【ワンピース】セラフィムってこの先どちら側の味方になっていくのかな
1: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:52:30
Sスネークのような一味側につく奴らが増えてしまうのかそのまま政府側につく奴らが大半になるのか
正直最近全く出てきてないせいでどう動くのか予想出来ない
正直最近全く出てきてないせいでどう動くのか予想出来ない
4: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:58:52
>>1
個人的にSスネークがルフィの味方になったのは「話の都合」(味方の石化解除)であって
それ以上は期待しない方がいいと思う
個人的にSスネークがルフィの味方になったのは「話の都合」(味方の石化解除)であって
それ以上は期待しない方がいいと思う
2: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:53:17
デボンに従わせられる可能性も
3: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 13:57:33
存在が兵器かつ科学の粋だから
政府から開放されても悪人に狙われるよねぇ…
そもそも魔改造されたクローン人間がは短命がお約束だし
政府から開放されても悪人に狙われるよねぇ…
そもそも魔改造されたクローン人間がは短命がお約束だし
72: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:34:12
>>3
ん？若さの秘訣かい？
ん？若さの秘訣かい？
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5: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:00:49
今更かもしれんが新兵器盗られましたは無能ってレベルじゃねぇしやらないんじゃないかな
6: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:05:42
「クローン(生身の人間)」が手からビーム出したり異形の姿のこどもになってるし
「ペガパンクが倫理に反する人体実験をやっている」は確実なのに何故今だにスルーなんだろう?
なんで皆クローン＝複製人間て知識はあるのに外見から改造されてるセラフィムに善良キャラまで無反応で冷静に考えたら怖い
「ペガパンクが倫理に反する人体実験をやっている」は確実なのに何故今だにスルーなんだろう?
なんで皆クローン＝複製人間て知識はあるのに外見から改造されてるセラフィムに善良キャラまで無反応で冷静に考えたら怖い
18: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:38:48
>>6
あの世界の技術レベルでクローンなんて想像だに出来ない存在だろうし
ざっくりクローン兵＝意思のないロボットみたいなものですみたいな認識でもおかしくはない
そもそも天竜人を筆頭に理不尽さが蔓延してる世界で現代社会みたいな人権規範があるわけないから「クローンに人権を」みたいな先進的な思想がまず生まれ無さそう
あの世界の技術レベルでクローンなんて想像だに出来ない存在だろうし
ざっくりクローン兵＝意思のないロボットみたいなものですみたいな認識でもおかしくはない
そもそも天竜人を筆頭に理不尽さが蔓延してる世界で現代社会みたいな人権規範があるわけないから「クローンに人権を」みたいな先進的な思想がまず生まれ無さそう
118: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:14:11
>>18
非人道的とか倫理に反するとかって概念は人道や倫理がきちんと機能してるからこその感覚であって
そもそも常識が違えば感覚も違ってくるか
非人道的とか倫理に反するとかって概念は人道や倫理がきちんと機能してるからこその感覚であって
そもそも常識が違えば感覚も違ってくるか
7: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:06:59
人っていうか個体によるんじゃなかろうか
それぞれが欲をもっていてそれには抗えないっぽいし
セラコックは恋慕(？)が残ってたけど他のやつらには何が残ってる可能性あるのか
それぞれが欲をもっていてそれには抗えないっぽいし
セラコックは恋慕(？)が残ってたけど他のやつらには何が残ってる可能性あるのか
46: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:12:33
>>7
七つの大罪に準えた何かがあるんじゃないかと思ってる
七つの大罪に準えた何かがあるんじゃないかと思ってる
9: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:12:15
ほぼ感情のないロボットだった旧パシフィスタと違って（特にセラコック）は明確に感情があるし兵器扱いで終わりはないんじゃないかな…
というかクローンとはいえ子供だし倫理的な面から考えても救済はされていきそう
というかクローンとはいえ子供だし倫理的な面から考えても救済はされていきそう
10: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:13:38
