【葬送のフリーレン】なんか思ってた以上にゼーリエ死にそうじゃない…？

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1: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 09:48:28
フリーレンは考え過ぎと言ってたけど、何か余裕がなさそうに見える
2: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 09:49:58
けど死んだら爺さんが……
5: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 09:56:11
>>2
言うて老い先短い爺だからな。帝国の脅威にはならん
14: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 15:52:52
>>5
一級魔法使いが無敵ゴーレムでノーリスク特攻かまして来るんですが……
17: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 15:58:13
>>14
あにまんレルネンに毒され過ぎじゃない？
19: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:04:13
>>17
レルネンって大魔族以下の強さしかないし帝国にはそこまで脅威じゃないよね
21: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:06:27
>>19
>>大魔族以下の強さしかない

レルネンの強さが大魔族以下って確定してたの？
23: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:07:59
>>21
したとしても帝国に打撃与えられないって保証もないからな
レルネンはゴーレムも本体も強いから十分脅威だろう
32: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:27:16
>>19
言うてマハトは大魔族の中でも上澄みの中の上澄みだと思うぞ
ある意味リヴァーレよりも強いぐらいのレベルだろあれ
33: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:29:44
>>32
マハトはその気になれば帝都全体を黄金化とかできそうではある
3: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 09:53:19
まあどんだけ魔力が高かろうと負けるときは負けるし勝てない相手もいるってのはフリーレンが証明してるからなぁ
4: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 09:54:37
そもそも、ゼーリエも分身で参加じゃいかんのか？
ゼーリエの作る分身ならフリーレンでも見破れんでしょ
6: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 09:57:31
>>4
まず分身が使えるって情報は無いので…
26: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:16:29
>>6
カタログスペック的に使えそうな気がするが…
どうなんやろ
7: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 10:02:15
作中最近キャラはどうしても話の都合上退場しがちだからな…ジンクスを破ってくれ
8: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 10:02:39
分身魔法は完全にラントの才能だからな
感覚で切る、というユーベルの才能と同じでほぼ固有魔法みたいなもんだと思ってる
15: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 15:54:43
>>8
ゼーリエは殆ど全ての魔法を使えるみたいな感じじゃなかったっけ？

ミスティルジーラの他にも呪いを退ける魔法がある様に分身の互換魔法ならありそう
9: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 10:05:33
まあ、南の勇者がそうだったように最強だろうと最高だろうと死ぬときは死ぬんだよ
10: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 10:05:42
死んだら俺が泣くんだよね
だから死なないと思うよ
11: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 10:05:46
あまりにもフラグが立ちすぎている。逆に安心か…？
12: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 15:44:24
なんか思ってたよりも黄昏れてるけどそもそも何で招待を受けたんだろ
13: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 15:49:43
ゼーリエ死んだら大陸のバランスが崩壊するから死なないでしょ
そうなったら帝国と他国との戦争がみたいな流れになって
フリーレンの枠組みから外れていきそうだし
69: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:29:53
>>13
そもそもフェルンからして人間同士の戦争による戦災孤児やぞ
16: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 15:54:52
これってやっぱり聖女の呪いの効果なのかな？
22: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:07:49
帝国に関してはゼンゼを殺せていない時点でそこまで無敵ではないのか
24: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:11:25
てか暗殺したら大陸魔法協会と戦争不可避やろ
そうなった場合少なくとも魔法使いキラーの連中は部隊単位でめちゃくちゃ恨むくらいゼンゼにしてやられてるっぽいし割と帝国もヤバくなりそう
25: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:13:06
レルネンはいうほど無敵ではないけど時代が違えば名前を残せていたかもと言われるくらいにはヤバい魔法使いなので上澄みの魔法使いという評価やな
27: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:17:01
ゼーリエが表に出て80年ちょっとくらいだけど正面から殺せず暗殺を選択してるから限界はあるんでしょ

魔王を倒したのだってヒンメル達だし帝国は強いんだろうけど実績が見合っていない
28: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:18:21
大陸魔法教会に国と戦争をする権限はないと思うが
29: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:19:20
帝国が1000年前から存在していて暗殺部隊もいたらしいけどゼーリエとかは今に至るまで生きてるしなんやかんや焦ってそう
30: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:21:20
呪術廻戦よろしく最強すぎるキャラは消される運命だからな…
31: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:24:33
フリーレンに1000年出禁喰らわせたりギャグ顔晒したりしてるツンデレエルフだし今回の暗殺も上手く生き延びてフリーレンに弟子のことを惚気そう
34: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:31:58
黄金化を防げないと戦えません
(フリーレン以外本人でも解除不可)
↓
将軍級の魔族に黄金化を使わず圧勝
↓
黄金化+千本桜といったクソ強戦法

