【宝石の国】金剛先生、フォスへの対応が可哀想すぎない？

>>1
エクメアに目をつけられてた時点で詰んでるから無理
結局は金剛に祈らせるための箱庭だったわけだし

>>5
何か怒ってるけど原因理解できないからとりあえず許してあげてって言うしかなかった感じなんかな

>>6
むしろファンほどフォスは自業自得！！アホ！！周りは悪くないしそういう作品！！みたいに言いまくってて主人公がかわいそうだったイメージなんだが…

>>8
まとめ内容みてこいよ……

>>12
リアタイの感想と全巻発売済みで落ち着いて振り返られるようになった時の感想は別物だぞ

>>6
(金剛が作った宝石の社会構造的にこういうストレスを与えておくとある種の宝石は必ず役割にあぶれて金剛も自己肯定感を与えられないから
その無力感を徹底的に誘導してある種の欲を持たせてさらにそこに特定の行為を行うことが最善であると誤認するように性格をプロファイリングした上で最適な状況をお膳立てすることにより)
自分の欲で数多くの者を〜

なんだよね。
やられてること善意に基づく死柄木弔みたいなもんだぞ

>>6
とフォスを滅茶苦茶に叩きながら他キャラは悪くない！と言う奴を見るのにも飽きたよ
よく言うよ

>>30
作中の宝石たちは仲間が砕かれて連れ去られるような環境に対して焦りも苦痛も感じない人外だから、作中の基準で言えばセーフでフォスの自業自得って考えかたなんだろうけど(仲間がいなくなって本気で悲しんでるやつ少なすぎ)
現実の人間として考えたら他の連中の方がよっぽどだからな…

>>67
相棒くらいだよね。ずっと覚えてるの
イエローお兄様は一万年で少しは良くなったのかな・・・
（言い方悪いが）新ゴーシェと新モルガは旧ゴーシェ、モルガコンビと会えたのかな
「僕が会わせてあげる」
あの頃のフォス・・・

>>88
1万年もありゃ会ってるだろう

>>6
Xにしてもここのレスにしても苦しみ抜いて死ね！！みたいな感情的な罵詈雑言ばかり目について主人公に感情移入しまくってるファンが多い印象だったわ

>>6
ちょっと足りない子ってだけの子を罠にはめて記憶奪って利用しまくって一万年の孤独を味わせてる間、その罠にはめた奴は死ねないにしろそれなりに余生楽しんだ末、望み通り成仏したわけで
これで主人公かわいそうって感想抱かない方が無理じゃない？

>>7
仕事に関しては色んな仕事やってみたけどどれも適正が無くても八方塞がり状態からスタートの第一話だし、博物誌編纂係も数百年間誰もやってなかったのをみるに宝石たちにとってはマジでどうでもいい様な仕事なのが伺えるかと…

>>10
兄機に好感を持ってるのは金剛と方向こそ違えど同質なのを前提にして、あまりにもあらゆるものを背負わされている(上に読者主観が1番多く感情移入しやすい)フォスに対して利をもたらしてるかどうかの差だろ

>>13
好感を持ってるかどうかじゃなくって兄機を持ち上げて金剛を下げてる人の話してるんだけど

>>17
好感度というか
先生やってる金剛が好きだった
宝石と対等になったあとは機械だからか薄情に見えてね…

>>42
これやな
事情を知ると別方向の魅力が生えてきたけど元の魅力は薄れてしまった

>>42
あとから生えてきた先生叩きは宝石と対等になった先生よりも月人になった先生に対してだろ

>>17
好感度下がったというか「あー、こいつ壊れた機械だから腹立ててもしゃあねえのか・・・」って感覚になった。
他の漫画ではなかなか味わえない感情。

>>18
下でも言われてるけど因果応報を意識しながら因果応報を成り立たせてない作品だぞ
仏教用語を使いながら意図的に仏教らしくない話を作ってる

>>18
そも、救いを謳って殺生させたエンマが成仏する時点で仏教とは程遠い

>>22
金剛がやたら責められるのは外見のせいもあると思う
少女のような宝石達に対して一人だけ大人の男性しかも僧侶っぽい外見で先生なんて呼ばれてるもんだから
連載初期の読者は彼に対し保護者や指導者のような役割を期待してしまった

金剛がどういう存在か明かされた時点でああこのキャラにそんな期待をするのは筋違いだったかと納得した人も多いと思うが
そこで軌道修正をできなかった人が未だにこいつはフォスにああしてくれなかったこうもしてくれなかったと恨み続けている印象
金剛はそれらを「しなかった」んじゃなく「出来なかった」んだけどな

