【宝石の国】金剛先生、フォスへの対応が可哀想すぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 19:32:53
フォス「先生について教えて」
先生「それは言えない」
フォス「教えてくれんから月行くわ」
先生「……よし、行ったな。みんな聞いてくれ!月人の狙いはワイなんや😄」
これあまりにも酷すぎだろ…
5: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:44:12
>>1
アレは金剛の意図もだが、中途半端に疑ってかかったフォスの聞き方が悪い気がせんでもない
マジでラピスの頭がデバフにしかなってない
アンタークへの解答もそのまんまの事を言っただけやし、まあ金剛は所詮ポンコツAIロボですわ
2: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 19:34:16
先生だってずっと孤独で生きてくのは苦しかったから…
4: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 19:41:13
金剛とエンマだけは流石に擁護できない。てかしたくない
6: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:48:26
宝石の国ほど人の心がないんかって問いたくなる作品他にないけど
いや人じゃないんだよなって実感させられる
7: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:50:38
まあ流石にすごい長い時間があったし、アンタークも誤解しっぱなしってことはないと思うんだけどさ…
にしてもさ…
8: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:52:31
何が悲しいってフォスはわけわからんくなりながらも先生のためにみんなのために〜ってボロボロになってるのに、最終的な着地点がアンタークへのあんまりな説明とかあの辺に行くのがマジでお前さ〜〜って気持ちになる
9: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 20:52:53
大前提として大義はエンマと金剛にあるんよな、この漫画
祈りで諸々を処分しないといけないけど、金剛はぶっ壊れてるからマジで出来ないから何とかしないといけない
それはそれとしてフォスにやった事は許されないから本人達も気に病んで脱出船を用意した
10: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:01:34
宝石たちは別に悪いとは思わんけどハゲは所々意図的なところあるからなぁ…
11: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:02:55
後継機で制限かかってるから仕方ないとはいえ兄機のほうが融通きいていい奴なのがね…
13: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:05:25
>>11
兄機「何であんなガッチガチに制限かけられたんだろーな(すっとぼけ)」
12: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:04:28
まあ結局96話が全てって感じはする
金剛とエンマは目的の為に冷徹にフォスを利用した
それはそれとして根は善なので悪いと思ってたから残されるフォスの為に配慮した
ユークは流石に酷いやろとは思って何かしてあげられないかとは思ってた(それはそれとして時の経過で自分達がそういう気持ちを失う事を察してる)
シンシャとジェードはフォスを気にかけてた部類だからちょっと引っかかりはしてた
14: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:08:31
ユークもジェードも優しいとは思うけど結局最後まで傍観者だったというかフォスのために行動はしてくれなかったよね。いやフォスのことを少しでも思ってくれるだけでも優しいと思うけど
15: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:23:57
そもそも宝石たちって実質的に不死だから、結構根が楽天的でぼんやりしてる節はあるんだよな
種族単位で淡白というか冷淡な部分があるから、フォスに対してはまああんなもんだよなって感じ
16: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 21:37:39
まあ、金剛に関しては愛していた純粋な宝石たちはみんな月人となって変わってしまったのが罰って事でいいんじゃね?
誕生日の無垢で幸せそうな景色と、性愛を繰り広げる月人のパーティーとの落差を思うとね
17: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:22:40
>>16
無知ですまんのだが1万年の間月人化した宝石たちがどんな生活してたってこととかはどこに描かれてるんや?
18: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:44:13
>>17
12巻の特装版で176Pのおまけがあるんよ
そこにエ○とかパーティとか色々ある
19: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 22:55:52
>>18
サンクス。それを知ってさらにワイの脳が破壊されてまったわ😭
20: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:10:16
兄機とかいうガチの良心。どっかのハゲは見習え
24: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:26:06
>>20
すいません金剛のクソみたいな機能制限の数々はその兄機のせいなんです
25: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:36:03
>>24
兄機のときの反省を生かしたのがハゲなんだけど読者的には兄機の評価のほうが何倍も高いの面白いな
21: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:12:08
フォスは仏になって消滅する最後まで先生褒めてくれるかなとか言ってるし…もう忘れちゃいなよ
22: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:17:43
うーんこの不良品ロボ
31: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 19:19:23
>>22
宝石欲情変態ロボットがよ………
33: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 21:06:15
>>22
フォスにとってアンタークの存在って大きいけどアンタークは元々金剛が大好きでそれは別にいいんだけど
金剛は無自覚フォスsageするのひでーや事実ではあるがそうじゃないんだよアンターク、フォスを嫌わないでって気持ちになる
こういう感情ってなんていうのか言葉にできないもどかしい
36: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 22:07:50
>>33
でえじょうぶだ
一万年の月日でフォスへの感情なんて良いものも悪いものも全部薄れてなくなる
58: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 03:04:25
>>22
ここでやっと金剛が機械だと思えた
103: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 20:16:33
>>22
このシーンって今思うとアンタークをフォスから切り離す思惑もあったのかも
だってフォスに孤独になってもらわんと今までの計画がおじゃんになるし
104: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 20:39:45
>>103
先生多分そんな腹芸できるやつじゃないだろ
というか詳しく説明すればアンタークは寄り添ってくれるというのも甘い考えだと思う
結局アンタークの願いは全て無視されてるんだし
3: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 19:36:43
やっぱどうしても坊主だけは好きになれんわ。月人になったアンタークに対してフォスの行動を曲解して伝えたりするし
38: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 23:19:05
>>3
>>22のシーンなら曲解どころかストレートに伝えただけだと思うがどのシーンのこと言ってるんだ?
39: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 23:27:11
>>38
言い方ってもんがあるでしょ。嵌めたようなもんなのにそうなった経緯とか一切話さずにこの部分だけ伝えるとか明らかに悪意あるわ。まあ金剛に悪意はないんだろうけどさぁ
40: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 23:30:21
>>39
別スレでも言われてたけど金剛って受け答えが割と機械的(機械なんだけど)だから
「〜ですか?」「〜です」とストレートに返してるだけって感じなんよね
フォスが探りに失敗したのもその辺あるし
68: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:19:35
>>40
相手が自分の発言をどう捉えるか、どういった感情で受け止めるかってのはあまり考えてないっぽいよね
質問に対して事実と自分の偽りない感情(「感謝している」)を返しただけで、フォスと仲が良かった状態でいきなり起こされたアンタークがどう思うかは考えてない
金剛が会話してきた人間って研究チームのメンバーかママ大好き兄機をしてクレイジーと称される博士ぐらいなものだろうから、そもそもコミュニケーション能力が育つ前に宝石たちの保護者の立場になっちまったんじゃないかなとも思う
23: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:21:45
金剛も宝石たちも月人もいくところまで行きすぎて逆に諦めついたわ
あーこれもういいや…ってなったっていうか…
26: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:37:51
金剛、皆にある程度教えた後も説明できんことはマジで出来ないし
フォスが疑うことを覚えて変に探った聞き方をしたから失敗したっぽいのよね
祈りも自発的にやろうとしてるシーンもあったけどダメっぽいし
27: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:44:14
金剛がバグったポンコツAIなんだと分かっても、宝石たちを平等に愛してたこれまでの印象があるからその平等からフォスだけが外されてしまったように感じられてつらい
32: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 20:50:23
>>27
フォスだった人間は宝石じゃないからな
45: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 01:14:03
>>32
そう、壊れる命令をされて心から喜ぶほど金剛にとってフォスは人間になってしまった
愛する宝石、という対象から外されてしまった…と感じた
フォスが選択した結果とはいえフォスが望んで人間になった訳ではないのに…と思ってしまう
28: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:48:51
フォスが月に行こうとした時
「先生にもなんか話せない事情があるんだよ!ふざけんなフォス!😡😡😡」
月に行ったあとサラッと真実話すハゲを見た時
「」
29: 名無しのあにまんch 2024/04/22(月) 23:54:42
結局のところみんな見た目こそ人だけどやっぱ根本的なところで人と違う生物感があるのが不気味で面白い
34: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 21:39:59
今読み終わったんだけどなんかもう…なんかさぁ…
先生はもっといい方向にもってけなかったの?
35: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 22:06:13
>>34
無理
こればっかりは本当に無理
37: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 22:12:12
なんだかなぁって気持ち自体はわかるけど金剛は本当に壊れてる&機能制限の数々で本人としてもマジでどうにも出来んのよね
ちょいちょい勘違いされがちだけど、別に金剛はエクメアと示し合わせて動いてたわけでもないし
41: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 23:40:15
金剛がああなったのもレッドダイヤモンドを慈しんでしまった所がスタートだから自分は嫌いになれないんだよな
それがスタート時の環境に繋がってる原因なんだが
じゃあどうすれば良かった? の選択肢もフォスと同等くらいには無いし…
42: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 23:40:30
金剛自体が人間の都合によって制限運用されて長い苦役についてたから憤りより憐れみが強くて憎めなかったけどさあ
月人は、うん、ほんまに……罪人の魂なのが納得できるの生々しい
43: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 23:53:42
壊れてるからしゃーない
44: 名無しのあにまんch 2024/04/23(火) 23:59:55
金剛にも色々事情があるのは分かってるから嫌いだけど責め立てはしない。月人は…うん…
47: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 09:21:50
この物語フォスが生まれた時点でフォスが犠牲にならないルートは用意されてないから詰んでるんだよね…
48: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 09:41:43
フォスと兄機は人間とAIだから失敗もするが反省して変われるし最終的には人のために祈れるが
金剛は制限された壊れた機械なんでダメになった部分はダメのままで変わることは許されないというのがエグイ
49: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 11:53:29
フォスに取っては何だかんだ最期まで「先生」だったんだよな、金剛
色々キレたり何だりしてたのも大体「先生」として慕い甘えてる気持ちがあったからだろうし
地上組はカミングアウトから「金剛」「コンちゃん」として縦では無く横の繋がりで認識してたから温度差ある
51: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 20:48:46
一気見した
フォスは!手足がもげても!優しい子だったのに…
ドウシテ…
52: 名無しのあにまんch 2024/04/24(水) 22:13:42
グロいとか殺人とかそういうのより宝石の国みたいなガチの孤独ってやつのほうが自分には精神的に効く…
54: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 00:31:16
コイツらホンマ…って気持ちとでもなぁ…って気持ちが常に両方襲いくる
なんだかんだフォス以外の全員は無に消えて月人は実質勝ち逃げしたけどフォスはその後穏やかな石達と優しい兄機に囲まれて幸せになる本編の落ちが一番腑に落ちるかもしれない
55: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 01:48:24
月人のみんなが幸せになるために一人を犠牲にする多数決はすごく人間っぽい
そこにお前の願いも叶うからいいじゃん?て罪悪感の免罪符を用意してるのもすごく人間っぽい
56: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 02:03:10
宝石も金剛も月人も好きになれねぇ〜〜〜!!!!
57: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 02:14:22
>>56
読んでる方も人間だからだ
石はいいぞ
ただあるがままになれる
59: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 03:09:03
先生の兄機の方が人の心持ってる気がする…
>>57
神と兄機と石達良いよね
癒やし空間が形成されてる
61: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 03:14:13
正直フォスもフォスだから他の宝石達に対しては月人化でモブ化した悲しみはあっても苦しめみたいな感情は全くないんだけど
エクカンと金剛に対してはマジお前らさあ…って感情が消えない
64: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 03:20:08
>>61
フォスも他の宝石達のそんなに変わらないと思うけど結末が悲惨すぎてなぁ
65: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 08:28:41
色々言いたいことはあるけど、最終的に彼らが元人間だとしても、現在生きている人間の価値や倫理で彼らを裁いたり存在を決定づけるのはおこがましいよなぁで決着した
自分は今の人間だから、描いてある事が真実と理解してるけどやってきた事に納得はしないようにするよ
他の人の感想や考察もそういうもんかーで一旦停めないとどんどん人間の業の深みにハマっていくからね
66: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 08:53:17
好きとか嫌いの話じゃないけどこの時の先生何考えてたんやろな……
80: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 21:33:21
>>66
普通に怖い
70: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:37:44
エンマ嫌われるのも分かるんだけど
根本の行動原理が月人版フォスだし割と苦悩してるとこも見ちゃってる分やった事に関しては否定しづらかったなあ
それはそれとしてイチャラブシーンがやけに多くてなんか腹立つが…
74: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 18:50:43
>>70
エンマが嫌われる一番の理由は人間のエゴが濃縮されてたからだと思うな