うーんこの化け物
37: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:35:17
>>34
帝国に逃げられたら無理だ….じゃなくて面倒くさいみたいなこと言ってんの笑う
52: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 20:02:05
>>37
なんなんだよマジでこの化け物
良く倒せたな
68: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 10:46:35
>>37
こいつら相手にしながら国防結界解除すんのめんどくさ…だから
35: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:33:46
ゼーリエがあっさりとラントの分身を見破ったのは、自身も分身魔法が使えるから

という可能性もあるな…
36: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 17:35:17
メタ視点で見るとゼーリエが暗殺されたらさすがのフリーレンも旅をしていられる状況ではなくなるから大丈夫だろう
マハトの時と違って誰かを倒せば解決するという話じゃないから旅に戻れる頃にはもうフェルンの孫が１ダースは生まれてるよ
38: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 18:55:19
呪術廻戦と違って最終目的がラスボス討伐じゃないし主人公の活躍を食う味方側の最強キャラを退場させる理由は無い筈だが…
39: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:01:07
>>38
ラスボス討伐じゃないからじゃない？　魔王が死んだ後の世界に明確な「これ」というものはないんだから
何が起きたって不思議はないよ
40: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:02:58
>>38
ぶっちゃけフリーレンの人を知る旅に起こる珍道中みたいなもんだからゼーリエとかクラフトなんかは保護者兼先達ポジみたいなとこある
41: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:21:19
フランメが作った組織がある国から招待状来たら行くぐらいには社交性があるのがゼーリエの弱点なのか
43: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:32:33
>>41
そんな言い方したらまるで社交性のないエルフがいるみたいじゃないかHAHAHA!!
44: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:35:06
>>41
フリーレンとかもどんな報酬でも依頼をされたら受けるとかいう律儀な部分があるからエルフってそういうもんなんだろ
45: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:36:13
>>44
マハト編ですら断ろうかな→やるか→怖い→やるかみたいな感じで引き受けてるから変なところで真面目
42: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:24:19
ゼンゼの反応から何回か帝国とは小競り合いしてたらしいからゼーリエも面識自体はあるのかな
46: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:38:10
ゼーリエ魔王死んでやる事ないから生きるのにそんな必死じゃ無いんでしょ
自分はもう時代に合わない事自覚してるし
47: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:40:28
味方側は本当に死なないからそろそろってのはあるやろうな
強いからこそあっさりやられてヤバい世界だってみせるのはあるし
48: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:41:46
フランメの遺言に従って魔法を広める最低限の手伝いをしつつ新しい弟子を育てるスローライフを満喫してるの羨ましい
49: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:46:00
自分が死ぬというより自分以外が死にそうなのが嫌なんじゃないかって。ゼーリエ的には死ぬときは死ぬと長命種らしく達観してそうだし
51: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:58:37
>>49
自分の生死に関してはゼーリエやクラフトはさっぱりしてそう
50: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 19:56:32
帝国に貢献した偉大なフランメ様を女だと滑られそうだから男として像を残しました
未だにゼーリエごときが最強呼ばわりされてるのでフランメの子たる遺産の魔法魔道具を駆使する我等帝国軍が打倒してフランメ最強を証明してみせますぞ
歴史の表舞台に出て干渉せぬからこそ死体として見逃してやってたものを
53: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 21:07:37
ゼーリエは神話時代から現在まで何千年も生き延びてるんだぞ？
魔族人間を問わず命を狙われた経験だって沢山あるだろうし、こんなとこで暗殺されたら今まで何十回死んでるやら
それも今回は事前に暗殺計画まで知らされてて弟子達に護衛もさせてるのに、
「ノコノコ舞踏会に出むいて殺されちゃいました」なんて、
最強の魔法使いの最期にしちゃあんまりにも間抜けで情けなさすぎるだろ
55: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 21:21:54
>>53
そんなこといったらエルフそのものが既に絶滅寸前だし
59: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 22:28:34
>>53
でも人の時代の到来を告げるにはお誂え向きすぎない？
74: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 17:53:10
>>59
魔王を殺した勇者が人な時点で到来してない？
54: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 21:18:45
対個人じゃなくて対国家みたいな言い方されると流石に負けそうに思えてくるね
加えてフランメの子みたいな国だし
56: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 21:24:40
そのマハトの後ろに気づかれずに立ち簡単に殺せるゼーリエ
ゼーリエ側が殺すつもりがないから護衛とかして守るとか面倒臭いことしてるけどゼーリエが殺すつもりなら一瞬で片がつくんだろうな
57: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 21:30:52
ゼーリエは実は魔法抜きのフィジカルもアホみたいに強くて、襲って来た影達を素手でボコボコにして返り討ちにして欲しい
人間でも十数年鍛えりゃ歴戦の戦士や勇者になれるんだから、
武闘派エルフが何千年も戦闘訓練してれば身体能力も戦士や勇者以上になってもおかしくないよね

