかジャンゴが一番やっかいまである気がする
32: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 06:27:39
戦闘力って事ならブチ・シャム・ジャンゴはまだいい
……クロネコ海賊団は部下の頭の出来というか理解力がヤバイ
あいつらこの期に及んで「アイツ(カヤ)を殺せばいいんだな!」と作戦をまるで理解していないっぽいし
(遺書を書かせてから と何度も話している)
顎に手を当ててわざとらしく「確か…クラなんとか…」なんて言ってる奴とか、まさに頭が悪そう
……クロネコ海賊団は部下の頭の出来というか理解力がヤバイ
あいつらこの期に及んで「アイツ(カヤ)を殺せばいいんだな!」と作戦をまるで理解していないっぽいし
(遺書を書かせてから と何度も話している)
顎に手を当ててわざとらしく「確か…クラなんとか…」なんて言ってる奴とか、まさに頭が悪そう
35: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 07:42:21
>>32
クロネコ海賊団はクロが嫌気刺すのも仕方ないレベルで馬鹿だから・・・
クロネコ海賊団はクロが嫌気刺すのも仕方ないレベルで馬鹿だから・・・
33: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 06:30:21
クリークの毒ガスは新世界じゃ活躍できないとか見たことあるけど
毒は強者には通用しないってもんでもないしあの毒ガス弾の脅威は変わらないと思うんだよな
毒は強者には通用しないってもんでもないしあの毒ガス弾の脅威は変わらないと思うんだよな
34: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 06:57:19
>>33
吸ったら解毒しないと死ぬレベルだしな
吸ったら解毒しないと死ぬレベルだしな
36: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 07:44:54
>>34
マゼランが黒ひげ海賊団壊滅させてたしあの世界じゃ毒は一貫して驚異よね
シリュウが解毒剤持ってくるのが間に合わないか、マゼランが複合毒使ってたら普通にラスボス候補がナレ死してた
マゼランが黒ひげ海賊団壊滅させてたしあの世界じゃ毒は一貫して驚異よね
シリュウが解毒剤持ってくるのが間に合わないか、マゼランが複合毒使ってたら普通にラスボス候補がナレ死してた
37: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 07:50:53
てか単純にルフィさんが色々喧嘩売りすぎで普通に航海する分には新世界まで割といけるんじゃない
38: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 07:59:47
クリーク再登場で読み直したけどこいつミホークに懲りぬ男って言われて撒かれてるから敗北デバフの類なさそう
>>37
デマロブラックはともかく普通に6000万くらいでシャボンディ到達できるっぽいし名を馳せたと言われる初登場ベラミーもそのくらいだから七武海にエンカウントし続けるアホでもなければそれはそう
グランドライン進んで騒ぎを起こしたら必然的に被害範囲拡大するから東の海に引きこもるよりは上がりやすいし
>>37
デマロブラックはともかく普通に6000万くらいでシャボンディ到達できるっぽいし名を馳せたと言われる初登場ベラミーもそのくらいだから七武海にエンカウントし続けるアホでもなければそれはそう
グランドライン進んで騒ぎを起こしたら必然的に被害範囲拡大するから東の海に引きこもるよりは上がりやすいし
39: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 08:15:57
弱い弱い言われてるバギーだけど、耐久力に関しては割りとおかしい部類だったと思う。ルフィの攻撃何発もクリーンヒット貰っても普通に立ち上がってきてたし、東の海編のボスだと唯一撃破じゃなくて場外KOでの退場だったし。
こいつちゃんと鍛えてればもっと上行けたのでは?
こいつちゃんと鍛えてればもっと上行けたのでは?