プライベートの恋愛も幸福も生贄にしてただみんなの幸せだけを願って計画を押す進める聖人ではなく
プライベートでは現在の恋愛を満喫しながら無に帰りたい将来の自分の望みも叶え
かつ一人を生贄にすることで大多数が幸せになれる道を選び
犠牲になるフォスには君の願いを掬い上げただけ、橋を燃やさないなら旅に出れると罪悪感の免罪符も用意する
本当に人間のエゴの濃縮還元キャラだった
89: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 14:45:57
>>70
エンマにも刺さるタイプ?
90: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 14:50:40
>>89
エンマは月人たちから恩人と認識されてるしなぁ
少なくともフォスよりは対話できてたんじゃない?
71: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 09:41:32
そこで全ての元凶の博士のクソ上司ですよ
お前が横取りしなきゃこんなことは起きなかった
106: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 20:53:03
>>71
自分が一生懸命頑張ったのに成果は横取りされてクソ上司はふんぞり返ってるんだから
そら無能でもニートでもいい子いい子される鉱石世界を夢見ますわ
72: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 11:40:45
兄機があまりにも人間らしくなってしまったがために色々ヤベェ事になったから
弟機である金剛にはできる限りの制限がかけられたのだろう
だから自分はフォスに壊されて感謝してる事を事実として伝えたけどアンタ―クが知らない部分を語るには
今まで制限かかってた分の言葉の足りなさがもろに出てしまったのかもしれん
語れない事を語らないまま過ごした長い年月分コミュ障になってるみたいな
73: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 17:40:27
結局誰が悪いとかそういう次元の話じゃないよね
皆それぞれ自分にできることをやれるだけやって、その噛み合いのせいで主にフォスに皺寄せがいって一番しんどい思いをしてたってだけで
フォスが今まで頑張った分は報われて平和な星でのんびり過ごせてるし