そうなるとじゃあなんで護衛をつけたのよって疑問になるが…
58: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 22:26:57
1級魔法使いに裏切り者がいたら弟子大好きゼーリエはそいつのこと
裏切り者ってわかってても殺せなくて逆に殺されたりして
自分を殺そうとするなんて成長したなって案外嬉しそうに死にそう
60: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 22:30:57
何かあにまん特有の最強思想に囚われて目の前の展開を認められない人が多くなってきたイメージ
61: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 22:30:58
死にはしなくても、大きく弱体化したりはするかもな
62: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 04:55:08
背中を弟子にゾルトラークされて
バカな弟子をそれでも愛そう
展開はある
63: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 05:37:46
ゆーてゼーリエが殺される展開になるなら魔族絡みだと思うんよな

フランメの願いの果てが師匠殺しというのは最高の皮肉で、曇らせ好きあにまん民からしたら素晴らしい尊厳破壊なのかもしれないけど
そういうのは見たくない(願望)
64: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 06:35:57
計画立ててる以上は実現の可能性があるって見立てには突っ込み入れたい気持ちもある
65: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 06:47:34
若い頃の神話時代には何があってどんな活躍をしたのか、女神やオレオールなどについてどれくらい知ってたり関わっているのか
などの彼女が知ってそうな重要な情報が明かされないうちは死なないと思う
逆に上記のことを回想し始めたり語り始めたらフラグ的にいつ死んでもおかしくないかと
66: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 07:04:48
ゼーリエの死→みたくない
一級魔法使い達と帝国の総力戦→みたい
うーんジレンマ
67: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 07:48:07
ていうか護衛任務なのに今回ゼンゼとファルシュが2人だけでやいのやいのやってて
ゼーリエを1人で馬車に乗せてるっぽいのがおかしい
やっぱ護衛任務は表向きの理由で本当は別の目的があるんじゃないの
70: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 15:48:32
問題は後釜よな
ナンバー2はじいさん？
73: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 17:52:27
レルネンの脱出用ゴーレムは確かにすごかったけど即席で作れるようなもんじゃないだろうしなぁ
75: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 18:02:44
強い方じゃないとはいえ仮にも一級が数が多い帝国に１対２で負けてるので総力戦とかしたら普通に負けると思うぞ
76: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 18:08:57
帝国にフランメ式ゴーレムがたくさん残ってる可能性があるしな…
77: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 18:28:17
もしもレルネンはじめとする一級魔法使い達が帝国と戦争おっぱじめたらどうなるかは今までの話で予想できるじゃん
それこそ対魔法使い戦に特化した大戦士の影やら魔導特務隊やらが出張ってきて
一級魔法使い達を不意打ちで暗殺しまくったり、ラントユーベルにやった謎魔法とかで封殺するまでよ
総力戦にすらならんだろう
79: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 22:47:06
今のゼンゼとファルシュが護衛してるのは本物のゼーリエではなく、魔法でゼーリエに変身したリネアール説
一方のゼーリエも魔法で変身しておりリネアールが偽名で潜入スパイしてた魔導特務隊のカノーネとして行動してるんだ

ゼーリエは帝国の魔法技術を自分の目で調べるために
リネアールはゼーリエが苦手としてる舞踏会を代行するために
秘密裏にお互いに変身して立場を入れ替えて行動してると予想