>>24
もしかするとその辺りも仏教、ひいては宗教への皮肉だったりするのかもな。かつての徳の高い坊さんとやらには裏で贅沢淫行三昧だったのも少なくないし、ひたすら苦難の中で足掻いたフォスだけが最後にはキレイな物になれた辺りも意味深

>>24
というか宝石も月人もアドミラビリスも全員『人間』を内包してるからね
だから博士は橋を燃やせって金剛に命じた
そしてエクメアは自分たちがアレだって自覚してるし
カンゴームの発言はぶっちゃけよくわかってないのが知った風に言ってるだけ
宝石たちの善なる部分は金剛やエクメア達にとって美しく純粋だったけど、結局それも全て『人間』に染まりくさり果ててしまった
哀しいね

>>24
まああんだけ酒池肉林やっても結局は虚しいもんだってのは月人になった連中みんなそうだからねえ
個人的にはパパラチアのあれこれがいっちゃんキツかったわ

>>25
ヘイトコントロールミスってる訳じゃないと思うよ
あからさまにわざと金剛含む月人たちに露悪も含めて悪いところを描きつつもでも別にそれでフォスにとっての救いを与える気もない描写を描きたかったのだろうから完全に意図した描写だと思う

>>58
意図したこととやりすぎてヘイトコントロールミスってるのは関係ないと思うんだが

>>27
本当に読んだのかって感想だな

>>28
というかフォス以外の悪いところが責められることはないし
フォスに対して人生を利用するとか一方的に恩恵に縋るとかそういう広義の悪意に分類されるようなことに対しても
フォス本人にもそれをする側にも報いはないから『フォスが悪い事したからこうなるのは当然』自体成り立たない

>>31
悪の存在がなくても嫌悪感は生まれるんやで

>>35
気持ち悪いって感情は残酷だね

>>31
そのために作られたのだから金剛が祈ればいい、というのなら、そのために作られたフォスが祈ったのと何も変わらない
月人が思い出すまで地上で一人でいた金剛が、宝石に会ってしまったことで孤独とは、寂しいとはどういうことか知ってしまったのかな
何故かどうしても祈れない不具合がある、としか言えてなかったけど
フォスが祈るのはダメで金剛ならいいのか、またはその逆ならいいのか・・・結局同じことだな・・・
もし一人残されたのが金剛だったら、石くん達に会えたのかな
でも最後の「ほんとうの宝石の国」には行けなかったんじゃないかな
あの星に行けたのはフォスだったからなのかもしれない

>>34
愚かとされる人間になったものの解脱したフォス
最も低俗な人間に成れ果てそのまま生涯を終える月人共

>>39
ギャルはフォスに忠告したし
エクは地獄の月人のメンタルケアしたし
金剛は壊れてたから
恨む気にはなれん

>>41
でもワイはどうしても許せん！
なんか唐突に冷たくなって敵側とイチャイチャしだしたり、お前が言うのかと突っ込みたくなる忠告して（まぁ言ってることは正しいけど）尚且つ陰湿にもフォスの陰口を笑いながら言ったカンゴームは特に嫌悪感強い

>>47
カンゴームの忠告も、正直アレは言ったから何だっつーくらいの軽さだったからな
他人への忠告くらいの軽さ
あれ言って止まらないことくらい分かってただろうしな

>>39
カンゴームはエクメアとのことがきしょいだけでフォスとはずっと対等だろ
ゴーストがフォスより下に引きずり込んでただけ
対等で嫌悪感情を抱いていないからブスブス言い合うし、エクメアのことを「なんであんなやつ。趣味悪い」みたいに言われても「また言ってるわー」って済んでる

>>40
社会に対してなんの自己肯定感も存在意義も見出せないものが協調性を得られる訳ないだろ……
ましてや月人はそれを意図的に作ってるわけで月人を肯定する(ことになった)ものが言ったそれをそのまま正しいと言えるわけもない

>>46
月人が目を付けたのはフォスが何百年も仕事をしないけど認めてほしいって言うだけで寝てばっかいたからでは？
まあ金剛ですら仕事を与えられない堅牢無比な不器用さと最低硬度の脆さを併せ持ってしまった点は同情する

>>51
フォスを助けられないのは金剛の『機能的な限界』でありどうしようもない
というなら
フォスが生まれること自体『金剛の限界』なんだよ

月人という負荷を与えた時に金剛がどういう反応をするかは極めて単純にエクメアには予測ができる
ならば硬度の低い宝石が生まれた時に『役立たず』が生まれるのも当然であとは丁度いいレールを与えて走らせるだけでそれがたまたまフォスだっただけ