40: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 08:25:49
クリークの肩当て1トンとかだけどおそらく何トンもある家屋をひょいひょいひっくり返せるあたり魚人スゲーとなる
41: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 08:36:16
クリークは本当に部下の質高い
残ったのが中核メンバーなのだとしても
ミホークにボロボロにされてさっきまで船長共々死にかけてたのに
飯食ったらすぐグランドライン再挑戦って言える士気の高さ
麦わらみたいな少数精鋭ならまだしも大所帯であれだけ意思統一できてるの経営者として優秀すぎんだろ
残ったのが中核メンバーなのだとしても
ミホークにボロボロにされてさっきまで船長共々死にかけてたのに
飯食ったらすぐグランドライン再挑戦って言える士気の高さ
麦わらみたいな少数精鋭ならまだしも大所帯であれだけ意思統一できてるの経営者として優秀すぎんだろ
46: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 09:21:32
>>41
最初はイモ引いてなかったかクリーク部下
最初はイモ引いてなかったかクリーク部下
47: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 09:41:47
>>46
まぁ下っ端に対しては典型的な暴力で従わせる系だからなクリーク
まぁ下っ端に対しては典型的な暴力で従わせる系だからなクリーク
42: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 08:42:58
ぶっちゃけグランドライン旅するだけなら恐らくバギーからの情報持ってる状態ならバギー抜きアルビダ入りバギー海賊団でも問題ないわけだし情報殆どなしで突っ込んだ結果クソエンカしただけだからねクリーク
45: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 09:16:58
>>42
陸のギャングだったバルトロメオやベッジでも普通に航海出来るからな
陸のギャングだったバルトロメオやベッジでも普通に航海出来るからな
43: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 08:48:33
まあ規模が大きければ大きいほど七武海か海軍中将以上か四皇勢力に目を付けられて潰されるか強制傘下入りが待ってるんだけども…
44: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 09:15:09
>>43
アーロン(正確にはタイヨウの海賊団自体だけど)なんかはまさにそれだったしね
アーロン(正確にはタイヨウの海賊団自体だけど)なんかはまさにそれだったしね
50: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 10:35:20
東の海じゃ明らかに規格外な連中なのは間違いないからルフィと遭遇してしまったのは運がなかったとしか言いようがない
逆にルフィ側もこいつらと遭遇したのは運がないけど強い奴と戦って東の海でもある程度レベリングできたのはプラスかな
逆にルフィ側もこいつらと遭遇したのは運がないけど強い奴と戦って東の海でもある程度レベリングできたのはプラスかな
53: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 13:09:13
>>50
そもそもルフィとかが元が強いんよ
初期ベラミーよりはありそうだし
しかもすぐグランドライン入ってるし
人数も少な過ぎる
そもそもルフィとかが元が強いんよ
初期ベラミーよりはありそうだし
しかもすぐグランドライン入ってるし
人数も少な過ぎる
62: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 15:55:38
>>53
戦力がこの時点で規格外だから大体デバフ状態での戦闘になるルフィ、ゾロ、サンジ
戦力はともかく航海術や狙撃能力がこの時点でも規格外なナミ、ウソップ
少数精鋭のレベルを超えてると思ってんですがね………
戦力がこの時点で規格外だから大体デバフ状態での戦闘になるルフィ、ゾロ、サンジ
戦力はともかく航海術や狙撃能力がこの時点でも規格外なナミ、ウソップ
少数精鋭のレベルを超えてると思ってんですがね………
51: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 10:38:15
そもそもCクロは頭脳派プレイヤーだしな…
52: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 11:06:23
東の覇者クリーク、新世界で暴れてた魚人アーロン、その首一つで支部大佐にのしあがれるクロが1000万超えなのは分かるんだが世界政府加盟国の汚れ仕事しててゴミ山が拠点なのに1400万の懸賞首のブルージャムさんはなにやったんだ
72: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 14:26:51
>>52
ブルージャムさん懸賞金100万ベリーくらいでもよかったんじゃないかな
「懸賞金低い海賊でも市民から見れば怖いんだぞ、残虐なんだぞ」って分かるから
ブルージャムさん懸賞金100万ベリーくらいでもよかったんじゃないかな
「懸賞金低い海賊でも市民から見れば怖いんだぞ、残虐なんだぞ」って分かるから
54: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 13:24:32
クロは制御できないとはいえ速度だけは剃に到達してるのすげーってなる
もしクロに向上心あったら剃と月歩まで自力習得出来そうな気がするんだよな…キャラデザカッコいいから昔は再登場期待してたわ
もしクロに向上心あったら剃と月歩まで自力習得出来そうな気がするんだよな…キャラデザカッコいいから昔は再登場期待してたわ