これならゼーリエが自分より弱い一級魔法使い達に護衛させてる理由も説明がつく
リネアールは魔導特務隊の経験もあって強いけど、影達から1人で身を守れるほどじゃないから(本物の)ゼーリエの依頼でゼンゼとファルシュに(入れ替わってることを知らせないまま)護衛させている
81: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:06:20
ここからは妄想が入るけど、ゼーリエが舞踏会への招待されることになったのも
ひょっとしたら帝国の次期皇帝候補の皇子あたりがゼーリエに惚れてて求婚しようとしてるからだったりして
それに対して皇子の関係者や皇帝や外戚とかが面白くないからゼーリエを亡き者にしようとしてるとか
82: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 08:17:25
まぁどうせ死んでもオレオールで会えるしなあ……(実在する前提)
83: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 08:24:12
レルネンが帝国に勝てるどうこうより
レルネンが主導とする1級魔法使いと帝国の弔い合戦にフリーレンPTが絡みようがないってところが問題な気がする
フランメの願いの果てが弟子達の殺し合いとか
フリーレンもオレオールのフランメも曇る展開でしかないしなあ
80: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:01:19
フリーレン世界って基本〇〇は完全無敵のさいきょーはないから、話が進むごとに帝国サイドの弱点も見つかるのでは？

元スレ : なんか思ってた以上に死にそうだな

葬送のフリーレン（１３） (少年サンデーコミックス)
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1. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:05:31 ID:EzMDMzMzg
ゼーリエではないにしても、物語のテーマ的にどこかでエルフの死は描かれる気がする。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:20:57 ID:AzNjQ2NjY
>>1
あらゆる意味でフリーレンの先達になれるのはゼーリエだけだから、フリーレンが人間との関わりや人生(エルフ生)を知るうえで最高の手本にはなる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:09:02 ID:g0ODI2MjY
なんでゼーリエが倒れたらフリーレンが旅どころではなくなるの？
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:13:56 ID:YyMTEzMzY
>>2
そもそもがエピローグの物語だから
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:40:38 ID:Y5OTY2MTA
>>2
戦時下で自由に動き回るのはまあ無理だろう…
0
70. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 11:05:02 ID:g1NjE4MDU
>>20
しかも当人がターゲットリストに記載されてるのにな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:42:37 ID:QzMTM5ODA
>>2
・師匠の師匠が殺されてなおスルーできるほど薄情じゃない
・確実に人間社会が荒れまくる＆恐らく魔族も便乗して暴れだすのでどのみち物理的に旅をしていられる環境じゃなくなる
・影響が広範囲すぎて数ヶ月や数年で解決できる話じゃないため、フェルンはまだしもシュタルクはフリーレンに付き合っていられなくなる（アイゼンの寿命が保たない）

さすがにこれじゃストーリーが成り立たなくなるのでゼーリエが死ぬことはないと思うよ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:42:20 ID:g0ODI2MjY
>>24
別に説得する材料は特にないから書いとくだけだけど
個人的にはそうは思えない
0
45. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 01:23:20 ID:kzODEwMzA
>>33
物語的に旅を続けられる状況になったとしても、読者側にゼーリエ殺されたのに何のんきに旅してんだとか言われると面倒そうってのはある
0
58. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 05:22:11 ID:E0ODE3NDY
>>45
そもそもゼーリエ暗殺成功したらフリーレンに次の白羽の矢が立つし標的も向かうからそもそも帝国領抜けられるの？って話になるやろうしね
0
57. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 05:20:14 ID:E0ODE3NDY
>>24
旅が続かないっていうか旅どころではない世界情勢になるのはそうだろうとは思う
まぁ間違いなく帝国vs魔法協会1級の全面戦争になるだろってくらいには愛弟子達が黙っちゃいないだろうし
0
78. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 22:18:59 ID:A4NDcxMDU
>>57
市政の影が殺した場合、帝国と繋がる証拠が無いと帝国の責任は問えない
戦争になったら無辜の市民が大勢死ぬし、魔族の攻勢もあり得る
程々の責任者の首が(物理的に)飛んで手打ちやろ