ただ俺は人間なのでこれだけ理屈で悪者はいないって分かってるのになんかモヤる
75: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 18:56:20
カンゴームとエクメアは個人的感情では嫌いなんだけど
もしあの無神経なイチャラブがなければ月人や宝石が元人間だったとわからされる要素は減ってた気がする
そのくらいあの二人に感じる嫌悪感は人間的な生々しさに由来してる
76: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 20:54:44
話は綺麗にまとまってるのに、なーんかうまいこと誤魔化されたような気がするんだよね
理屈では理解できるけど感情が納得できないというか
どうしてもフォスがたどってきた道のりの苦しさを見ちゃってるからなあ
77: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 21:10:12
でも実際こういう状況に直面したら、多くの人間は月人側だろうと思うんだよな
金剛に対して、地球で宝石人間とうごうごごっこ遊びしてないで早く仕事してくれ…って思うかもしれない
いざ宝石人間が生きたまま月に来たら意外と可愛いな〜とはしゃぐかもしれない
そこまで仲良くはなかった元クラスメイトが1人で地球で頑張ってることに、ほんのり罪悪感は覚えても、行動を起こすほどのモチベーションはない
人間的なそういうところを直視させられるから嫌になる気持ちも分かる
78: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 21:17:42
フォスが動けば動くほど、周囲は変化を望んでいなくて壮大な空回り&独りよがりという立場に追い込まれていくのが歯痒かったし、見てて辛かった
それでも全てがフォスの自業自得ならしょうがないと思えたんだけど、フォスの性格や特性に目をつけたエクメアの仕込みでしたーと言われたときの虚しさよ
実力と行動力あるリーダーしてたつもりが、実は合わせてもらってただけ、利用されてただけ…
少なくとも自分が物語の流れに納得いかないのは、フォスの存在そのものが他者に弄ばれ続けた感がぬぐえないからだな、きっと
79: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 21:24:20
金剛のこと嫌いで兄機を好きな人いっぱい見るし自分もそうだけど、もし一連の出来事を知ったアユム博士が同じように(兄機だけ褒めるように)感じたら嫌だ!!となるので人間の自分勝手さは計り知れないね
まぁママはクレイジーらしいので杞憂なんだろうけど
81: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 22:43:59
アユム博士は橋は燃やせと言ったのに
船用意しちゃうのは後々の悪影響は考えられないポンコツさがある
孤独さに負けて宝石を愛したせいで祈れなくなっただけある
金剛先生は仕事まかすのには徹底的に向かない
82: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 22:46:49
先生を好きとも嫌いとも言いたくないんだけど兄機を持ち出して先生のコミュニケーション不全の盾に機械であることを使うなって論調にはちょっと待ってと言いたくなる
あと先生もずっと孤独でいたし、月人たちに思い出されたのも月人の都合だから恨み言よりもお疲れ様と言いたい。嫌いな人の理屈もわかるけど元々制限のかけられた機械で稼働する中で負荷も多かっただろうしな…
97: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 22:29:04
>>82
順当に考えれば金剛先生がああいう風に作られたのは兄機のやらかしのせいだろうしなあ
先に作られたが故に制限も何もない兄機と比べてどうこう責めるのはね
83: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:07:49
ところでなんでコンちゃんは機械なのに月人化できたんだろうね
宝石やアドミラはまがりなりにも人間のかけらではあるからまあ、って思えるが
84: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:37:15
>>83
金剛も人間を内包してたらしいからじゃない?
85: 名無しのあにまんch 2024/04/25(木) 23:59:33
>>84
ありがとう、細かいとこ抜けちゃってるなあもう一回読み返さないと

それにしても月人化まっすぃーんのお手軽さには笑うしかなかったわ
まあ作中では開発にそれなりの時間かかってるし、そこ細かく理屈建てて描いてもしょうがないってのはわかるけど
87: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 14:39:56
ここらへんの陰口いらないわ
91: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 15:32:15
>>87
これボロクソ言い過ぎたから修正されてるの草
88: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 14:41:01
悲しいけどワクワクしたよ
93: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 19:24:57
神フォスが石くんたちとほのぼの過ごしてるのを見てたら壊れた金剛がレッドダイヤモンドを慈しんでみんな消えちゃうから祈るのを躊躇しちゃうのもちょっとわかるな…と思ってしまった
112: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 01:28:13
>>93
今思うと金剛とフォスの対比だったのかね……
神フォスも最初石くんに身体作ろうとしてたし
94: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 20:45:28
誰かの成仏を願って祈る、って感情がないとできないわけで、そのために金剛に感情持たせたのはいいけど、じゃあ全月人が成仏した後、寂しさ抱えてひとりポツンと取り残される金剛の事を誰か考えてやったことがあるのかっていう
これがあるから金剛が宝石たちを愛し、彼らを守るために祈らなかったことを責められない
95: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 22:09:23
嘘はつかないけれど、自分に都合よく運ぶためだったり周囲からの印象をよくするために言い方を変えたり、その結果貧乏くじを引いた人には後ろめたさもあるから自分なりにフォローを入れたりする、みたいなことだろうって自分は思った。
本人たちなりに問題解決を目指しつつ、自分の幸せを求めてしまうのも人間らしいよね。
96: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 22:28:10
所詮ロボットよ
98: 名無しのあにまんch 2024/04/26(金) 22:35:16
金剛はルックスや雰囲気は100億点なんだがなぁ
別の作品の聖人or善人枠で流用してほしい
渋くて漢を感じる美坊主っていいわ
100: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 10:24:27
>>98
「ルックスが100億点」と言ったね?
https://comic-days.com/episode/10834108156630010779
101: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 15:39:01
これに関してはしょうがない。もう先生は壊れちゃってるから
107: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 21:42:25
特装版によると金剛先生は仕事時以外は地上に向けて祈ってるらしいね
月人の祈りだから無意味ではあるけどフォスのことを忘れずにいてくれたのは好きだよ
138: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 10:33:49
エクカンは嫌いだけど金剛は元々壊れてるし
>>107みたいなとこもあるから嫌いになりきれない
108: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 21:49:11
博物誌頑張って戦闘避けていたらベニトあたりが候補だったのかな
110: 名無しのあにまんch 2024/04/27(土) 22:42:43
ほんとにフォスのこと想ってちょっと待てよ!!って言ってくれる熱血キャラがこの作品にいれば話は変わっていたかもしれない
113: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 03:24:39
金剛は壊れた機械だからもうしょうがないねって納得できるようになった

エクメアは
全てを救うためにフォスには犠牲になってもらう←わかる
カンゴームとイチャコラ←その情緒と尺の余裕をフォスへの罪悪感にちょっとでもやれなかったのか最期の表情するくらいならよ
114: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 05:00:32
少数派かもしれんが、ぶっちゃけ金剛よりエクメアよりカンゴームとルチルの豹変の方が度し難かった
特にカンゴームは月人になった時にウェレガトと命名されて「うれしい…名前ほしかったんだ」みたいなリアクションしてたが、そもカンゴームという名称だって元はゴースト(の中の人)呼びだったのをフォスが手を引いて金剛に提案して付けてもらった名前じゃんかよぉ…フォスが嫌いでもその思い出さえ無かった扱いにしたいほどかよ…と哀しくなった
ゴーストの中から介入するほどだったラピスへの執着もあっさりとオミットされたし恋愛脳こえー
ルチルはあくまで「自分の手で」治したかったんやな…