56: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 13:32:35
クロネコ海賊団もニャーバンブラザーズが2人がかりとはいえ万全なゾロ相手にわりと善戦してるあたり決して弱くはないよね
モブクルーからも兄弟2人だとジャンゴ(フルボディと互角=海軍本部大尉レベル)より強いと言われてるから海軍本部少佐クラスに匹敵する戦闘力になるはず
必然的にクロはそれさえも大幅に上回ることになるわけでそりゃ東の海の普通の海賊や海軍では手がつけられないはずだ
モブクルーからも兄弟2人だとジャンゴ(フルボディと互角=海軍本部大尉レベル)より強いと言われてるから海軍本部少佐クラスに匹敵する戦闘力になるはず
必然的にクロはそれさえも大幅に上回ることになるわけでそりゃ東の海の普通の海賊や海軍では手がつけられないはずだ
57: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 13:35:34
言うてアーロンだって猿山連合あたりとは良い勝負できるだろ
58: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 13:36:55
バラティエでの戦いの時点でクリーク海賊団は飢餓状態から復活してすぐだし、本当はもっと強かったんだよね。
この2年でどう成長したのか気になる。
この2年でどう成長したのか気になる。
59: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 15:34:03
クロの抜き足は無音だっていうのが恐ろしい
67: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 20:45:40
>>59
剃でさえ効果音なってるっぽいとなると恐ろしいな…
剃でさえ効果音なってるっぽいとなると恐ろしいな…
68: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 08:49:03
>>67
気流の抵抗を小さくしてるのかな
気流の抵抗を小さくしてるのかな
60: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 15:45:50
読者目線だから言える事だけれど
相手に「数が多いだけ」なんて言えないくらい、もう大勢力相手が基本になったし、いずれは自分も率いなければならないかもしれない
自分が仲間に恵まれているから良かったものの、戦力が拡大した結果、部下がクロネコ海賊団みたいに「馬鹿しかいない」なんて状況がいつかはくるかもしれない
ルフィというか、この辺はあの世界の海賊が直面する問題点だよな
相手に「数が多いだけ」なんて言えないくらい、もう大勢力相手が基本になったし、いずれは自分も率いなければならないかもしれない
自分が仲間に恵まれているから良かったものの、戦力が拡大した結果、部下がクロネコ海賊団みたいに「馬鹿しかいない」なんて状況がいつかはくるかもしれない
ルフィというか、この辺はあの世界の海賊が直面する問題点だよな
61: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 15:48:16
クロは鈍っててゾロより格上の雰囲気出てたしクリークはルフィ普通に勝ってたしベラミーの少し下くらいまでは行けるんじゃね
64: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 16:52:55
実力だけ見たらグランドライン前半でも十分通用するけど東の海で燻ってた理由も明確だし総合的にみたら結局変わらん気もする
65: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 17:45:33
クリークはミホークとエンカウントさえしなければそれなりにグランドラインの洗礼浴びつつも航海続けて
億越えルーキーになれてたかもって思う
億越えルーキーになれてたかもって思う
66: 名無しのあにまんch 2024/06/17(月) 17:50:01
>>65
億は微妙だけどデマロブラックの面々にいそうではある。カリバーみたいに乗っ取り目的で
億は微妙だけどデマロブラックの面々にいそうではある。カリバーみたいに乗っ取り目的で
69: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 09:07:57
ゾロがカク倒して1億2000万になってるからトップ3は戦闘こなせば運良く1億行けるんじゃね
ダズは無理でもボンクレーとか3には勝てそうだし5000万級はありそうな
ダズは無理でもボンクレーとか3には勝てそうだし5000万級はありそうな
70: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 11:32:27
言うてボン・クレーも普通に強いんだけどな…
ミスター3は戦闘面より頭脳とかそっちが主だろうし
ミスター3は戦闘面より頭脳とかそっちが主だろうし
71: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 11:59:19
ルフィより完全に格上だったボスはクロコダイルでようやくだからな…
74: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 14:38:13
クロの杓死は強いヤツ単体に使うには効果的じゃないと思うけど本体の奇襲性能高いから敵陣地で適当にパなすだけで周辺一帯削れるから便利そうではある
75: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 14:42:43
杓子とか剃のなにが酷いって目に見えない早さだから、普通に見える動体視力か結果(負傷)が見える未来予知までいってなきゃ見聞色が意味ないんだよね
73: 名無しのあにまんch 2024/06/18(火) 14:30:47
正直ドリーとブロギーがしれっとインフレについていけてるあたりこいつらも可能性あるだろ
元スレ : 東の海のボスたちを再評価すると
単身で潜水したまま岩礁動かせる時点で海なら四皇沈められるレベルだと思うんだ