同じく感情をデザインされたヴィンスモーク兄弟然り微妙に人間らしさが残ってるのが気になるんだよね
11: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:14:54
ボニーを「まだ子どもなんじゃ」と心配するけどセラフィムは改造する
くまの人格抹消を「殺人じゃ」と批判しながらパシフィスタ達は人格消されてる
やっぱり頭おかしいよあの科学者
くまの人格抹消を「殺人じゃ」と批判しながらパシフィスタ達は人格消されてる
やっぱり頭おかしいよあの科学者
12: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:16:25
海賊に人権なんて無いからモーマンタイ！理論は通じないから困る
改造されて生まれたセラフィム本人に罪は無いからなぁ…
改造されて生まれたセラフィム本人に罪は無いからなぁ…
13: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:19:10
「人間」と「実験体(クローン兵)」で残酷なくらい態度が違うんだよねベガパンクって
なおステューシーはクローンだけど人間認定のダブスタ
なおステューシーはクローンだけど人間認定のダブスタ
102: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:57:42
>>13
スターウォーズでいうジャンゴ・フェットにとってのボバとそれ以外のクローンみたいなもんかもしれない
クローンを作られるジャンゴと作るベガパンクでは印象だいぶ違うけど
スターウォーズでいうジャンゴ・フェットにとってのボバとそれ以外のクローンみたいなもんかもしれない
クローンを作られるジャンゴと作るベガパンクでは印象だいぶ違うけど
14: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:22:40
黒ひげ側に取られてセラフィムvsオリジナル七武海展開にするとか？ルフィ組に七武海が加わってのドリームチーム対決
19: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:40:20
>>14
ルフィ達とクロスギルドが共闘するって展開か
Sスネークは座長と3兄さんが倒すのかな
ルフィ達とクロスギルドが共闘するって展開か
Sスネークは座長と3兄さんが倒すのかな
23: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:43:03
>>19
問題は何をどうやったら共闘展開になるのかなんだが…
問題は何をどうやったら共闘展開になるのかなんだが…
24: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:48:31
>>23
黒ひげ側にセラフィムのコントロール取られてそっからどうするのかだねえ
オリジナル七武海の集まりなクロスギルドとの共闘は見たい
黒ひげ側にセラフィムのコントロール取られてそっからどうするのかだねえ
オリジナル七武海の集まりなクロスギルドとの共闘は見たい
15: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:23:09
エッグヘッド編で人情ある「人間」ベガパンクを描写して
今後「大義名分があれば人体実験を平気でやる科学者」ベガパンクが描かれるのかな
1099話でクローン兵の人権ガン無視で市民を守るヒーローだと思ってる描写はある
今後「大義名分があれば人体実験を平気でやる科学者」ベガパンクが描かれるのかな
1099話でクローン兵の人権ガン無視で市民を守るヒーローだと思ってる描写はある
16: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:35:44
倫理観はあるけどロマンがあるとそこから目を背けて走っちゃうんだよな
クローンの人権云々は頭に浮かびつつも結局「夢の最強クローン兵士！」という魅力に勝てない
ある意味でかなり海賊メンタル
クローンの人権云々は頭に浮かびつつも結局「夢の最強クローン兵士！」という魅力に勝てない
ある意味でかなり海賊メンタル
17: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:37:33
博士「そんな事を気にしていては〜(兵力不足で市民守れない)」
じゃない？「極端な合理主義者」は何度もアピールしてるし
じゃない？「極端な合理主義者」は何度もアピールしてるし
21: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:42:07
大切な友人だと思ってるけどそれはそれとしてクローンを人間兵器として量産するね…みたいな価値観だしベガパンク
22: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:42:30
そういえばクロスギルドはセラフィムに追われてるんだよな
黒ひげ達がコントロール奪取すれば共闘出来るね
黒ひげ達がコントロール奪取すれば共闘出来るね
25: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 14:50:08
セラフィムくまはボニーの言うこと優先されんのかな