逆にダイヤとボルツは元のキャラから飛躍しすぎず、それでいて程よくおもしれー引き出しを見せてきたから個人的には割と好きな変化
115: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 05:18:23
個人的に金剛の嫌なところは
金剛の決めたルーリングと役割の中で勝手に宝石を管理して
それによって金剛はすげえ好かれてフォスは仕事の出来ない無能の烙印を押されるって状況になってるところかな
金剛こそが本来の役割を果たせない無能で、フォスは元々別に役割なんてなかったのにね
116: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 05:40:14
Twitterで仏教にしては人のこと嫌いすぎだろって言われてる理由は多分、自分を成仏させてくれるブッダを人工的に作ろうとしてる点なのよね
自分が悟って周りも助けてあげましょうとかもう既に悟った人が助けてくれるさ、じゃないもの
117: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 05:47:16
祈れないけど仕事終わりって言ってくれたら自壊はできるし引き継ぎも出来るし自分は月人として再生も出来るよ♡ってのが流石に露悪的過ぎるんだよなぁ
別にシナリオの役割としてはあそこで何やら満足死でも問題無かったんだから本当に人間の嫌なところを表現するためでしかない
118: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 07:39:29
>>117
言うて月人としての再生は金剛も完全に想定外やろ
119: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 08:07:25
レッドダイヤモンド作ったことで祈れなくなったり
神フォスを脱出させようと船用意したが神フォスに断られたり
設定していた星と違う星に着いたがそこが楽園だったり
やることが悉く裏目ってるのはなんでなんやろな
123: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 15:43:45
>>119
人間要素の全否定のように感じた
155: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 05:22:54
>>119
その辺のポンコツ具合が存外フォスと似てたりするし
巡り巡って結果的に楽園に到達してしまったのも面白い
120: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 12:40:42
月人の事情も理解した上で
この辺のどの面フレンズ
121: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 12:50:45
>>120
こいつらはそうなるよねってよはわかるけどあえて描写するのはフォス虐というか人間の醜さの提示なのか
128: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 23:29:15
>>120
ここまだ意味がよく分かってない。
感謝しているはわかるんだけど許してやってくれないかは何?
129: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 23:44:18
>>128
>>22の説明で先生大好きのアンタークは怒ってたからそれに対してだと思われる
130: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 00:04:22
>>129
ありがとう
先生に悪意は無いんだろうけど最悪アンジャッシュみたいなこと起きてる…​
140: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 15:43:08
>>120
ここの金剛に一番ムカついたw
オートマチックな答えをしたお前が誤解を与えただけじゃん、壊されて救われたくせに
122: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 13:30:29
「許してやってくれないか?」がアレすぎて初見では意味が理解できなかった
124: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 16:32:44
人間滅びた後だから「人間は存在も軌跡すら誤ち塗れの悲しき種族でした」みたいな前提のもと話が進んでいくからな…
現役人類からすると、たしかにそういう一面はあるかもしれんけども、言うてそれは環境要因や個体差も大きいんじゃないの?神フォスも言ってるけどアユム博士とかは比較的まともそうだったじゃん…そんな人間性の残滓や因子すべてを完全否定せんでも…と言いたくなる気持ちもある
125: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 17:33:18
>>124
息子に体液飲ませながら橋ごと燃やせっていう博士はあんまりまともに見えなかったなぁ
それはそうと最後にループしてるのが過程の肯定というか、再び宝石の世界が繰り返されることを悲劇として捉えてない感じがしたので、今回はアレだったけどいつか宝石たちでも上手く行くかもねっていう人間の肯定に感じたな
126: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 19:53:39
アユム先生は残酷な決断が出来る人で兄機は柔軟な対応が出来る成長するAIだが
金剛先生と月人はそのどちらも備わってないせいで善良だけど弱くて甘いから仕事が完遂出来んかったのかなと思う
133: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 04:17:55
>>126
とはいえ金剛を本質的に壊したのってアユム博士だからなあ
兄機はフォス視点では救いだけど意図的に人間社会を破滅させたテロリストだし
それらを踏まえると全てが繋がって新たな宝石の国やフォスの救いに至ってるから全ては不可分に繋がって結末に至ってると思うわ

エクメアだけは月人の階級社会を間近に見てたのに生贄の再生産をフォスで繰り返してるから、残存月人にとっては神だけど、大局的に見たらカスで擁護できないけど
革命に成功した愚王って感じだ
せめて最後のセリフがフォスに対する贖罪だったら印象違ったんだけどなぁ
137: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 05:05:49
>>133
人間社会が崩壊したのは兄機のせいというよりか汚職暴露とか救済格差やテロ組織の核使用なんで人間のせいっすね
127: 名無しのあにまんch 2024/04/28(日) 20:23:34
全部読んだあとだと印象の変わるキャラ
フォスは最後まで金剛のことを先生と慕っているが
金剛は読み返すと早い段階でフォスを『人間』として認識してる
132: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 03:21:11
読み返して気づいたけどエンマと先生の同時あるが兄機と石たちとフォスを救った乗り物へと繋がったんだな
134: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 04:26:47
金剛とエクメアに対しては嫌悪感しか湧かない
135: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 04:43:34
エクメアはまだわかるというか
あくまで利害が一致したから手を組んでるだけで、そもそも最初から敵だったし
フォスの側も一切仲間だとは思ってないしだからまぁこんなもんよねって程度だけど
先生はもうちょいフォローはできただろとは思う
136: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 04:53:46
追ってた時の感想

テメッ…この、なん……なんでそういう…?意味がわからん…いやでもこいつらだって苦しんで…いやでも元は犯罪者とかやし…いやお前なんやねんその態度……フォスも落ち着…いややっぱこいつらクソ……特装版読んだらお前らほんま…いや、うーん……許してやってくれないか…?なにを…?死……いやもう死んでるわこいつら無敵か…?頭おかしくなる…これ以上読むのやめよう…(読む)
139: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 12:50:27
カンゴーム「感謝している」
金剛「許してやってくれないか」
142: 名無しのあにまんch 2024/04/29(月) 22:50:32
全ては博士の上司のせいなのウケる
144: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 16:49:34
嫌いになったのではなく
私が好んでたキャラクター性って全て幻影だったんすねはい……って感じ
145: 名無しのあにまんch 2024/04/30(火) 22:26:36
黒ギャル前
カンゴーム可愛いしかっこいいなぁ!なんだかんだ優しいし
実はゴーストにずっと操られてました😢やっと解放されました
私が好きだったカンゴームは無理やり操られたカンゴームだったのか😱(脳破壊)
147: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 08:58:35
なんて言うかスケールのでかいトロッコ問題を作中でやってたって感じ
選ばれたのは主人公1人犠牲ルートでした〜って
148: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 18:13:13
一気見して最初は一万年のなんやらも「所詮宝石たちが加わったところで人間の考える享楽なんて今更なんの目新しさもなく、いずれ飽きて苦悩になる」だけで、一人の犠牲で悦楽に耽る者達に石たちによる無垢な浄土にはたどり着けない…と解釈してたが、特装版で月人は一万年ただただ酒池肉林のEnjoyをしていただけと知り、やっぱり月人…カス…?
153: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 20:38:02
>>148
月人たちが幸せそうだとこっちも幸せになるよね
154: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 00:45:57
>>153
フォス一人が犠牲になってるとこを考えなければそう思えるけど…
158: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 06:47:30
>>154
でもそのおかげてフォスも楽園に来れた
祈った時にフォスもありがとうって応えれば良かったね
164: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:27:01
>>158
これが博士が望んた新人類か…
168: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 18:58:14
>>158
祈りどころか焼いてしまおうかってフォスも思った時あったって言ってたし普通に成仏してもらっただけでもよかったじゃん
フォスにこれ以上求めるなよ
169: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 19:37:12
>>168
一万年も孤独にさせられたのに燃やさなかったの凄いわ
マジでよく耐えたよフォスは
150: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 22:42:35
なんか言葉に出来ないけど胸がもやもやする終わり方だったなぁ…フォスが一応救われたのは良かったけれども
152: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 19:31:37
石っころと兄機以外誰も信用できない漫画
160: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 22:05:19
結局自分たちが宝石や月人ではなく人間である以上この物語の全てに納得するのは不可能なのだろう。
161: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 23:10:07
まぁ結局月人宝石金剛は皆願いが叶ったし貧乏くじ引いたフォスも最終的には一番いい空気吸って(こうなるなら最後の時くらいアイツらにお礼いえばよかった…)ってなるんだからハッピーエンドなんだよね
170: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 20:17:52
元宝石を含め月人たちが1万年どんだけ酒池肉林しようと、結局どっかの宇宙に転生して戦争したりくだらない闘争に明け暮れてそう
所詮人工神様のお祈りで真の成仏なんて無理寄りの無理よ
ただ太陽に焼かれた神フォスも「先生ほめてくれるかな」って言ってたし、人間はクソだけど存在そのものは肯定されている感じ
146: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 03:39:36
宝石、アドミラビリス、月人が最善の手を尽くして最大幸福を得ようとした結果、たった1人の宝石に皺寄せがいったという酷な結末
ちょっと胸くそ悪かった…余りにもフォスが可哀想すぎる…
せめてユークレースみたいにフォスの身を案じたり自分たちの幸せが1人の犠牲の上に成り立ってるのだと肝に命じるような描写がもっと欲しかったよ