自分はゼーリエが死ぬとは思ってないが
死を偽装はありそう
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:09:50 ID:M5MjEzODI
そもそもエルフって寿命がクッソ長いから
戦わないで逃げるだけで相手は勝手に寿命で死ぬんだよな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 03:24:03 ID:I2MDYyMjA
>>3
無惨様みたいな話だけど
実際フリーレンも「お前が世に名前を残すのは魔王をぶっ倒すときだ」で千年魔力底上げと隠蔽に徹してたわけだしな
0
53. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 03:24:04 ID:g2NjA3MTA
>>3
無惨戦法やめろ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:11:59 ID:Y5OTc5ODY
えっちだから死なないで
魔王や七崩賢すら人間に斃されて死ぬんだから、神話の時代からいる大魔法使いも例外ではないとは思うけど
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:14:04 ID:U3NzQxMzk
死亡フラグ立ってるけど
魔族がその恐怖を忘れ去るほどって一文が気になる
0
25. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:43:19 ID:AzNjQ2NjY
>>6
でもフリーレンもゼーリエも人間の時代が来るって予想してるから今でも世界最強かはちょっと怪しい
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:16:49 ID:Q4MTI5MDQ
そう思わせといてからのゼーリエ無双で強さを際立たせる
0
40. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 00:26:52 ID:EzMjQ0NTA
>>7
1級合格クラスが望む魔法をその場でポンと渡せるレベルだからな
スレだと分身魔法は持ってないかもって、これとかも持ってないわけがない

何億以上の魔法を使えるとか南の勇者とかの未来予知とか無いと無理
0
60. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 05:54:51 ID:Y2MjUzMTU
>>7
魔力を隠蔽してる事をフェルンと、あと多分フリーレンを除いて誰も気付いてないからな
確殺の隙を突かれて尚ひっくり返す展開はありえる
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:19:49 ID:M2MDQ2NDI
こんな美味しい対戦カード取っとくんじゃない？
あの世界最強なんでしょ？
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:20:16 ID:g3NDYzOTg
ゼーリエ暗殺後に帝国と政治的なカタをつける
→普通にやったら合計５巻程度で風呂敷が畳めるとは思えない内容。進撃の王制クーデターみたいなめちゃくちゃ上手い巻き方が必要だと思う。でもあれでさえ長すぎる、対人戦争は萎える旨の批判が強くて結構読者離れたからな

ゼーリエ暗殺されても帝国は放置
→どう考えても不自然だし、悪手だよな。フリーレンもフェルンものんびり旅とかしてる場合じゃないわ

というわけで、暗殺は成功しないと思うんだよね。大陸魔法協会＋フリーレン一派VS帝国（ことによったら大魔族の介入）のバトルとか、いくらなんでも風呂敷がデカすぎるわ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 01:53:12 ID:g1MDkzOTU
>>9
>>進撃の王制クーデターみたいなめちゃくちゃ上手い巻き方

ラストの巻き方が速くて巧かったのは同意するが、ああ見えて王政編は13-23巻の十冊分の大ボリュームだよ。
確かにフリーレンも帝国編で陰鬱な対人バトルに十冊以上も尺使ってたら、相当読者離れそう。
というか「進撃　王政編　つまらない」とか今でもサジェストが出るレベルだし。ああいうのは一般受けはしないよね。個人的には割と好きなんだがｗ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 07:23:33 ID:UzODUxMDA
>>48
現に対人間とか最悪って言ってるやつは既にそれなりにいるからなあ
なんで対人間展開をそこまで嫌うのやら
0
79. 名無しのあにまんch 2024年05月16日 02:01:15 ID:U3ODk3NjA
>>63
なんでって話の筋が差し替わるからだろ
人の理など通用しない人外の化け物に命懸けで挑む話が好きで読んでたのに『人の世の闇』『謀略と陰謀』なんてもんが根幹に絡んで来たらガッカリしたって人が居たって当然でしょう
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77. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 16:33:39 ID:Q4Mjg2MjA
>>48
今思うと王制編ってそんな長かったんだな。
休載多い最近のペースの葬送のフリーレンなら、仮に１０巻分ならリアル時間で４年くらい対人戦争やりそうではある。
0
51. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 03:15:37 ID:UyOTI1MDA
>>9
最後には素晴らしい芸術作品が観れるというのに‥凡人にはその魅力が分からぬか‥
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11. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:21:02 ID:g0OTY1NTI
フランメの遺産がゼーリエ殺し(なんならゼーリエが表舞台に立ったのもフランメの願い)はストーリー上の意味とか関係なく嫌だなぁ