54: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:43:48
>>25
ベガパンクの隠し威権はくまの姿をしたパシフィスタ全てに適用される
そしてセラフィムとはパシフィスタの新型第三世代でありパシフィスタの発展形なので
おそらくベアにもマークⅡまで同様ボニーが最上位権者というルールが適用されるはず
セラフィムがルナーリア要素と幼齢化故に本来くまと姿が微妙に違い
くまの姿のパシフィスタの条件から除外されてる(未プログラム)とかベガパンクがしてるとかなければ
ベガパンクの隠し威権はくまの姿をしたパシフィスタ全てに適用される
そしてセラフィムとはパシフィスタの新型第三世代でありパシフィスタの発展形なので
おそらくベアにもマークⅡまで同様ボニーが最上位権者というルールが適用されるはず
セラフィムがルナーリア要素と幼齢化故に本来くまと姿が微妙に違い
くまの姿のパシフィスタの条件から除外されてる(未プログラム)とかベガパンクがしてるとかなければ
26: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:00:53
3はともかくバギーにS蛇は荷が重すぎるわ
27: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:05:15
「セラフィムの真相」はどういう経緯で明らかになるんだろうな
クローンに対する認知が現実と違っても
「セラフィムが胎児の段階から改造してる」なんて出て来たらあの世界の人もドン引きだろ
クローンに対する認知が現実と違っても
「セラフィムが胎児の段階から改造してる」なんて出て来たらあの世界の人もドン引きだろ
28: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:06:58
リリス辺りが
「クローン兵は脳みそを改造してるから命令に絶対服従なんじゃ」ってポロっと言いそう
「クローン兵は脳みそを改造してるから命令に絶対服従なんじゃ」ってポロっと言いそう
29: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:11:58
ぶっちゃけ、このエッグヘッド編で「中将」の立ち位置が決定的になると思う。だから、それ次第でもあるんかもね。
こいつらだって海賊ならクロコダイルやモリア・ドフラミンゴ、もっと言うならシャンクスやカイドウど同世代のはずなんだから、ガープほどに拮抗しろとは言わないまでも、意地の名誉挽回してほしいところ。というか、せめて倒れるなら前のめりに倒れろっちゅうか…。
こいつらだって海賊ならクロコダイルやモリア・ドフラミンゴ、もっと言うならシャンクスやカイドウど同世代のはずなんだから、ガープほどに拮抗しろとは言わないまでも、意地の名誉挽回してほしいところ。というか、せめて倒れるなら前のめりに倒れろっちゅうか…。
31: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:16:38
作者の意図としてセラフィムを海軍側に置いてルフィ達の敵キャラとして動かすつもりなら子供の姿にしないと思うんだよな
子供の姿にする=読者から憎めないキャラにする=最終的には中立位にしたい
こんな感じじゃないかなあ
子供の姿にする=読者から憎めないキャラにする=最終的には中立位にしたい
こんな感じじゃないかなあ
39: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:53:22
>>31
そのへんは海軍そのものが革命軍からも悪い組織ではないってフォローされてるから別に海軍所属のままでも問題ないと思うわ
最終的に中立っていうのは同意
そのへんは海軍そのものが革命軍からも悪い組織ではないってフォローされてるから別に海軍所属のままでも問題ないと思うわ
最終的に中立っていうのは同意
58: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:14:18
>>31
世界政府の悪行アピールするから改造された子どもなんだと思うよ
絶対五老星が「言いなりになる七武海クローン作れ」って命令して倫理足りない博士が実現したんだと思う
世界政府の悪行アピールするから改造された子どもなんだと思うよ
絶対五老星が「言いなりになる七武海クローン作れ」って命令して倫理足りない博士が実現したんだと思う
34: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:35:35
画面外で今こいつら何してんの？
36: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:39:45
>>34
泡に閉じ込められて戦闘不能よ
泡に閉じ込められて戦闘不能よ
35: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:35:46
マーカス・マーズ聖がルッチからセラフィムが地下にいることを聞いてるから利用したりするかもしれない（ベガパンクかボニーに威権が渡ってる不安あるかもしれんけど）
37: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:43:14
これどうやったら割れるんだ
48: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:13:33