元スレ : 宝石の国の先生

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:43:43 ID:AyNTUyODA
理屈つけずに無理やりにでもシンシャ引っ張ってれば何か変わったのか・・・
変わらんか
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:28:26 ID:gxMzI1MTA
>>1
エクメアに目をつけられてた時点で詰んでるから無理
結局は金剛に祈らせるための箱庭だったわけだし
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:54:48 ID:g4MTE1MjA
まず前提が人間は自業自得で自滅した愚かな生き物 みたいな感じだから
それになっちゃったフォスも半ば自滅したみたいな扱いなんかなって
現実でいるまああいつはしゃーないよねって言われる人感ある
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:58:10 ID:AyMzIzNDA
金剛より本当に手を出したエクメアのほうがよっぽど変態おじさんだろ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:58:40 ID:AxMDU3MTA
フォスはアホなので石を投げると自分に帰ってくる
フォスはアホなので他のキャラもしばしばフォスに石を投げる
フォスに関係なく投げられた石も何故かフォスに帰ってくる

そんな印象
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:07:09 ID:c4MTQxODA
許したとか感謝してるではなく、もう大してフォスに興味ないから適当に言ってるだけだからな
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:50:18 ID:Y2NzkwNTA
>>5
何か怒ってるけど原因理解できないからとりあえず許してあげてって言うしかなかった感じなんかな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:08:17 ID:A1Mjg2ODA
(自分の欲で数多くの者を騙し傷付け殺した)かわいい主人公をよしよししてくれないキャラは悪だから苦しみ抜いて死ね!!
みたいなファンのノリがキツかった漫画
コードギアスとファン層被ってそうな印象
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:16:28 ID:AxMjk1MDA
>>6
むしろファンほどフォスは自業自得!!アホ!!周りは悪くないしそういう作品!!みたいに言いまくってて主人公がかわいそうだったイメージなんだが…
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:20:32 ID:gyNDEyODA
>>8
まとめ内容みてこいよ……
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:04:07 ID:I0NDYzMjA
>>12
リアタイの感想と全巻発売済みで落ち着いて振り返られるようになった時の感想は別物だぞ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:18:44 ID:AxMDU3MTA
>>6
(金剛が作った宝石の社会構造的にこういうストレスを与えておくとある種の宝石は必ず役割にあぶれて金剛も自己肯定感を与えられないから
その無力感を徹底的に誘導してある種の欲を持たせてさらにそこに特定の行為を行うことが最善であると誤認するように性格をプロファイリングした上で最適な状況をお膳立てすることにより)
自分の欲で数多くの者を〜