あとフランメ・ゼーリエの関係って勇者ヒンメルたちと特に関わりがないんでこの帝国編の後まで引きずりそうな問題になってほしくないかなー
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:22:28 ID:E0ODQyNDI
実は今起こってる問題とか全部南の勇者が解決済みでしたーとかやっても
特に支障の無い世界観なんじゃないかと個人的には考えてるんだがな…
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:24:35 ID:c1MjI3NTI
メガネみたいに分身送り込めばいいのに…
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:26:59 ID:ExNjAxOTQ
死なないだろ、死んで話が面白くなるとも思えんし
というかなんだかんだでこの漫画って既存キャラ死なないよ、少なくとも悲劇的な死に方は
0
38. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 00:20:32 ID:k1MjkzNDU
>>14
味方側のキャラで戦って死んだのって今のところシュトルツ、南の勇者ぐらいか？ヒンメルやハイターは寿命だし
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15. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:26:59 ID:U0NTA3Nzg
七崩賢のマハト倒せないのに、マハトより強いゼーリエを殺せるとは思えないけど
0
46. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 01:46:05 ID:U4OTk1NjA
>>15
護衛の一級魔法使いにゼーリエ含めてあいつら魔法一辺倒だから封魔鋼さん持ってこれば一発よ。近距離に強い魔法使い配置したから安心してるのからして、魔法封じフラグやと思う
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59. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 05:24:35 ID:E0ODE3NDY
>>15
マハトってのこのこ帝国領にやってくるくらい人間に対しての社交性と外交性あったの？って聞いたらなんて答えるの君
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:29:02 ID:kzMTU2MTQ
全然死ぬって思ってないな
帝国側の視点でゼーリエ暗殺って言葉が全く出てない(はず)から、こちらとあちらでなんらかの情報の食い違いがあるって展開じゃないかと思ってる
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:30:37 ID:I3NjI5MA=
魔族でヤバイのまだまだ残ってるのに人間同士で内輪揉めしてるよ…みたいな展開は作中で長々と見たくないわ
戦争してるという話は前々からしてるし1章ぐらいで人対人の争い見るぐらいなら良いけどそっちのほうがメイン化しちゃうとね
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18. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:35:33 ID:k3MTk0MjQ
ゼーリエが躊躇ってるってのは、今回の騒動を全力で阻止するとフランメを始祖に作り上げた帝国魔法文明をぶっ壊すことになりかねない点じゃないの？
弟子とかも使って本気出せば暗殺阻止はできるけど、その代わりに魔法特務隊含む帝国の魔法関係壊滅さしてまいそうでそれが嫌っていう
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19. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:40:31 ID:M2NTcyMjY
人類の使える殆どの魔法使えるんだから負ける要素ないやろ
仮に死ぬ描写があったとてメガネくんの分身魔法が使える時点で確定にならんし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:40:40 ID:k3NTc4MzI
死ぬか死なないかは、座して待つ…！って気分だけど、
暗殺の目的はかなり気になるんだよな
1．帝国の醜い権力争い
2．帝国が魔族か呪いによって操られている
3．実はマジでゼーリエが人類の敵
4．狂言。暗殺はブラフで、それにつられてくる誰か(何か)を狙ってる
他に可能性があるものあるか…？
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71. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 11:10:31 ID:g1NjE4MDU
>>21
リネアールが双方に流す情報操作して対立を煽ってるとか？
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22. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:41:31 ID:IwOTQ1MjI
人気キャラ？を殺すようなそういう作風じゃないと思ってる
それに殺すメリットよりデメリットの方が明らかに大きいやろ
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23. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 22:41:39 ID:MzODc3MDg
別に面白くないわけじゃないがもう魔族より人間の方が敵だな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:11:03 ID:E4NzE0MjI
>>23
魔族が最大の敵だった時代はヒンメル達が終わらせたからな
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26. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:02:32 ID:cxODc2MzI
レルネンに夢見すぎやね
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27. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:09:31 ID:I4NDYwMTY
この手の主人公よりはるかに強い味方側最強キャラって割と退場率が高い気がする
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32. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:37:48 ID:kzNzYwNTI
>>27
作劇上扱いにくいから退場は分かるんだけどゼーリエなんて別にどうとでも出向かない理由つくれるからなぁ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:14:11 ID:A4Nzc0NDA
愛する一番弟子が築き上げた夢の果てが師匠を殺めるとなるとオレオールのフランメも悲しむだろうし
ゼーリエが死ぬのはないだろう
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30. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:19:01 ID:QwMzI2ODU
ゼーリエが死ぬと脚フェチの俺が悲しむことになるからやめてくれ
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31. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:34:28 ID:kwNTczNjQ
レルネンのフラスコゴーレムは帝国上空から数千個単位で無差別投下して虐殺ムーブしてこそ真価を発揮する代物だから
ゼーリエ死んだら進撃の巨人みたいなことになってそれはそれで面白いかもしれん
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34. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:44:37 ID:cxNDQ0MzY
ラダールの村エピソードは、帝国編で影の戦士達を出すための前振り。「フリーレンの様な強い魔法使いでも奇襲されると脅威ですよ」と示すのが主眼で、帝国編の緊張感を演出するのが狙い。