>>51
フォスが博物誌を最初からきちんと作ろうとする精神性だったら人間化候補に選ばれなかっただろうしな

>>48
（長文だったのをかなり端折ってた…2行ので充分だったんでアレですが一応）

皆純粋ではある「自分にとってはじめての愛情」に一途
（疲弊もあるので本当に自分に正直）ものすごく愚直

それを軸にしてみると
【初めて通じ合えたぞ！】と思えた相手（パートナー認定）で長所短所が表れてくので、
美しくて強いようで、脆いね…あれ？1巻キャッチコピーか？
（思い出した手描き版PV見ながら）

エクカンは初めて自分一個人だけを見て丸々受け入れてくれて、
そりゃ抑えてた我欲全部さらして注ぐし、
制限あり壊れてからの金剛は宝石族総愛スタートでがんじがらめ、
管轄外の相手まではそりゃ手に負えず、
フォスは石たちや因果応報の兄機と腹割れるまで誰とも
パートナー認定までいかなかったから…そりゃ余っちゃうね…

愛を善いように描いて…ないとも取れるし、
足るを知る、まで至ったのは仏教らしく思った
褒めてくれるかな、て「初愛が先生」なのが原初のフォスだったんだよな…
そして先の2行です

>>53
そんなものはない定期

>>54
壊れた機械に振り回されてる無知な子供は可哀想だからな

>>54
壊れた機械を彼方から使ってる人に人生壊されて間違うように仕向けられてそれを自分の責任だと思うように誘導されて周りが遊び呆けてる中で一万年孤独に過ごすのは一般的に可哀想な気がするが

>>56
特にカンゴームがフォスの悪口言ってるの控えめに言ってゴミすぎた
エクメアが惚れたのも意味不明だし

>>61
エクメアとカンゴームがくっつくのそれらしい理由なくて突拍子もなさすぎるよな

>>60
魂があるからでは

>>66
人口ダイヤモンドなのに？

>>71
人工ダイヤモンドならなんで魂が無い事になるんだ？

>>81
生物由来じゃないからだろ？それとも完全な機械じゃなくて生物を素体に使ってたんか？

>>60
この時点でお前本当に機械か？ってなるんだよね

>>73
仲間唆したり虐殺（死んでないが殺意はある）する奴を
障害者だからから仕方ないって思うのも無理なんだよね
頼んだことできないのは無能で済むけど、何もしないことすらできず
頼んでないことしといて誘導されたんだって被害者ぶるのも浅ましく感じるよ
自分の行動に責任持てない奴が1人残されて賢しらに人間を評してたのはお笑いだ

1万年放置？シンシャを数百年放置したのはその数%だから良いの？
それって月人のためにフォス1人犠牲にすると同レベルの比較論だね
月人たちを擁護する気は微塵もないけどさ
彼らは彼らで「救えない」連中だと思う

>>83
その行動はエクメアに目をつけられた時点で避けられなかった訳でそれを知ってる読者がフォスに同情的になるのがそんなにおかしいかな？

>>90
いや全然？おかしくもなんともないし優しいんだなと思うよ
人類の名残の救済を押し付けられたのは間違いなく不運で不幸
でも避けられなかったは嘘だね。彼らの見込み違いになれる機会は常にあった
（それは他の存在に御鉢が回るだけと言えるがフォスが背負う必然はない）

期待より承認欲求や好奇心がなかったりすれば、無能な怠け者として砕け散ったか
（フォス代理に押し付けて）月人になるまで生き延びたことだろう
そのときフォスがフォス代理を憐れむかって思うと怪しいところで
仮に憐れんだところで何もしないのはシンシャの例でわかってる

エクメアの計画は迂遠すぎてフォスに自由意志の余地がなかったとも思えないしね
いずれ誰かが引っかかればいい未必の故意にフォスが引っかかったのであって
誘導されたからで済ますほど仲間の教唆や先生たちの破壊は妥当性あったか？
種明かしされる前から何やってんだこいつと思うところは何もなかったか？
（だからフォスはああなるべきだった、という意味ではないよ。念のため）

授業中も変なとこフラフラするようなクラスの問題児が
裏路地で不審者に襲われて惨たらしく死んだと聞いたら気の毒と思うが
悲しめるほど好きでもないから心底から悼む気にもならないし
罪は不審者にあるが問題児に問題なかったとは全然思えない
個人的にはそんな感じ

>>93
機械から解放されて月人化したあともフォスのことを気に掛ける様子がなかったのがあかんのよ

>>93
ロボな間の制限で説明できなかったのはやむなしだけど
月人化したあと意図的にフォスから興味を失くすよう誘導してるのは
あからさまにエクメアとの共犯なんだよなあ

>>95
月人化先生はガチで擁護のしようがないよな