>>37
バブルガン五老星に使えば勝てるんだよな
バブルガン五老星に使えば勝てるんだよな
53: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:34:22
>>48
あいつら真っ当な「生物」や「能力者」の類かどうかも怪しいので。
イム様の「式神」とかでもおかしくないし。
それにそこまで安直な結論も怪しいところ
あいつら真っ当な「生物」や「能力者」の類かどうかも怪しいので。
イム様の「式神」とかでもおかしくないし。
それにそこまで安直な結論も怪しいところ
40: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 15:53:54
別働隊の３人がどう動くのか、エッグヘッドのセラフィムと合流するかも気になるな
S鰐はオリジナルと同じく何かしら企んでいそうだが果たして？
S鰐はオリジナルと同じく何かしら企んでいそうだが果たして？
41: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:00:39
自分はクロコダイル、モリア、ドフラミンゴのセラフィムが麦わらの味方になる展開来たらいいなあって思ってる
元は敵として戦ったから逆に(クローンだけど)味方になる展開は面白そう
元は敵として戦ったから逆に(クローンだけど)味方になる展開は面白そう
42: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:03:56
個人的に、やがて来るであろう「麦わらVS海軍全面戦争」編で海軍が現状今一つ足りないし、
「神の騎士団がそれを補えるほどである」というのには（憶測ではあるけど）否定的に考えてるから、
やっぱ順当に海軍のところに行く、じゃないかな。（世界政府側とは言っていない）
「神の騎士団がそれを補えるほどである」というのには（憶測ではあるけど）否定的に考えてるから、
やっぱ順当に海軍のところに行く、じゃないかな。（世界政府側とは言っていない）
43: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:04:03
ぶっちゃけオリジナルが健在なのに役割なんか与えらないと思ってる
44: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:05:09
>>43
それはまぁやり方次第だろう。
確かに健在者の数が7人というのは多すぎるが。
それはまぁやり方次第だろう。
確かに健在者の数が7人というのは多すぎるが。
51: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:18:45
Sベアだけは威権最高位がボニーなのとボニーの父親くまのクローンだから明確に世界政府に敵対すると思ってる
五老星の命令に逆らってマークⅢみたいに起動停止されるオチもあるとは思うが
五老星の命令に逆らってマークⅢみたいに起動停止されるオチもあるとは思うが
52: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 16:25:40
この子らが政府に反抗して一味側に付くというのもぶっちゃけ何だかなぁという気持ちがある
55: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:52:58
コイツらが今後自分の意思とか持っちゃったらどうなるのか
56: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:54:24
すべて終わって平和になった世界で介護用に改造されたセラフィムとかでてくるのかね
57: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 17:57:16
2人ほど無惨様ムーブで消されてヘイトをさらに強くするとか？
59: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:17:19
子供を改造した訳じゃなくて1から作ったというか
まだ子供ってだけで多分これから大人になるだろう
まだ子供ってだけで多分これから大人になるだろう
73: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:35:10
>>59
急遽投入せざるを得なかったからまだ子供の姿のままってだけだよね多分
あと2年くらい猶予があれば成人の姿での起用になってたと思うわ
子供なのはただそれだけの話って感じ
急遽投入せざるを得なかったからまだ子供の姿のままってだけだよね多分
あと2年くらい猶予があれば成人の姿での起用になってたと思うわ
子供なのはただそれだけの話って感じ
60: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:19:58
・兵器用クローンとして作る
・ルナーリア族の血で強化する
・人工血液ぶち込む(最初は赤い血の人間のはず)
・子どもなのに肉体を改造されてる(手からビーム、透けた腕)
博士に悪意が無くてもシーザーを批判出来ない倫理破綻のクズ行為だよ…
尾田先生がこんなのスルーするわけない
・ルナーリア族の血で強化する
・人工血液ぶち込む(最初は赤い血の人間のはず)