実は、帝国編は「ゼーリエがいなくなったらヤバいよね」と読者にイメージしてもらうのが狙いの壮大な前振り。本命は次編。帝国編ではゼーリエは死なない。
次編でリヴァーレに急襲されて大怪我してピンチになるとか、トートの呪いを肩代わりして一身に受けて眠りにつくとか、じゃないかな。

メタ読みすると、どちらにしろゼーリエは強過ぎなので、ナーフされるか、物語舞台から退場(または一時退場)しないとストーリーが作れない。
0
50. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 02:39:22 ID:cwODQ4NjU
>>34
まずゼーリエが傍観者ポジションだから退場させる必要無い
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56. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 04:05:48 ID:g1MDkzOTU
>>50
同感。
この作品にしては過剰なほどの「説明」で、傍観者設定を作り上げたよな。
なにせ魔王軍に対してすら傍観者。
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35. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:48:24 ID:IwNTA3NDA
帝国はフランメ関連だから出来れば潰したくないとか思ってそう
0
36. 名無しのあにまんch 2024年05月14日 23:52:41 ID:YwNDg5MjQ
逆に暗殺してくるとわかってる所に行こうとしてる大魔法使いが最終的にしぬことになると思ってるのに驚きだ
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37. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 00:01:59 ID:M3MjUyMDA
みんな忘れてるんだろうけどフリーレンが一度完全に無力化したように封魔鉱使えば魔法使いは魔法使えないからゼーリエでも倒すこと自体は不可能じゃないぞ
並みの戦士では近づくことすらできないだろうけど近づける可能性がある影の戦士がいるし、一瞬だけでも石で魔力を封じてスキができれば十分死ぬ可能性はある