なんだよね。
やられてること善意に基づく死柄木弔みたいなもんだぞ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:21:14 ID:YxMzA0OTA
>>6
とフォスを滅茶苦茶に叩きながら他キャラは悪くない!と言う奴を見るのにも飽きたよ
よく言うよ
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:24:13 ID:g4OTI5OTA
>>30
作中の宝石たちは仲間が砕かれて連れ去られるような環境に対して焦りも苦痛も感じない人外だから、作中の基準で言えばセーフでフォスの自業自得って考えかたなんだろうけど(仲間がいなくなって本気で悲しんでるやつ少なすぎ)
現実の人間として考えたら他の連中の方がよっぽどだからな…
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 13:14:25 ID:I3MTE3OTQ
>>67
相棒くらいだよね。ずっと覚えてるの
イエローお兄様は一万年で少しは良くなったのかな・・・
(言い方悪いが)新ゴーシェと新モルガは旧ゴーシェ、モルガコンビと会えたのかな
「僕が会わせてあげる」
あの頃のフォス・・・
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:29:22 ID:E2Mzk2NzA
>>6
Xにしてもここのレスにしても苦しみ抜いて死ね!!みたいな感情的な罵詈雑言ばかり目について主人公に感情移入しまくってるファンが多い印象だったわ
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 06:13:59 ID:Q1NjA1Njk
>>6
ちょっと足りない子ってだけの子を罠にはめて記憶奪って利用しまくって一万年の孤独を味わせてる間、その罠にはめた奴は死ねないにしろそれなりに余生楽しんだ末、望み通り成仏したわけで
これで主人公かわいそうって感想抱かない方が無理じゃない?
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:14:40 ID:gyNDEyODA
徹底してフォス可哀想で話進むの謎だわ
最初から集団で生活する上での決め事や与えられた仕事をイヤイヤいうワガママな問題児だし何人も巻き添えにして犠牲にしてるし頭すげ替えてから周り見下すようになったしシンシャのことを速攻で忘れてるあたり目をつけられて利用される程度のオツムだったんだから
金剛にしろエクメアにしろフォスのことがどうでもいいのは当然でそれぞれ別に役目あるんだし他の宝石がフォスを鑑みることもなかったのはフォスの行動の結果
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:23:12 ID:c2NjA4NTA
>>7
仕事に関しては色んな仕事やってみたけどどれも適正が無くても八方塞がり状態からスタートの第一話だし、博物誌編纂係も数百年間誰もやってなかったのをみるに宝石たちにとってはマジでどうでもいい様な仕事なのが伺えるかと…
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:17:36 ID:EwNzQ5ODA
フォスはなんか友達の友達って感じ
3人いるのにそのうちの2人だけで喋っててひとりヘラヘラしてるのがフォスというか
フォスはなんとなく気付きつつも友達の輪に入りたいのと特別な何かを得たくていつも空回ってるというか…
みんなフォスは悪い子じゃないとは思ってるんだけど…ね…
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:18:22 ID:A5NzIwOTA
金剛に制限がかかってるせいでできないことに関しては責めるのにそうなった原因である兄機を持ち上げるのは都合のいいとこだけ見てる人だなと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:22:26 ID:k0ODMwNDA
>>10
兄機に好感を持ってるのは金剛と方向こそ違えど同質なのを前提にして、あまりにもあらゆるものを背負わされている(上に読者主観が1番多く感情移入しやすい)フォスに対して利をもたらしてるかどうかの差だろ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:40:26 ID:A5NzIwOTA
>>13
好感を持ってるかどうかじゃなくって兄機を持ち上げて金剛を下げてる人の話してるんだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:22:27 ID:M0ODI5MDA
でも先生が一番好きなんや
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:24:07 ID:I4OTI1MjA
制限強めの機械に何を期待してるんだろうと思う
フォスとの問答は「私を○に連れてって」っていう漫画に出てきたロボット思い出す
すごい万能の家事ロボットなんで「くれ!」って言われて渡したら、全然ダメで捨てられる
で元の持ち主が拾って持って帰るんだけど、元持ち主の命令の仕方が滅茶苦茶細かい
具体的な言葉は忘れたけど物を運ぶにも「時速○キロの速度で、20メートル直進・・・」とか。「これ持ってって」じゃ不可
長くなったけどフォスの質問も直球かつ具体的に聞けば答えてくれたのではと思う
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:24:10 ID:cwNTA1ODA
金剛が悪いわけではないのはわかるとしてそれはそれとして好感度が急落したのは否めない
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:27:52 ID:Q2NDc2ODA
>>17
好感度というか
先生やってる金剛が好きだった
宝石と対等になったあとは機械だからか薄情に見えてね…
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:27:37 ID:g4OTI5OTA
>>42
これやな
事情を知ると別方向の魅力が生えてきたけど元の魅力は薄れてしまった
0
84. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 09:57:39 ID:E5NTE3NzQ
>>17
好感度下がったというか「あー、こいつ壊れた機械だから腹立ててもしゃあねえのか・・・」って感覚になった。
他の漫画ではなかなか味わえない感情。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:25:07 ID:Y5MDA3NjA
仏教を根底にしてる作品っぽいのに、愛を善いものとし始めたから面食らって読むのやめちゃったな
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:31:35 ID:AwMTEzMDA
>>18
下でも言われてるけど因果応報を意識しながら因果応報を成り立たせてない作品だぞ
仏教用語を使いながら意図的に仏教らしくない話を作ってる
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:27:57 ID:I4NzA3NTA
>>18
そも、救いを謳って殺生させたエンマが成仏する時点で仏教とは程遠い
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:28:23 ID:AzMDk2MjA
作中で因果応報であることを説明しつつもそのバランスが極端に偏っている。
その理由に偶然とか無自覚であるとか他の方向に向けた善意であるとか、理由付けはしっかり事細かに並べている。

作品自体がものすごくそういう趣味・趣向に基づいて作られてるのを好むかどうかで評価が別れるとは思う
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:33:01 ID:Y4ODYzNzA
フォス以外は人でなしなので...
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:35:00 ID:gwNDM3OTA
序盤からするとものすごい株の落とし方してるけど確信犯のエクメアと違って博士とのやりとりとかポンコツロボというよりはこいつも作られた子供の一人で宝石たちは孤独を埋めてくれたんだと思うとそこまで責める気にはなんないんだよな…
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:47:55 ID:Y1MzMwNjA
>>22
金剛がやたら責められるのは外見のせいもあると思う
少女のような宝石達に対して一人だけ大人の男性しかも僧侶っぽい外見で先生なんて呼ばれてるもんだから
連載初期の読者は彼に対し保護者や指導者のような役割を期待してしまった