・子どもなのに肉体を改造されてる(手からビーム、透けた腕)
博士に悪意が無くてもシーザーを批判出来ない倫理破綻のクズ行為だよ…
尾田先生がこんなのスルーするわけない
63: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:24:52
>>60
これらについて読者はドン引きなのに一味は特に言及せずスルー状態なのがどうしても引っかかるんだよな
そのせいでこれからのセラフィムがどうなるのかすら想像がつかない
これらについて読者はドン引きなのに一味は特に言及せずスルー状態なのがどうしても引っかかるんだよな
そのせいでこれからのセラフィムがどうなるのかすら想像がつかない
64: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:26:48
>>63
ジンベエ、ナミ、サンジ、くまみたいな善人までクローン＝複製人間と認識しているのにセラフィムをスルーしてるの絶対変だよね…？
ジンベエ、ナミ、サンジ、くまみたいな善人までクローン＝複製人間と認識しているのにセラフィムをスルーしてるの絶対変だよね…？
61: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:22:11
多分ワンピース世界の住民はセラフィムを鉄腕アトムみたいに「子供の姿で作られただけ」って勘違いして
真実を知って騒然となる展開やりそう
真実を知って騒然となる展開やりそう
62: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:23:02
ただこれ「素体元海賊なんだしこれくらいやられて当然」と考える奴も居そう
66: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:29:03
>>62
ワンピ世界ではそう言う考えの市民の方が多そう
ワンピ世界ではそう言う考えの市民の方が多そう
74: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:37:30
セラフィムはパシフィスタの完全上位互換だし
「子供でも実戦投入出来る強さだから」では？
「子供でも実戦投入出来る強さだから」では？
83: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:45:24
くま過去編で少年誌だから無いと言われてた「誘拐されて無理やり妊娠させられる」までやっちまったONE PIECE最終章だ
読者が阿鼻叫喚するようなセラフィムの詳細説明が出てもおかしくない
読者が阿鼻叫喚するようなセラフィムの詳細説明が出てもおかしくない
85: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:46:00
サテライトがただのロボットなのか独立した人間扱いなのかもあやふやだし話の都合でフワフワしてるだけだとは思ってんすがね
89: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:50:33
そもそもワンピースって正義で悪を滅ぼすみたいな漫画じゃないと思うんだよね視点を変えたらルフィ達も極悪人のテロリストだしルフィ達のせいでやられた一般人だっているだろうしそもそもワンピースを探すのが目的であって悪を滅ぼすのが目的じゃないだろ
92: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:52:41
>>89
今の虫虫突然言い出す五老星とか天竜人の扱い見る限りどうせ政府が悪で政府を倒すのが正義みたいな話にしかならんだろ
今の虫虫突然言い出す五老星とか天竜人の扱い見る限りどうせ政府が悪で政府を倒すのが正義みたいな話にしかならんだろ
96: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:54:33
>>92
よりによってゴムゴムを解放の戦士太陽の神ヒトヒトの実モデルニカなんてしちゃったからなァ…
よりによってゴムゴムを解放の戦士太陽の神ヒトヒトの実モデルニカなんてしちゃったからなァ…
99: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:56:09
>>92
ストーリー的に世界政府が倒されるのは確定だから
五老星の悪人アピールをバンバンやってるのにね
サターン聖いきなりそれも私だ〜って悪行自己申告してくるし
ストーリー的に世界政府が倒されるのは確定だから
五老星の悪人アピールをバンバンやってるのにね
サターン聖いきなりそれも私だ〜って悪行自己申告してくるし
111: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:07:28
>>99
ナスも天上金システムの主導者だろうし残りも絶対悪で終わらせようとしてるよな
魚人族は魚類です！と法を作ったのがジンベエ脱退は残念だとか言ってたウォーキュリーだったら草
ナスも天上金システムの主導者だろうし残りも絶対悪で終わらせようとしてるよな
魚人族は魚類です！と法を作ったのがジンベエ脱退は残念だとか言ってたウォーキュリーだったら草
93: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:53:04