おびきだした部屋の床を抜く→下の部屋一面に石を敷き詰めるって国単位じゃないとできないやり方でもいけるしな
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44. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 00:37:23 ID:k1MjkzNDU
>>37
まあその封魔鉱は希少かつ硬すぎて加工がほぼ不可能だから現実的ではないね
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39. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 00:21:29 ID:QzMzgwNTA
他に敵がいるのに人間同士で戦い出すとつまんなくなる作品が多い気がするんだよな
フリーレンにはそうなって欲しくないが…
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73. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 11:59:32 ID:A4MjQ0NTU
>>39
まあ魔族とばっかり戦ってても人を知る旅にはならないからね
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82. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:17:17 ID:AxNjA0MjA
>>73
その辺マハト編や石碑編で滅茶苦茶上手く調理してたじゃん…良いじゃんもう魔族で…
大魔族ってだけで敵キャラとして格も出るし容赦なく殺せるし箱押し固定ファンも付くし
人間でドロドロしても難しいし不快なんよ…
0
41. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 00:30:22 ID:g1NTE1MzU
ここでの悲観的な予想って当たった事ないじゃん
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42. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 00:31:06 ID:E5NjExNzA
失敗した場合それでも帝国がゼーリエ排除する理由が残ってるか根本理由から解消されるかで今後の展開が変わりそう
今回失敗しただけですまだ諦めませんだと今後も不穏
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43. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 00:31:57 ID:A1MjE4MDA
ゼーリエ自体はユーベルにラントは無理して呼ばなくてもいいよって言っているから死ぬつもりはなさそう
ただ帝国側の明確な戦力が分かっていない以上、不安ではあるそれこそ大魔族が出る可能性だってあるし
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47. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 01:52:27 ID:AwMTE3MzA
流れ的に人間の時代に持ってこうとしてる感じはある。
魔王も人間とは融和しようとしてたけどエルフやドワーフは根絶やしにしようとしてた節があるし。
魔族残ってるって言っても所在まで分かってたアウラとマハトは討たれてる。
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83. 名無しのあにまんch 2024年07月31日 21:18:55 ID:AxNjA0MjA
>>47
でも北側には魔族の軍勢居るし大魔族もまだまだうじゃうじゃ居るよね？
どうすんの
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49. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 02:08:11 ID:g1MDkzOTU
テンプレ的な「魔王討伐後にたいした意味も無く勇者を粛清しようとする、愚かで権力欲の強いナーロッパ王国」っぽくてちょっと嫌。
0
54. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 03:43:24 ID:c3Njg1NzU
しょーもないオチになると予想
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55. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 04:02:40 ID:E4ODY5MzU
退場させたいなら実は寿命が近いってことにしてもいいんじゃね？
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61. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 05:59:30 ID:U3NDk3NTA
フリーレンが早起きしたからその反動で亡くなる
0
62. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 07:02:30 ID:M3MzEyMjA
それでもメトーデさんなら何とかしてくれる
0
64. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 07:25:54 ID:IzMzY4NTU
DB例えるならウィスやビルスくたばっても悲しむ読者は居らんので…
0
65. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 08:05:56 ID:kxODM4MDA
ゲナウがいないのはメトーデとレルネンの監視役とか言われてて笑う
0
66. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 08:24:43 ID:Q2NTI5NzU
全体的に寂れてるような感じの世界で
帝国のトップ層と魔術協会がそうでもない感じだから
ゼーリエを討った帝国がなんやかんやで大混乱
これから心配だねみたいな総括をしながら
フリーレンは旅を続けるでよくないかな
この先より僻地に行くんだから戻ってきたら
なんやかんやで収束してたでもいいし
0
67. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 08:35:06 ID:E4ODY5MzU
暗殺されたら大陸魔法協会と帝国間で戦争が起きてジャンプ並に話が引き延ばしになる
フリーレンたちは何年も帝国を抜けられずオレオールに着く頃にはフェルンシュタルクがアラフォーになってそう
0
68. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 09:49:18 ID:Q2NTI5NzU
>>67
別に戦争になってもフリーレン達に旅優先させればいいんじゃない？理由は性格故でもいいし、
もっと優先度の高い目的が出来たとかでもいいし
0
74. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:15:54 ID:UxMDU3MjA
>>68
常に周りを警戒し、なるべく人と関わらず、フードで顔を隠し、それでもなお接近してくるのはほぼ間違いなく帝国の手先なので逃走するなり撃退するなりしつつ、オレオールRTAをやる
→わかる。面白い旅では無いけど

今まで通りのハートフルな旅を続ける。どこかの町で何日もダラダラして、現地人と交流して、出された食い物は疑わずモリモリ食べる
→いや、不自然じゃね？

旅の前提自体か変わってくるよね。
0
76. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 15:26:34 ID:Q2NTI5NzU
>>74
ゼーリエがどうなるかも含めて全然展開読めないのに
なんで皆世界はこうなるからフリーレンはこうなるから
おかしいみたいに話すんだろう？
0
69. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 10:21:07 ID:E4ODY5MzU
暗殺計画があるのに生身でのこのこ出向いて殺されたらゼーリエ様アホみたいじゃないですか
0
72. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 11:14:39 ID:M3OTc3NjA
典型的なバトル漫画じゃあるまいに、ゼーリエが死なないと不都合な「今後の展開」なんてなくない?
最も存在が不都合な魔王健在の時代でも機能不全状態だったわけで、一人で勢力全体の均衡を崩せるようなバランスブレイカーではなく、所詮は強い個でしかない
だから別にいなくてもいいし、盛り上がりに華を添えるために殺すのはあり、というならそうだけど
0
75. 名無しのあにまんch 2024年05月15日 13:29:41 ID:UyMzE4NTU
＞死んだら俺が泣くんだよね
＞だから死なないと思うよ

これは名言だと思う
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80. 名無しのあにまんch 2024年05月19日 10:33:00 ID:cxNTUyNzE
確定してない情報を確定したってことにして語ってる奴が多すぎて怖い
いや、そういうレスばっかり纏めてるこのサイトがゴミってだけか
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81. 名無しのあにまんch 2024年06月16日 00:00:08 ID:AzMjA4ODg
作中最強とは言ってもフリーレン達の物語に積極介入してくるわけじゃないし、死ぬ必要そんな無いと思うんだよな。死んだら死んだで話の広げ方は増えるんだろうけど、それフリーレンのゴールにあんま関係ないとこで広がるだけだからな。死なないに1票
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