金剛がどういう存在か明かされた時点でああこのキャラにそんな期待をするのは筋違いだったかと納得した人も多いと思うが
そこで軌道修正をできなかった人が未だにこいつはフォスにああしてくれなかったこうもしてくれなかったと恨み続けている印象
金剛はそれらを「しなかった」んじゃなく「出来なかった」んだけどな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:44:45 ID:AyMzIzNDA
特装版の乱痴気パーティー見てるか見てないかで認識変わるよね
あれを思い出すとフォスだけが人間で愚かなんです〜とか言われても鼻で笑ってしまうわ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:54:33 ID:E4NjMzMjA
>>24
もしかするとその辺りも仏教、ひいては宗教への皮肉だったりするのかもな。かつての徳の高い坊さんとやらには裏で贅沢淫行三昧だったのも少なくないし、ひたすら苦難の中で足掻いたフォスだけが最後にはキレイな物になれた辺りも意味深
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:48:55 ID:gxODQ4OTA
>>24
というか宝石も月人もアドミラビリスも全員『人間』を内包してるからね
だから博士は橋を燃やせって金剛に命じた
そしてエクメアは自分たちがアレだって自覚してるし
カンゴームの発言はぶっちゃけよくわかってないのが知った風に言ってるだけ
宝石たちの善なる部分は金剛やエクメア達にとって美しく純粋だったけど、結局それも全て『人間』に染まりくさり果ててしまった
哀しいね
0
86. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 11:09:13 ID:gwNDQ5MDM
>>24
まああんだけ酒池肉林やっても結局は虚しいもんだってのは月人になった連中みんなそうだからねえ
個人的にはパパラチアのあれこれがいっちゃんキツかったわ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:46:28 ID:Y3MzAyMzA
金剛含めてヘイトコントロールミスってる感はある
大抵の読者は主人公1人を犠牲にして1万年も放置したあとガン首揃えてやって来て、お祈りお願いします🙏とかどのツラ下げて言ってんだって思うだろ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:02:48 ID:Y3NzkzMTA
>>25
ヘイトコントロールミスってる訳じゃないと思うよ
あからさまにわざと金剛含む月人たちに露悪も含めて悪いところを描きつつもでも別にそれでフォスにとっての救いを与える気もない描写を描きたかったのだろうから完全に意図した描写だと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 10:46:16 ID:IwMDk0OTM
>>58
意図したこととやりすぎてヘイトコントロールミスってるのは関係ないと思うんだが
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:08:50 ID:UxMjU0MzA
金剛が愛しているのは自分だけなんだなとは感じた
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29. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:20:09 ID:c1OTY3NTA
>>27
本当に読んだのかって感想だな
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28. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:14:40 ID:c3NDM0NzA
フォスにも問題があるってのは正論なんだろうけど金剛を気持ち悪いと思うこの感情は本物だ
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44. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:28:53 ID:UxNDgxMDA
>>28
というかフォス以外の悪いところが責められることはないし
フォスに対して人生を利用するとか一方的に恩恵に縋るとかそういう広義の悪意に分類されるようなことに対しても
フォス本人にもそれをする側にも報いはないから『フォスが悪い事したからこうなるのは当然』自体成り立たない
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31. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:26:25 ID:kzNzExNjA
何回かスレにも出てるけどこの物語に悪の存在や悪の元凶なんかはいなくて
フォスを含めた全員が自分や大切な人の幸せを求めてただけ
あと壊れた先生に対して「もっと上手くやれただろ!」ってツッコミが入るのも分かるが、それは足を骨折してる人にフルマラソンを走れと言ってるような物だと個人的には思う
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35. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:38:46 ID:gxMzI1MTA
>>31
悪の存在がなくても嫌悪感は生まれるんやで
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72. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 22:06:04 ID:I4MzA4NDA
>>35
気持ち悪いって感情は残酷だね
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87. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 13:07:36 ID:I3MTE3OTQ
>>31
そのために作られたのだから金剛が祈ればいい、というのなら、そのために作られたフォスが祈ったのと何も変わらない
月人が思い出すまで地上で一人でいた金剛が、宝石に会ってしまったことで孤独とは、寂しいとはどういうことか知ってしまったのかな
何故かどうしても祈れない不具合がある、としか言えてなかったけど
フォスが祈るのはダメで金剛ならいいのか、またはその逆ならいいのか・・・結局同じことだな・・・
もし一人残されたのが金剛だったら、石くん達に会えたのかな
でも最後の「ほんとうの宝石の国」には行けなかったんじゃないかな
あの星に行けたのはフォスだったからなのかもしれない
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34. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:37:40 ID:gxMzI1MTA
結果的にフォスは悟れて安らぎを得られたから良いんだよ
なんなら生まれ変わってより良い存在になれたし
他の宝石達は月人堕ちして酒池肉林の果てに祈りに縋るだけの存在に果てた
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:45:29 ID:EzNTg2MjA
フォスが成れ果てる前に救われてたとしても月人は襲ってくるからハッピーエンドは原作ルートだけなのよね
胸糞だけど
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37. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:47:45 ID:QxMjY2OTA
フォスがバッドコミュニケーション繰り返してたのはそれはそうなんだけど、だからといってそれは一万年とそれ以上の孤独を背負わなければいけないほどの罪なのか?ってなるから、仕方ないと言いたくないんだよな。
救いは用意したからよくない?と言われてもな。月人はずっとパーリーしてたんだもん、見合わねえんだよな
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39. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:49:19 ID:QzNzk1MTA
黒ギャルカンゴームとエクカスとクソ坊主だけは許せん
他の宝石も許せんレベルではないにしろ、好感度は地に落ちた
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:16:26 ID:k4Mzg2NzA
>>39
ギャルはフォスに忠告したし
エクは地獄の月人のメンタルケアしたし
金剛は壊れてたから
恨む気にはなれん
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47. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:42:15 ID:QzNzk1MTA
>>41
でもワイはどうしても許せん!
なんか唐突に冷たくなって敵側とイチャイチャしだしたり、お前が言うのかと突っ込みたくなる忠告して(まぁ言ってることは正しいけど)尚且つ陰湿にもフォスの陰口を笑いながら言ったカンゴームは特に嫌悪感強い
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:16:33 ID:g4OTI5OTA
>>47
カンゴームの忠告も、正直アレは言ったから何だっつーくらいの軽さだったからな
他人への忠告くらいの軽さ
あれ言って止まらないことくらい分かってただろうしな
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40. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:13:50 ID:k4Mzg2NzA
フォスはダイヤからすら協調性のない末っ子と見られてたって前提抜かして考えてる読者多すぎなんだよなぁ
元々好感度ほぼゼロのフォスが身内連れて月に言ったり宝石破壊の主犯やったりしたら
ほかから気に止められない状態になっても仕方ないだろ、むしろ気に止めてた数人がレアなんだよ
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46. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:41:44 ID:UxNDgxMDA
>>40
社会に対してなんの自己肯定感も存在意義も見出せないものが協調性を得られる訳ないだろ……
ましてや月人はそれを意図的に作ってるわけで月人を肯定する(ことになった)ものが言ったそれをそのまま正しいと言えるわけもない
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51. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:53:00 ID:I4OTI1MjA
>>46
月人が目を付けたのはフォスが何百年も仕事をしないけど認めてほしいって言うだけで寝てばっかいたからでは?
まあ金剛ですら仕事を与えられない堅牢無比な不器用さと最低硬度の脆さを併せ持ってしまった点は同情する
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64. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:21:01 ID:g3ODU5MA=
>>51
フォスを助けられないのは金剛の『機能的な限界』でありどうしようもない
というなら
フォスが生まれること自体『金剛の限界』なんだよ

月人という負荷を与えた時に金剛がどういう反応をするかは極めて単純にエクメアには予測ができる
ならば硬度の低い宝石が生まれた時に『役立たず』が生まれるのも当然であとは丁度いいレールを与えて走らせるだけでそれがたまたまフォスだっただけ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:21:31 ID:E0MjE1MDA
>>51
フォスが博物誌を最初からきちんと作ろうとする精神性だったら人間化候補に選ばれなかっただろうしな
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45. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:29:17 ID:QxODQ3MDA
「何事も諦められない」
物語の最初の方で言われてた宝石の性質だけど、フォスは主人公だからかこれが顕著に出てたなって印象
皆を見返したい、皆から認められたい。疑問や謎があれば解きたい解かずにいられない
「みんな知ってた、でも知らないふりしてた。みんなが知ってたのも知らないふりしてたのも、知らないのはお前(フォス)だけ」
フォスが知らないのは、教えてもらえるだけの信頼を他の宝石たちと築けてないから
解かない方がいい疑問や謎もあるってシンシャ言ってたんだけどなあ…まあしゃーない
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48. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:48:51 ID:UyMjM3NDA
切ないね…
ただただ可愛かっただけのあの頃の君…フォスはばっちりかっこよく仕事終えたぜ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:07:05 ID:UyMjM3NDA
>>48
(長文だったのをかなり端折ってた…2行ので充分だったんでアレですが一応)

皆純粋ではある「自分にとってはじめての愛情」に一途
(疲弊もあるので本当に自分に正直)ものすごく愚直

それを軸にしてみると
【初めて通じ合えたぞ!】と思えた相手(パートナー認定)で長所短所が表れてくので、
美しくて強いようで、脆いね…あれ?1巻キャッチコピーか?
(思い出した手描き版PV見ながら)

エクカンは初めて自分一個人だけを見て丸々受け入れてくれて、
そりゃ抑えてた我欲全部さらして注ぐし、
制限あり壊れてからの金剛は宝石族総愛スタートでがんじがらめ、
管轄外の相手まではそりゃ手に負えず、
フォスは石たちや因果応報の兄機と腹割れるまで誰とも
パートナー認定までいかなかったから…そりゃ余っちゃうね…

愛を善いように描いて…ないとも取れるし、
足るを知る、まで至ったのは仏教らしく思った
褒めてくれるかな、て「初愛が先生」なのが原初のフォスだったんだよな…
そして先の2行です
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53. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:16:46 ID:Y5MjY0NzA
フォスに対して悪気がある分金剛はまだマシだと思うんだよね
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54. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:23:51 ID:Y0NDM2NTA
そも金剛は機械ですでに壊れてるって前提忘れてフォス可哀想してるひと多過ぎ問題
0
74. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 23:45:06 ID:A4NTQwNTA
>>54
壊れた機械に振り回されてる無知な子供は可哀想だからな
0
76. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 01:02:49 ID:QzOTI2Mw=
>>54
壊れた機械を彼方から使ってる人に人生壊されて間違うように仕向けられてそれを自分の責任だと思うように誘導されて周りが遊び呆けてる中で一万年孤独に過ごすのは一般的に可哀想な気がするが
0
55. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:35:49 ID:k2NjYxMDA
フォスは宝石なのに最初からあまりにも『人間』すぎたと思う
もう少し純粋な宝石だったらもっと宝石としての幸せを享受できてた、でもそれって結局全員の苦行を長引かせるだけなのよね