まあワンピースの世界に現実世界の常識は通用しないからな全然違うし
100: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:57:18
ルフィやシャンクスが異端で詳細に描写されてないだけで海賊たちに恋人を蹂躙されたり略奪されたりが日常茶飯事だろ
106: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:58:35
>>100
シャンクスもルーキーからローポネ奪って壊滅させてるからある意味黒ひげ寄りだぞ
シャンクスもルーキーからローポネ奪って壊滅させてるからある意味黒ひげ寄りだぞ
105: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 18:58:33
下っ端海兵や一般人は七武海をモデルにした新しい人型兵器が今後運用されます程度の情報しかない可能性は結構あると思う
クローンとかの技術の根幹に関わる機密情報をどれだけオープンにしてるのかは不明で下手すると現場担当には↑の情報に+して命令権の上下がありますとか最低限しか知らせてない可能性だってある
クローンとかの技術の根幹に関わる機密情報をどれだけオープンにしてるのかは不明で下手すると現場担当には↑の情報に+して命令権の上下がありますとか最低限しか知らせてない可能性だってある
123: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:18:46
最近セラフィムのこと忘れてたわ
あんまり登場してないよね本編に
あんまり登場してないよね本編に
124: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:19:22
今セラフィムは実用試験しながら運用してるような状態だし七武海撤廃案が世界会議に発議されなかったら
七武海と共同運用して徐々に七武海からセラフィムへと主戦力を移行するという形になったかもなあ
七武海と共同運用して徐々に七武海からセラフィムへと主戦力を移行するという形になったかもなあ
128: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:32:09
>>124
前までしてた新規補充をやめて共同運用→抜けが出たらその分セラフィムの分担を増やすで最終的に完全入れ替えくらいの見通しだったんじゃないか
前までしてた新規補充をやめて共同運用→抜けが出たらその分セラフィムの分担を増やすで最終的に完全入れ替えくらいの見通しだったんじゃないか
133: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:35:11
>>124
おそらくは。
七武海撤廃はいまだにその是非や経緯をめぐって「問題ありなし」が読者の間でも議論になるが、
個人的に、「七武海撤廃というゴールに拘り過ぎた」というのがこの最終章の混沌の一因になったと思っている。
おそらくは。
七武海撤廃はいまだにその是非や経緯をめぐって「問題ありなし」が読者の間でも議論になるが、
個人的に、「七武海撤廃というゴールに拘り過ぎた」というのがこの最終章の混沌の一因になったと思っている。
125: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:19:24
わざわざ激レア種族の特徴として出してくるあたりワンピ世界の（生まれつきの）褐色肌は相当珍しいのかもね
131: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:34:20
セラフィムやクローンの問題を一味がツッコまない問題は立て続けにいろいろ起きてて猶予がない状況だからこれからツッコまれる可能性もあると思うんすよね
132: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:35:00
加盟国の人間にとっては海軍＝ヒーローだけど
非加盟国の人間は海賊に襲われても奴隷になっても助けてもらえないから海軍＝偽善者だし
天上金負担のせいで犯罪者が増えてる土壌になってるのはもう確定状態だし(Tボーン殺した貧民)
実は進撃みたいに「詰んでる世界」なんだよねワンピース
非加盟国の人間は海賊に襲われても奴隷になっても助けてもらえないから海軍＝偽善者だし
天上金負担のせいで犯罪者が増えてる土壌になってるのはもう確定状態だし(Tボーン殺した貧民)
実は進撃みたいに「詰んでる世界」なんだよねワンピース
163: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:28:14
>>132
クロスギルドを支持する市民が一定数いるの面白いよな
クロスギルドを支持する市民が一定数いるの面白いよな
170: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:35:56
>>163
クロスギルドが支持されてる描写なんかあったっけ
制度利用して海兵狩る奴はいるけど
クロスギルドが支持されてる描写なんかあったっけ
制度利用して海兵狩る奴はいるけど
134: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:38:04
政府指導者層の五老星はイム様に絶対服従しているっぽいし、下部組織の海軍もそれに追従するよう思想教育とか洗脳で（政府の）非人道的な振る舞いに疑問を持たなくなっている線はないかい？