だからフォスの苦しみは必要なものなんだよ
それを否定するなら、金剛とか宝石達とか月人達とかを責めるよりもまず自分たち人間の業を責めるべきだと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:40:46 ID:I4MjYyNTA
エクメアとカンゴームが乳繰り合ってるところほんまキモかった
作者の人すごい
0
61. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:10:57 ID:g4OTI5OTA
>>56
特にカンゴームがフォスの悪口言ってるの控えめに言ってゴミすぎた
エクメアが惚れたのも意味不明だし
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:58:36 ID:g5OTkzNjA
うーん迷作
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60. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:10:54 ID:M2MzI0OTA
何で月人になれたんだこいつ
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66. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:23:51 ID:E0MjE1MDA
>>60
魂があるからでは
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71. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 22:01:57 ID:M2MzI0OTA
>>66
人口ダイヤモンドなのに?
0
81. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 08:29:47 ID:kxMDc1NTA
>>71
人工ダイヤモンドならなんで魂が無い事になるんだ?
0
82. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 08:56:06 ID:IwMDk0OTM
>>81
生物由来じゃないからだろ?それとも完全な機械じゃなくて生物を素体に使ってたんか?
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 01:14:58 ID:g0MzUzNzE
>>60
この時点でお前本当に機械か?ってなるんだよね
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62. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:14:44 ID:g3ODU5MA=
金剛にもカンゴームにもエクメアにも別に怒りは湧かないなあ
作者が^技量不足とかの理由ですらなくわざわざ負のご都合主義を描こうとしてそれを描けているいるのだからそういうものでしかないらら
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69. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:43:54 ID:k5ODA0NzA
自分はシンシャとアンタークにちょっとだけフォスに優しくしてほしかっただけかもしれない
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70. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:56:50 ID:gzODY4OTA
好きだった宝石達と月人に変生してしまった彼等をイコールで結びたくないから未だに特装版を読めないでいる
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73. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 22:12:46 ID:M5MjU2MTA
最低硬度で不器用なフォスは宝石界の障害者だから宝石の国の程度の低い文化レベルではどんな仕事も任せられなかった訳だがそれをフォスの罪と断ずるのはあまりに非道だと思う

そんなフォスを徹底的に利用し尽くし救われようと群れ縋る月人たちの餓鬼道の亡者のような醜悪な浅ましさに吐き気を催すのは人間として当たり前の反応ではないだろうか
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83. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 09:31:12 ID:c4NDUzODE
>>73
仲間唆したり虐殺(死んでないが殺意はある)する奴を
障害者だからから仕方ないって思うのも無理なんだよね
頼んだことできないのは無能で済むけど、何もしないことすらできず
頼んでないことしといて誘導されたんだって被害者ぶるのも浅ましく感じるよ
自分の行動に責任持てない奴が1人残されて賢しらに人間を評してたのはお笑いだ

1万年放置?シンシャを数百年放置したのはその数%だから良いの?
それって月人のためにフォス1人犠牲にすると同レベルの比較論だね
月人たちを擁護する気は微塵もないけどさ
彼らは彼らで「救えない」連中だと思う
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90. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 03:16:24 ID:E5MjIxOTk
>>83
その行動はエクメアに目をつけられた時点で避けられなかった訳でそれを知ってる読者がフォスに同情的になるのがそんなにおかしいかな?
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91. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 07:37:34 ID:MyMzA3ODU
>>90
いや全然?おかしくもなんともないし優しいんだなと思うよ
人類の名残の救済を押し付けられたのは間違いなく不運で不幸
でも避けられなかったは嘘だね。彼らの見込み違いになれる機会は常にあった
(それは他の存在に御鉢が回るだけと言えるがフォスが背負う必然はない)

期待より承認欲求や好奇心がなかったりすれば、無能な怠け者として砕け散ったか
(フォス代理に押し付けて)月人になるまで生き延びたことだろう
そのときフォスがフォス代理を憐れむかって思うと怪しいところで
仮に憐れんだところで何もしないのはシンシャの例でわかってる

エクメアの計画は迂遠すぎてフォスに自由意志の余地がなかったとも思えないしね
いずれ誰かが引っかかればいい未必の故意にフォスが引っかかったのであって
誘導されたからで済ますほど仲間の教唆や先生たちの破壊は妥当性あったか?
種明かしされる前から何やってんだこいつと思うところは何もなかったか?
(だからフォスはああなるべきだった、という意味ではないよ。念のため)

授業中も変なとこフラフラするようなクラスの問題児が
裏路地で不審者に襲われて惨たらしく死んだと聞いたら気の毒と思うが
悲しめるほど好きでもないから心底から悼む気にもならないし
罪は不審者にあるが問題児に問題なかったとは全然思えない
個人的にはそんな感じ
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75. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 01:00:37 ID:EzNzI2NDI
金剛の言動にキレるのはChatGPTが自分の気持ちをわかってくれないってキレるようなものじゃね
あいつ良くも悪くも機械やぞ
もっとわかりやすく鉄の塊みたいな見た目をしてたり機械音声っぽいカタカナ喋りでもしないとわからんか?
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78. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 03:49:53 ID:AzNzQzMDE
話としてはなる様になったというか納得はいくんだけど
だからと言ってこういう決着が見たかった訳ではないんだよね。

誰々が悪いいや悪く無い と言い合うのが不毛という理屈も分かるが
だからって、じゃあこのもやもやした読後感を吐き出すことも許されないのか?ともなる訳で。
0
80. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 06:18:13 ID:Q1NjA1Njk
フォスが頭が足りなかったり性格が悪かったりしたところで、あんな仕打ち受けるほどではないし、最初の最初から目をつけられてああなる様に無理くり誘導されてたんだから、フォスの自業自得みたいに言うのは違うよね
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89. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 03:13:15 ID:E5MjIxOTk
元宝石やエクメア金剛がもっとフォスを気にかけてくれてたら、罪悪感がある描写があったらもっとスッキリした読後感だったけど、このモヤモヤする感じがの作品の良さでもあると悟ったわ
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92. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 10:54:29 ID:cyODkyMzE
初めてフォスが月に来た時、先に連れてこられた宝石たちは事情を聞いて自壊したみたいな説明があったけど嘘だったのかな
後から来た宝石たちにそんな繊細さ気高さ皆無だけど…無神経の快楽主義そのもの
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93. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 13:49:11 ID:cwOTk4NDA
エクメアはともかく金剛先生に関してはそうあれかしと作られたロボ的規制と故障の影響だってわかってたので金剛を責める意見には一生納得できないわ
神の視点の我々はそこを理解できるはずだから尚更
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94. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 12:29:35 ID:UyNjkzNDI
>>93
機械から解放されて月人化したあともフォスのことを気に掛ける様子がなかったのがあかんのよ
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95. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 00:06:42 ID:g5MjA0Mjk
>>93
ロボな間の制限で説明できなかったのはやむなしだけど
月人化したあと意図的にフォスから興味を失くすよう誘導してるのは
あからさまにエクメアとの共犯なんだよなあ
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