138: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:41:48
>>134
それはない。
せいぜいが「大事のための小事」ってトリアージやトロッコ問題を説いているくらいだろう。
実際、オハラの時も避難船を沈めたのは赤犬の独断。
実際、人道の講義とかは海軍内でもやってるし。
確かに天竜人や奴隷制度、貧富の格差という「公然の秘密」もあるが、それでもそれなりに真っ当にあろうとしているのがあの世界の一般的な海兵だろう。
それはない。
せいぜいが「大事のための小事」ってトリアージやトロッコ問題を説いているくらいだろう。
実際、オハラの時も避難船を沈めたのは赤犬の独断。
実際、人道の講義とかは海軍内でもやってるし。
確かに天竜人や奴隷制度、貧富の格差という「公然の秘密」もあるが、それでもそれなりに真っ当にあろうとしているのがあの世界の一般的な海兵だろう。
137: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:41:33
なら海軍をぶっ潰す事が正当化されるかと言えばそうでもない
そもそも良心的な海兵もきちんといるし…
そもそも良心的な海兵もきちんといるし…
140: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:44:07
うんなんか本題ズレまくってるな。
セフィラムは今後どうなるのか？だが、
①デボンの変身を悪用され黒ひげに持っていかれる
②海軍が改めて回収する
③ベガパンク逃亡生活のボディーガードとして放浪生活
この三つがまず考えられるけど、②かなと思ってる。
セフィラムは今後どうなるのか？だが、
①デボンの変身を悪用され黒ひげに持っていかれる
②海軍が改めて回収する
③ベガパンク逃亡生活のボディーガードとして放浪生活
この三つがまず考えられるけど、②かなと思ってる。
154: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:02:46
>>140
くまセラフィムはボニー生存かつ一味やベガパンク達と今後行動が離れたらそっちについていくかなとは思うけど
くまフィムを幼い頃のくまだと認識してる奴がまずいないんだよな本当の子供時代は坊主頭だしというのもあるが
くまセラフィムはボニー生存かつ一味やベガパンク達と今後行動が離れたらそっちについていくかなとは思うけど
くまフィムを幼い頃のくまだと認識してる奴がまずいないんだよな本当の子供時代は坊主頭だしというのもあるが
143: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:45:27
色々落ち着いたら自分の意思や欲を持って自由に生きてみて欲しい
151: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 19:55:11
まあ現代と海賊がのさばってる世界とでは価値観は違うから人権とかは気にしないほうがいい現実世界でも中世とか非人道的なこと色々やってるしな
155: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:07:21
こことか魚人島の差別のエピソード見ても人道とか人権に関しての認識そんなズレてないイメージだ
158: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:22:47
>>155
そもそも人権とか言ってる暇がある状況じゃないしあとメタ的にルフィ達が人権が〜人権が〜とか言い出したらは？ってなるわ今そんなこと言ってる場合じゃねーだろあと人権が〜とか言ったとして何になるの？って話
そもそも人権とか言ってる暇がある状況じゃないしあとメタ的にルフィ達が人権が〜人権が〜とか言い出したらは？ってなるわ今そんなこと言ってる場合じゃねーだろあと人権が〜とか言ったとして何になるの？って話
161: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:26:56
>>158
話の流れは何も変わらないけどベガパンクの解像度は増すかも
いっそステューシーにもお前は人間じゃとか言わなきゃすっきりした
話の流れは何も変わらないけどベガパンクの解像度は増すかも
いっそステューシーにもお前は人間じゃとか言わなきゃすっきりした
157: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:17:22
そもそも人権意識って実は当たり前に発生する感情では無いからな
クローン技術だって現実でも夢の技術扱いされた時期すらあったわけで
クローン技術だって現実でも夢の技術扱いされた時期すらあったわけで
159: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:25:42
というかクローンに関してくまのことでルフィたちは怒ってるじゃんそれで十分じゃね？ベガパンクが完全な悪ってわけでもないしクマの娘を救ったりしてるし
191: 名無しのあにまんch 2024/04/21(日) 20:51:47
今後原作でセラフィムの倫理観や人権問題について取り上げられるなら大量のくま型パシフィスタの人権についてもちゃんと取り上げられて欲しい
